Содержание

30-06 для загона и вышки. Болт или полуавтомат?
Загонная охота с болтовиком
Загонная охота с болтовиком

30-06 для загона и вышки. Болт или полуавтомат?

Наброшу. Хотя это не наброс, на самом деле, а муки выбора.
С калибром все понятно. Тут без вариантов.
А вот болт или полуавтомат, пока не окончательно не определился. В охотколлективе есть и те, и те.
Склоняюсь больше к полуавтомату.
Но с ними в ормагах беда. Приличного в 30-06 ничего почти не осталось, а то что есть стоит как самолет. Вторичка не блещет выбором тоже.
Болты есть, не так дорого, и на б/у рынке встречаются приличные предложения очень за недорого.
Что думаете?

Болт в 308. Смысла в 30-06 не вижу. Был вепрь в 30-06 поменял на болт в 308. Падают с обоих калибров одинаково и лоси и ведмеди.

Для вышки и загона полуавто. Калибра 308, как сказал выше человек. У самого болт 308, но в загоне не охочу. Болт таскать и обслуживать легче. Правда со временем дергать тоже привыкаешь быстрее иных из полуавто.

Вообще какой на глаз ляжет и из рук выпускать не охота будет — тот и брать.

Очень не хотелось бы калибросрач разводить. Про 30-06 я уже стопроцентно решил. Вопрос в другом.

Если думать о коллективе, то полуавто, а в 30-06 еще и «щпингалет» дальше двигать, да и навык надо иметь.

Achinsk
Если думать о коллективе, то полуавто, а в 30-06 еще и «щпингалет» дальше двигать, да и навык надо иметь.

Коплю на БАР-2 в этом калибре. На вышке предпочитаю с болтом посидеть(тоже 30-06) а для загона хочу полуавто.

Сожрала ганза все посты.
Как обычно.

Для вышки разницы нет, для загона полуавто, если болт то больше тренироваться, патроны 30-06, пока натренируетесь, по цене подойдет к полуавто, все зависит от навыка у нас в бригаде чел охотится с Лось-7, ему хватает, другим и 10 не хватает, ну я имею 2 по 5 (Закон чтим)

не могу опознать прицел, не подскажете?

Полуавтомат вещь ненадёжная.Клины,неперезаряды и т.д.
Не всеми патронами нормально стреляет.
Как правило,ствол короче и тоньше.
Требующая ухода.
В руках новичка ещё и опасная.
С ним не научишься стрелять.
Надежда на большой магазин и быструю перезарядку чаще вредит.
Хватит?

не могу опознать прицел, не подскажете?

Стрелять я умею.
С болта вот только опыта нет.

Был бы с нормальным полуавтоматом — минимум 2-3 штуки завалил бы.

Стрелять я умею.
С болта вот только опыта нет.

Тигр мне не понравился.
Неудобный и тяжелый.
Уважаю наше оружие, и имел/имею его в достаточном количестве
http://guns.allzip.org/topic/171/1837201.html
Но в 30-06 хочу импорт. Ничего не могу с собой поделать.

Была Тикка690 в 30-06. Избавился. Бо длинноходный затвор, злая отдача и головная боль после двух десятков выстрелов. От высокочастотных встрясок. От которых не помогают и активные уши.

Вепря или Тигра взять в 30-06 да и всего делов)

Был бы с нормальным полуавтоматом — минимум 2-3 штуки завалил бы

Особенно Вепря в 30-06 «Хантер» заодно подкачается 🙂

Пользую и болт и п/а в данном калибре. Ни один не подводил. Для загонов и вышек — разницы п/а- болт не вижу. Если много топать- беру Сако. Если движухи мало- Вепря( тяжеловато и лениво стало с пулеметом км. наворачивать). Не являюсь ярым фанатом отечественного оружия , но могу сказать одно . С Вепрем где только небыли: грязь, вода и т.п., возвращаешься после дня(ночи) охоты сил нет чистить оружие, так ничего через день почистил и все Ok. С Сако такие фокусы не проходят- конденсат не стёр , стираещ рыжий налёт . Хотя и по браунинг такая же хрень, чуть не досмотрел — ржавый налёт обеспечен.

Так два в одном
И карабин и хороший тренажер в наше гиподинамичное время)
На самом деле всего то 4 кг, винтовка Гаранда куда больше весила, оптику просто поставить полегче и использовать нормальный современный ружейный ремень — и никаких проблем
Озвучены только загон и вышка
И там и там масса карабина никакого значения не имеет

Не, за советское оружие речи нет

Был бы с нормальным полуавтоматом — минимум 2-3 штуки завалил бы.
А зачем Вам 2-3 штуки минимум? Вы много кушаете?
Ещё плюсик нашему оружию ( помимо неприхотливости) стрелять можно любым валовым говном и не забивать голову , биметалл — томпак .

RafArms
Полуавтомат вещь ненадёжная.Клины,неперезаряды и т.д.
Не всеми патронами нормально стреляет.
Как правило,ствол короче и тоньше.
Требующая ухода.
В руках новичка ещё и опасная.
С ним не научишься стрелять.
Надежда на большой магазин и быструю перезарядку чаще вредит.
Хватит?

1-Клина словить может винтовка любой системы.
2- как и любой огнестрел.
3-длина и толщина на загонной не важна. Да и с вышки на сотню-другую метров роли не сыграет.
4-смотри пункт 2
5-смотри пункт 2
6-спорное утверждение.Если от природы не дано научиться то и супер болтовик не поможет.
7- можно по два-три патрона заряжать, чтоб надежды небыло 😊

Вот с калибром все же подумать бы.. 308-й маловат кажется. Тогда может 9-ку?

Куда же все посты деваются.

Если хотите зарубежный полуавто 30-06, присмотритесь к Браунинг Бар. Но мне бы например и Вепря хватило

ТС,не слушайте никого, слушайте уже пожалуйста меня 😊 Давите жабу,аккумулируйте бюджет и берите Браунинг,никогда не пожалеете потраченных денег,не берите отечественный металлолом,не нужно Вам это. Берите Бар и не слушайте бредни про кошмарность разборки и всё такое,только Бар 😛

bart
Если хотите зарубежный полуавто 30-06, присмотритесь к Браунинг Бар. Но мне бы например и Вепря хватило

Лонг Трек
Пока лучший вариант из того что есть
Но дорого и хрен найдешь

Стрелять я умею.
С болта вот только опыта нет.

Опыт дело наживное.

Правильно. Берите импортный полуавтомат, типа Бенелли-Арго или Рема-750. Лучше учиться на своих ошибках.

RafArms
Полуавтомат вещь ненадёжная.Клины,неперезаряды и т.д.
Не всеми патронами нормально стреляет.
Как правило,ствол короче и тоньше.
Требующая ухода.
В руках новичка ещё и опасная.
С ним не научишься стрелять.
Надежда на большой магазин и быструю перезарядку чаще вредит.
Хватит?

Хватит. И так все мифы собрал в кучу, за исключением первых двух пунктов (если речь идёт о том же Тигре)

kamyak
Стрелять я умею.
С болта вот только опыта нет.

На видео выше наглядно видно, как обычно происходит на охоте, если стрелок с болтом или модным штуцером пытается попасть хоть куда-то. Хотя здесь чел сам себя обманул. Был бы с нормальным полуавтоматом — минимум 2-3 штуки завалил бы.

RafArms
Полуавтомат вещь ненадёжная.Клины,неперезаряды и т.д.
Не всеми патронами нормально стреляет.
Как правило,ствол короче и тоньше.
Требующая ухода.
В руках новичка ещё и опасная.
С ним не научишься стрелять.
Надежда на большой магазин и быструю перезарядку чаще вредит.
Хватит?

Правильно. Берите импортный полуавтомат, типа Бенелли-Арго или Рема-750. Лучше учиться на своих ошибках.

Если загон,вышка, с подхода то однозначно болт!
Если с 308го и 30-06 падает одинаково ,то однозначно 30-06,с него падает одинаковей 😊
Вес имеет очень большое значение. Берите болт 3.2кг максимум.
Если предполагается штурм хорошо укрепленного,недостроенного здания,то однозначно П/А,лучще колошмат 😊

sv-2
Если загон,вышка, с подхода то однозначно болт!

sv-2
Есть все ,Но! Я всегда с собой беру, Вепрю 39ю с 30ю!

Нашел Лонг трек в нулевом состоянии. Владелец из него за все время владения ни разу не стрелял, ни одной царапинки вообще.
Короче, внес задаток.

kamyak
Нашел Лонг трек в нулевом состоянии. Владелец из него за все время владения ни разу не стрелял, ни одной царапинки вообще.
Короче, внес задаток.

Остается только поздравить! Правильный выбор.

sv-2
Есть все ,Но! Я всегда с собой беру, Вепрю 39ю с 30ю!

sv-2
Парни не нужно путать ,охоту со сворой собак в загоне(и с полным карманом лицензий) ,с охотой начинающего с вышки 😊
Начинать нужно, однозначно с болта!
Появится необходимость в п/а ,докупит,но это вряд ли! 😊
В П/А 30-06,смысла неи ни какого!

Я не начинающий.
И раньше все это гладким закрывал. Причем именно п/а.
Впрочем болт я уже тоже взял, для бумаги и гипотетических сурков.

Я не начинающий.
И раньше все это гладким закрывал. Причем именно п/а.

sv-2
Тогда тем более! Зачем вам эти погремушки, ума не приложу?! 😊

В общем выбор сделан, бабки отданы.

Для загона ничто не сравнится с полуавто в 30-06. Правильный выбор

Для загона ничто не сравнится с полуавто в 30-06.

Загонная охота с болтовиком

Также, если сможете стрелять из праворукой винтовки — то советую HOWA 1500. Бесподобное соотношение цены и качества. Единственный недостаток — нет мехприцельных, так что только под оптику. В принципе, стрелять с другой руки несложно — месяц практики, и навык нарабатывается.
https://www.youtube.com/watch?v=DyZztvmoyl4

Зато в будущем вы не будете привязаны к скудному выбору леворуких винтовок.

По выбору болт-самозарядка посоветовать трудно — ваши личные предпочтения будут тут решающими.

Сам левша, в 2014 году не без сложностей нашел леворукую Тикку Т3 Хантер 30 — 06. Отличный карабин. Раньше в России можно было найти.

Ну а про прилет гильзы в лицо левше при стрельбе обычным правосторонним П/А, это несколько преувеличено.

С левого плеча стрелял много из различных П/А, все нормально. Про АК, АКМ, СВД и прочее армейское оружие вообще молчу, ничего не прилетает. Из Вепря 308 только вчера стрелял, тоже не прилетело

Про выбор между болтом и П/А, дело личных предпочтений, сложно советовать, у меня первые два нарезных карабина были болты. Потом П/А появился.

Ну а про прилет гильзы в лицо левше при стрельбе обычным правосторонним П/А, это несколько преувеличено.

Да, строго формально и если люди незнакомые, лицензия на покупку у вас должна быть при осмотре. Но при этом, вы имеете полное право вместе поехать в тир и отстрелять оружие. Пусть владелец сам стреляет, если уж такой формалист.

А как иначе быть спокойным с незнакомым человеком и незнакомым оружием? Магазин, юрлицо — дает гарантию и несет обязательства по закону. А частник? Фиг знает что может быть, ищи его потом.

Я бы подумал, стоит ли брать у такого человека. Но стоит также заметить, что нарезное оружие неизбежно прошло у него отстрел перед продажей. Такие правила — хочешь продать, пойди и сделай отстрел.

Протокол контрольного отстрела у него должен быть на руках, вы можете истребовать осмотреть его и удостовериться что отстреливалось недавно. В этом случае опасаться что оружие не стреляет вообще — не стоит.

Но ведь важна не только общая исправность, но и как попадает, стрельбовые характеристики. И вы имеете полное право увидеть это перед покупкой.

Загонная охота с болтовиком

После небольшой дискуссии — поправил тему.
Спасибо всем за начало обсуждения.
Сразу скажу, что нормальной темы на форуме по этому вопросу — НЕ НАШЕЛ ! Прошу не брость табуретки.
И так.

Цель: загонная охота на лося в РФ.

Дистанция: до 200 метров.

Требования:
— точность,
— небольшой вес,
— прикладистсть,
— разворотистость,
— быстрая перезарядка,
— несложная разборка для чистки,
— не очень высокая цена.

Альтернативы:
— Sauer 303 (Вивер в штатной комплектации, точность отменная, пластик, думаю, можно заказать, вес — 3,2 кг)
— Browning BAR (Вивер можно поставить, точность хорошая, пластик, вес — 3,3 кг, относительно сложен в разборке)
— Blaser (быстрая перезарядка, но не полуавтомат, пластик (Professional), точность отменная, вес — около 3 кг, завышенная цена)
— Беннели Арго (хорошая точность, но по отзывам: не очень сбалансирован)
— и т.п.

Пожелания по болтовым карабинам рассматриваются, но требования по быстроте перезарядке снижает их востребованность именно на загонной охоте.
Вышка имеется ввиду, но это не цель темы.

Желательно:
— возможность установки Вивера (для коллиматора),
— синтетический приклад.

С калибром также не определился (30-06, 300WM, 338WM или 9,3х62), прошу совета.
Нужен хороший стоппер.

И конечно: прошу совета по весу и типу пули.

С уважением ко всем отозвавшимся !

кстатти насколько я понимаю после 3 месяцев читания форума 9ка за 150 метров не гуд . она вроде для ближнего уверенного «боя» ?
а для этого наверное лучше всего 30-06 подойдет ? или 300

Достаточно ОДНОЙ ТОБЛЕТКИ.

BAR ACIER BATTUE(сафари со стальным ресевером )

Калибр 338WM
Прицел BATTUE Длина ствола (cm) 55 с такой длиной ствола баланс вполне нормальный.
Емкость магазина 3+1 Мушка FLUO

Пластик любой расцветки заказывается отдельно для BAR Safari(Magnum)
http://www.stockysstocks.com/servlet/the-12/remington-browning-bar-7400/Detail
к этому добавил бы затылок Morgan(curved)W5.1 but plate(Aluminum Plate)
и возможно гаситель в приклад http://www.brownells.com/.aspx/sid=46049/sku/The_MAX_Recoil_Reducer

прицел с приличным расстоянием до глаза(не менее 80мм)

ко всему этому есть смысл добавить патрон с конкретным вариантом снаряжения и скоростью приемлимой для ств. в 550мм.

пуля BARNES Tipped TSX(не путать просто с TSX- это несколько разные по раскрываемости пули!)
.338″/225gr. Скорость Vo=845 — 855м/c :тонер V.V560(или что-то близкое)

Ну. это лично мой выбор — могут быть конечно и другие варианты.

Борис, добрый день.
Спасибо большое за совет. Все достаточно подробно, с ответом на все вопросы ! Почему не 30-06 или не 9-ка ?
И чем Zauer 303 хуже ?
C уважением,
Александр

Калибр патрон. наверное это больше зависит от возможностей и условий. когда-то может быть достаточно и 223 для тех-же дистанций и лося . если есть возможность и способность попасть точно в шею или голову.

В принципе для этих-же условий охоты вполне сгодится и 30-06Sprg. c пулей 200gr.Tipped TSX при скорости 800м/c(для ствола в 22″). либо макс. до 200метров вполне себе «девятка»но в 30-06. это 240gr.Woodleigh при скорости 770м/c., но для 30-06 это верхние возможности по скорости — энергии.
Отсюда при сходной баллистике . патрон 338WM имеет запас и по скорости и по массе пули и ест. по энергии. он более универсален под разные охоты . от накоротке и до 500м ему достаточно энергии и точности для любого европейского копытного и вполоне годится даже в горы, и когда хочется иметь всё-же некоторый запас по вариантам применения и снаряжения — наверное 338WM гораздо предпочтительнее — по крайней мере у меня лично-такое мнение.
За Зауэр 303 Не скажу — нет такого «в нашем лесу» ни у кого
что-то читал про него. помню что-то там не совсем радостные отзывы встречались.

! Почему не 30-06 или не 9-ка ?
И чем Zauer 303 хуже ?
C уважением,
Александр

30-06 вполне годится на 200м . например с 200gr. или 220gr. пулей с хорошей экспансивностью на невысокой скорости . ,или почти себе «девятка» 240gr.WoodleighPP/770м/c. но это уже близко к пределу по дистанции и энергетике касательно 300кг.зверя.

я как бы не против 9,3х62 . вполне может быть и этот кал. — просто я Ни как к нему не отношусь. потому, что Не пользуюсь — нет необходимости в таком.

Может быть наверное и Зауэр303 . . в общем и целом оружие может быть любым — главное как его для себя видеть. как инструмент — или как предмет «роскоши».

Спасибо еще раз, Борис !
9-ка, как мне кажется: уж ОЧЕНЬ специфический калибр и, возможно, с большим запасом. А нужно ли ? . 🙁
Посмотрел БАР, что Вы подсказали. Вес у него 3.7 кг в 338WM калибре, однако. Это против 3.1 кг у Блазера и 3.25 кг — у Зауэра.
Думаю, надо идти в магазин, брать в руки и пробовать.
Инструмент, конечно, должен быть рабочим и надежным для данной задачи, согласен !
С уважением,
Александр