Какое ружьё лучше пятизарядка или двустволка?
Вопрос на первый взгляд простой для опытного охотника. Потому что все знают, что ответа на него нет, потому как вопрос абсурдный.
Но давайте разберёмся подробнее. Все мы когда-то были новичками-охотниками. Все когда-то задумывались о покупке первого ружья. И хорошо если вокруг вас был какой-то охотничий коллектив или отец, дед, с которым вы могли посоветоваться. Но что делать начинающим, у кого даже знакомых охотников — раз, два и обчёлся. Например, таким начинающим был я.
Предлагаю рассматривать вопрос на классике в 12 калибре, возмём МР-153 (мурка в простонародье) и Тоз-34 (ну потому что у меня Тоз-34 :).
Скажу честно, я помню, что когда пострелял первые разы из огнестрельного оружия, мне хотелось что-нибудь побольше и с большим количеством патронов. Чтобы «шмалять» на лево и направо. Но. Почему-то дальше меня стало тянуть к двустволкам, прежде всего из-за их красоты.
Итак. Первый критерий.
Эстетика ружей
Первое наверное, что привлекает новичка, это вид самого оружия. Его ощущение в руках.
Оружие должно нравится охотнику. И выбирается оно, как по мне, так прежде всего руками. Даже если вам не нужна пятизарядка по цели её применения, но вам нравятся эти ружья, по ощущениям, прикладистости, вообще эмоциям и интересу, которое вы к ним испытываете, то наверняка стоит пойти по этому пути. Но учитывайте также следующие критерии.
Вес ружей МР-153 и Тоз-34
3,5 кг Мурка против 3,2 Тоз-34. Вроде бы несущественно.
Но в Мурка 5 патронов. А в Тозике — 2. Получается весьма существенная разница для ходовой охоты, если вам надо протопать 10-20 км. Конечно в Мурку можно зарядить 2 патрона. Ну а смысл? 🙂 И всё равно будет тяжелее и неудобнее.
Габариты ружей МР-153 и Тоз-34
Для простоты берём максимальные стволы.
Мурка — 1280 мм против 1150 мм — Тоз-34. Целых 13 см разницы.
Так с чем удобнее будет лазить по чипыжнику? 🙂 Что вообще не редкость на охоте.
Возможность быстрой смены патронов МР-153 и Тоз-34
Сидите вы такой на уточку в камышах на уточку с ружьишком. И слышите. Только ещё слышите. Что летят то гуси, а не утки. А у вас в пятизарядке — дробь 5-ка, а то и 7-ка весной.
Или же выходит тут кабан, косуля, заяц, бобр. А у вас и лицензия на них всех есть 🙂 но в пятизарядке только дробь 7-ка.
Тем временем рядом ваш товарищ или просто другой охотник, сидит с двустволочкой и спокойно, незаметно, а главное тихо! меняет патроны в двустволке. Пока ещё гусь не надлетел.
А то и вовсе продуман ваш товарищ, и в одном стволе двустволки у него пятёрка, а в другом 00 к примеру. 🙂
Ёмкость боеприпаса МР-153 и Тоз-34
Теперь представим другую ситуацию.
Знает вы, например, одно местечко, где гуся весной просто немеренно. Но туда только пешком. Берёте вы свою двустволочку и топаете спокойно туда 20 км. Приходите к вечеру, окапываетесь, ночуете, ну а утром в нетерпении ждёте налётов гуся. А гуся нет.
И вот один единственный налёт под вечер уже, и какой хороший, и гусь низко идёт, вас не видит. А у вас всего 2 патрона в двустволке.
Тем временем рядом ваш товарищ с пятизарядочкой четырёх взял! 🙂
Дисциплина стрельбы из МР-153 и Тоз-34
Допустим, пришли вы на то же, тайное место с гусём со своей пятизарядочкой. И вот пролежали весь день, и только под вечер единственный налёт гуся. И вы на радостях — бах! бах! бах! бах! бах!
А почему? а потому что знаете, что у вас в руках зенитка и стреляете не прицельно. Я лично, когда начинал охотиться, из двустволки начал попадать только тогда, когда у меня один ствол сломался. И я знал, что у меня только один патрон и один выстрел.
Тем временем, рядом с вами ваш товарищ с двустволочкой — бах, бах! Двух взял. 🙂
Вот и все мои размышления. Может чего-то забыл, или есть, что добавить. Пишите в комментах.
Сейчас уже, отохотившись несколько сезонов, я точно знаю. От того что у тебя есть ружьё, охотником ты не станешь. Поэтому особо не заморачивайтесь 🙂
Всем ни пуха, ни пера, друзья!
Читайте другие наши статьи:
Наш канал в Телеграм — куча всего интересного об охоте и рыбалке, а также живое общение с соратниками в чате! (жми на ссылку )
Наш паблик в Инстаграм — необычный паблик о рыболовных, охотничьих база, рыболовных гидах и егерях! (жми на ссылку )
Наш канал YouTube — посмотрите красивые видео о рыбалке, охоте, одиночных походах к неизведанным местам! (жми ссылку )
Выбираем пятизарядку для охоты
quote: Хватит его нлет на 10-15,потом и выкинуть не жалко.. не те деньги.
quote: патроны я кручу сам, но очень качественно
quote: Originally posted by ycb1:
у меня Франчи-фаст. у друзей три стойжера.
Ага и владеете вы ими два года .А на седьмой они разваляться .
——————
____. у кого рубанок, у того по дороге гладко.
quote: Originally posted by ycb1:
Великий эксперт. сосед.. который слаще морковки и ничего в жизни не видел. сраный совок забил мозк людей. а отечественного производителя можно только подвесить на кривой осине за причинное место, что бы неповадно было своими косорукими рученками, что то делать.
Есть современные технологии, материалы. мода оружейная наконец ,а в Рассеи как чистили кирпичем стволы, так и чистим, как плелись в хвосте ,так и плетемся. турки, испанцы, китайцыи ито уже переходят на новинки, на новое, а мы все МЦ-сороколетней давности. верх совершенства. блин ,блевать хочется,
да все тут металлурги с ученой степенью, разбирающиеся в порошковой металлургии и разбирающиися в сортах говна(на вкус пробуют что ли)..
ладно не хватает финансов, так хоть в головах то разруху можно убрать.. почитать, поучиться. что же дебилом то себя выставлять. удивляюсь. Молодые ведь ребята, стремиться надо к новому к интересному, и не киснуть в этом зловонном болоте распавшегося совка.
На нормальную иномарку у тебя денег не хватит. А себя ты уже давно выставил, сколько я и не живу.
quote: Originally posted by Escaper:
Ну довольных владельцев 21 много. Так уж и говно?
ИМХО, оно не первое ружье, но оч харизматичная и надёжная штука. Если без брака, конечно, а это — к сожалению, редкость. И оно всёж железное.
quote: Мр-153 и только Мр-153. главное что бы ствол кривой, поведенный ( припаянной «жабой» ) не оказался.
quote: Originally posted by polaundus:
Здравствуйте!после того ,как мне в ремонт поперли турки, -ничего турецкого. Затворные рамы, раз ломаные затворы просто из ружья вытряхивал.
Вы в оружейной мастерской работаете? Очень интересно. Но может быть не стОит обобщать?! Турков много разных, есть откровенное дерьмо, а есть машики, до которых нашим бракоделам, как до Китая раком.
Озвучьте, пожалуйста, из каких конкретно турков затворы с тягами по частям вылетают. Вот модели, которые можно встретить на Российском рынке:
Impala
Hatsan Escort (Trio)
ATA ARMS Companion E
ATA ARMS NEO-12
Pegasus
Stoeger-2000
EGE SILAH
ALTAY
Sarsilmaz CAMO S
Zauer Boeing
Pardus K (Q)
Gold Wing
ARMSAN
Huglu
Ещё раз: не надо хаить ВСЕХ ТУРКОВ без разбора. Давайте конкретизируем.
владею такой же но 580мм 6лет(выпуска 2001) — вообще никаких проблем и ниодного неперезаряда или заклина.
у друга 680мм 2 года(выпуск 2007)- никаких проблем и бой лучше чем на 580мм.
quote: Originally posted by СКС-26:
В этом разделе пропаганда Сайги не пройдёт.
ну пятизарядка же все таки. ))))))
quote: Originally posted by mikkrofon:
а на месте топикстартера я бы б/у поискал. в провинции можно взять за 2-8т.р. отличную двустволку(даже ИЖ-54 за 8т.р.)
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
В двустволке в провинции- можно столкнуться с большим износом «спускового механизма», что труднее определить в отличии от «шата» стволов, по мне лучше новый Иж-43, чем старый Иж-58, и по «наполнению» и естественно «по износу».,
=== Но тема про ПЯТИЗАРЯДКИ, а о них я уже ответил
Точно! Новый 43-й ничем, абсолютно ничем нихуже старого 58-го или 54-го,а то и лучше. Что касается веслообразного дерева на 43-м,красивой ложей тоже каждому неугодишь, а здесь завод даёт возможность снять лишнее дерево и сделать ложу под себя!
quote: Originally posted by СКС-26:
Ну уж насчет ИЖ-54 явный перегиб
quote: Originally posted by СКС-26:
А насчет сравнения ИЖ-54 и 43..
quote: Точно! Новый 43-й ничем, абсолютно ничем нихуже старого 58-го или 54-го,а то и лучше.
только вы это знающим людям этого не говорите никогда — все над вами будут смеятся.
извиняюсь за офтоп, но столкнулся мой друг с этой же проблемой — новый иж43 и хорошее б/у иж54. я задал вопрос в иж-43 ружья глазами владельцев. все в один голос сказали, что за 8 т.р. иж54 обязательно надо брать, даже если он с шатом. и что 54 на гораздо лучше, нового 43. и что как я вообще мог усомниться в легендарной двустволке и сравнить его с кривыми новоделами.
иж-54 — икона.
quote: Originally posted by mikkrofon:
ну-ну умники ху..вы.
quote: Originally posted by mikkrofon:
только вы это знающим людям этого не говорите никогда — все над вами будут смеятся.
извиняюсь за офтоп, но столкнулся мой друг с этой же проблемой — новый иж43 и хорошее б/у иж54. я задал вопрос в иж-43 ружья глазами владельцев. все в один голос сказали, что за 8 т.р. иж54 обязательно надо брать, даже если он с шатом. и что 54 на гораздо лучше, нового 43. и что как я вообще мог усомниться в легендарной двустволке и сравнить его с кривыми новоделами.
иж-54 — икона.
А где находятся эти таинственные знающие люди?
Детский лепет.
quote: Originally posted by легаш:
Нео народ уже активно продавать на Украине, что-то видно с ним не то.Причём все в один голос твердят, что ружьё отличное(после двух месяцев эксплуатации),ну просто предложили за недорого итальянцев.
quote: Originally posted by СКС-26:
Лично я,если нужна была бы 5-тизарядка для практической охоты, выбрал бы МР-153 в пластмассе(на абсолютную истину никак не претендую ).
——————
Купить бельё нательное? Да чёрта ли вам в нём!?
Купите огнестрельное направо за углом!
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.
Американский форум. Задаёшь вопрос, и тут же получаешь неправильный ответ.
Русский форум. Тебя долго матерят за идиотский вопрос, но кто-нибудь обязательно дает правильный ответ.
quote: Originally posted by Туман:
Таскать на себе хренотень весом 3,6кг целый день — мечта мазахиста.
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
И я об этом, и наверно это все же истина.
Да бросьте вы,это говно редкостное. Правильный полуавтомат это МЦ21-12,а кто этого не понимает, то это его проблемы .
quote: Правильный полуавтомат это МЦ21-12
quote: слышал от многих охотников-владельцев что покупными не всегда перезаряжает. приходится самому заряжать.
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
Возьмите в пластике и будет как у всех около 3.2. 3.4 кг, и носится сносно, а стреляет хорошо.
Стреляет хорошо, это правда. Если, конечно, ствол прямой.
3,2кг. чё-то слабо верится. 3,4 это ближе к истине. Дизайн в пластике и впрямь не плох, почти удобно. Но шейка ложи всё равно могла быть тоньше и цевьё. Но самое фиговое это баланс Стальной магазин, здоровенный поршень, 2 стальных тяги, толстый ствол из морально устаревшей стали «50», прицельная планка из обрезка рельсы и возвратная пружина на магазине. Всё это жутко перевешивает на левую руку и создаёт ощущение оглобли, а не ружья.
Поэтому подумал я, прикинул и купил Pegasus в чёрном пластике. Весит 3,0-3,1кг, прикладистый и разворотистый. Лёгенький, как углепластиковый спининг. С идиальным стволом и ровными чоками. Удобный, красивый и очень акуратно сделаный. Возвратная пружина в прикладе, поршни сменные, очень лёгкие. Ствол из CrMo стали. Шейка ложи и цевьё тонкие, отлично сидят в руке. Короче, доволен, как сытый слон Чего и всем желаю.
Кстати, недавно вышла инерционка от ATA ARMS — NEO-12. Вполне бютжетная и весьма качественная.
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002965/2965392.jpg
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002965/2965404.jpg
Вот мой красавец
quote: Originally posted by gyga:
аждый хвалит свое ружье здесь получается так.
Можно пример. Я имею в виду импортное оружие. Не пойму, о каких-таких штучках-дрючках речь
2.Надежность сборки и эксплуатации — обеспеченная качественным машинным производством с рассчитанными допусками ( без всякой ручной подгонки).
На счёт сборки — это уж точно не про нашемарки. Качественное машинное производство на Ижмехе или в Туле. Это даже не смешно.
3.Отсутствием брака.
В Российском оружии — на мой взгляд присутствует Первое и Второе, а — ТРЕТЬЕ- Тут надо тчательно выбирать при покупке
Ну конечно надо внимательно выбирать! Ведь наше оружие делается на «качественном машинном производстве с рассчитанными допусками».
Пятница, я понимаю. Тоже немного принял. Но не до такой степени, чтоб защищать наших «жопоруких говноделов».
quote: Абсолютно не так, наверно все зависит от человека и от того сколько у него ружей, — если одно, то Да все понятно,
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
Бекас- штифтики- выколоточки и прочая мелюзга. и все в этом русле.
Толкатель чего? Патронов в магазине? А на кой хрен его делать стальным? Чтоб он лишний вес на левую руку добавлял?
Кольцо где? В некоторых ружьях есть кольца-уплотнители, под стволом. Тоже никакой нагрузки не несёт. Чисто чтоб метал об метал не тёрся во время сборки-разборки.
Бекас- штифтики- выколоточки и прочая мелюзга. и все в этом русле.
В Мурке- чтото не видел следов от напильника- все что из под станка и на сборку, все «железки» размером с «кулак», МЕХАНИЗМ СТАЛЬНОЙ, пластмассы и штифтиков нет.
Ну и все в этом ключе.
Ну не весь прям стальной. Лёгкий сплав. А что до пружин, курков, втулок, то они везде стальные: и в бекасах и в браунингах и в турках.
По поводу мелких деталюшек: при неполной разборке их не много в любом аппарате. При полной разборке везде одинаково много. Особенно в МЦ-21.
Смотрим схемы.
МР-153.
Бекас
Browning Gold
МЦ-21-12
Мой любимый Pegasus
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
Держал в руках много ПА, так разумней сделанного чем МР-153 не видел, маститый импорт меня не вдохновил.
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
Еще можем написать что в Бекасе есть возможность — увеличить длинну магазина или там газовая «жаба», без хитростей и замолотов? , ну ладно — Не буду столь категоричным в высказываниях — и все что мной было написано относилось к ГАЗООТВОДКАМ, с ИНЕРЦИЕЙ все по другому, там МНЕ придраться практически НЕ к ЧЕМУс точки конструктива, там уже большее играет качество изготовления , сборки и наверно все же в большей степени. Вопрос был о пятизарядке «доступной по цене» — я высказал свое мнение, не хотев задеть или кого то обидеть. Если так получилось то прошу ОФФ,
Я стрелял из Бекаса. Впечатления в общем положительные. И само ружьё сделано аккуратно. Очень здорово сделан ствол.
Но дизайн просто кашмарный! Разработчики вообще видели современные ружья, когда проектировали Бекас? Ствольная коробка похожа на кирпич, цевьё — палено, приклад — дубина. Но больше всего добила конструкция! В своё время глянув эту тему чуть не упал со стула: https://forum.guns.ru/forum/60/106496.html
Конструкция затвора — просто капец. А газовый движок — это что-то от трактора Беларусь.
Насчет газотводов из турции, ИМХО нормальным и качественным считаю только АТа-12 он же ПЕгасус — Компаньон(на одном заводе изготавливают),всяке другие газотводы из Турции(Импала, Алтай, Сарсималз, Аккар, хатсан и др) у нас не прижились из за низкого качества, даже магазины перестали их продовать и только мечтают когда гарантия на проданное кончится .
По Хатсану вопрос спорный, отзывы противоречивы.
есть ещё Хуглу. Владельцев не много, но вроде никто не жаловался.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/425902-2.html
Иномарки, типо турок не рассматривал с моральной точки зрения, итальянки минимального ценового диапазона не глянулись своим внешним видом — очень аккуратное поточное производство. Ружьё какое то неживое что ли. Да и мастера по ремонту были не ввосторге от ружей стоимостью за 55 т.р.
Плавно перешел к изучению МЦ 22-12 стоимостью 35 т.р. от ЦКИБ в Туле. Ружьё всем понравилось, от покупки остановило только то, что ствол вместо воронения просто покрасили. И ата краска от ударов отколупывается.
БЕКАС авто оказался малозарядным, кажется всего 3 патрона без возможности тюнингования магазина.
Остановился на МЦ 21-12. Сувенирное за 28 т.р. брать не стал из-за хохломы на прикладе, просто не понравилось в г. Мытищи. Взял за 10,5 т.р.
на прспекте мира комиссионное 2004 г. Его первый владелец наивно полагал, что ружье должно стрелять прям из магазина, и сдал его через 10 дней после покупки.
Прогнал примерно 100 раз макеты патронов при помощи ствола и пошел в тир. На 40 выстрелов была 1 задержка (затвор не пошел вперед) и 2 патрона выпали на пол. Полирнул детали, поправил пружину как учили на форуме, смазал — отказов нет.
Надежностью, внешним видом и ТТХ очень доволен, чего и вам желаю.
quote: Originally posted by Толстый Бегемот:
Хотите стрелять без ДОВОДКИ ружья- берите Газоотводку МР-153,
А хотите стрелять без доводки из современного, удобного и недорогого ружья — берите ATA ARMS/
quote: Originally posted by Туман:
По Хатсану вопрос спорный, отзывы противоречивы. есть ещё Хуглу. Владельцев не много, но вроде никто не жаловался
quote: Originally posted by ycb1:
Любое из БББ да и Вин неплох.
Речь о п/автоматах за 30 000р.
Наш лапотный и квасной патриотизм в этом деле не помошник, надо трезво смотреть на это. ну не умеем, отстали на века во всем. как ни прискорбно. [/B][/QUOTE]
+1000. дело говорите. согласен полностью.
quote: Originally posted by sergei_0987:
. три словянские деревушки начала нашей эры.
Тотальная грамотность русских примерно 1000 г. Н.Э.
Что же касается современного охотничьего оружия, то не вижу преимущества импортного в одинаковых ценовых категориях.
А я считал что «слАвяне» пишется . Кстати, а откуда данные?
О преимуществах «импортного».
Рем 870 стоит в США примерно $300. При средней зарплате в, скажем, $3000 в месяц, это 10% от зарплаты. С каким российским ружьем в этой ценовой категории Вы его сравниваете?
Рем 1187 — $700 — что-то примерно 20% от зарплаты. А его с каким?
Тоз 34, для сравнения, стоит здесь $350.
quote: Originally posted by Hanter Seb:
Ага и владеете вы ими два года .А на седьмой они разваляться .
Вы считаете, что современный «Бекас» или МР-153 прослужат дольше? Разочарую Вас «Бекас» стал просто Г. завод еле жив и «гонит» ТОЛЬКО брак, в ствол заглядывать противно, да и . МР-153 ОТЛИЧНОЕ ружье (многие пользуются и довольны), сейчас ОДНО из СОРОКА пригодно для стрельбы, вот Вам и РФ и ВСЕ ружья отстреливают на заводе. Турка выбрали из двух, я думаю это лучше чем из 40 А прослужит ружье 5 лет или 20 не важно, главное чтобы удовольствие приносило обладание этим ружьем. Да у моего стоеджера есть проблемки, но не более чем у любого ружья. Бывают не перезаряды, (патрон выбрасывает, но подачи нет, со временем должно излечиться), и периодически надо подтягивать гайки Кстати, к современным Биннели, стали предъявлять претензии.