Спиннинг под катушку нельма

В съемках наших роликов Василий Пилипчук использует удилища Daiwa Grand View X 1062 MHFS, длиной 3,2 м, тестом до 50 г. и Lamiglas Sertified PRO длиной 2,7 м и тестом до 46 г.

Автор Нельм пользуется этими удилищами уже более десяти лет, и высоко ценит их за прочность и надежность. Эти удилища служили ему еще тогда, когда он ловил б/и катушками.

Для удобства использования с инерционкой они были доработаны. Доработка заключалась в том, что на удилища были установлены пропускные кольца малого диаметра, катушкодержатели с крюком, который нужен по той причине, что В.П. забрасывает не вполне обычным способом а именно, с катушкой, расположенной над удилищем. При выполнении заброса катушкой вниз крюк (триггер) не нужен.

Удилище отбалансированы так, что центр тяжести находится на расстоянии 4 см. от центра катушки в строну тюльпана. Поэтому при выполнении проводки через пальцы они практически не нагружает кисть удерживающей руки, и ловить ими очень комфортно.
Кроме удилищ дорогих, но проверенных годами серий, автор с таким же удовольствием ловит и более бюджетными, например фирм Бальцер, Абу – Гарсия или Фламинго.

Для ловли колебалками весом 14-30 гр. хорошо подходит удилище тестом примерно до 40 г или чуть большим, быстрого или средне — быстрого строя, а если Вам нравится выполнять забросы резко, то и сверх – быстрого строя.

Размер колец на дальность заброса практически не влияет, но малые кольца делают удилище более компактным и гармоничным. Желательно, чтобы длина рукоятки от комля до центра катушки была примерно равна расстоянию от локтя до ногтя большого пальца Вашей руки.

Нельма не требует удилища с какими-то особыми свойствами. Мы считаем, что выбор удилища – сугубо индивидуален, и зависит не только от условий ловли и типа, веса приманок, но и от физических особенностей и привычек самого спиннингиста.

Не видя, как Вы забрасываете, и в каких условиях ловите определить, какое удилище лучше всего подойдет именно Вам, сказать трудно. Попробуйте половить удилищами совершенно разной длины, теста и строя. Личные ощущения подскажут направление поиска оптимального для Вас удилища гораздо лучше, чем любые советы со стороны.

Спиннинг под катушку нельма

quote: Originally posted by Dinikin330:

Палка нужна для джига с дальним забросом, отводной поводок, ловля с берега на большой реке, блёсенки тоже люблю под кустики покидать. Веса использую от 10 до 30 иногда 40. По цене хотелось бы что-то бюджетное.

quote: Изначально написано PalFed:

Тогда Нельма не вариант, это катушка для лодочного джига и острых ощущений при этом)))). Вам подойдет из бюджеток Эксия или Заубер 3000/4000. А палочки из бюджетных, но от реального производителя, могу смело вот такие рекомендовать:
http://www.avekgroup.ru/catalo. _12_56_g_fast_/
http://www.avekgroup.ru/catalo. _10_42_g_fast_/

Почему не вариант? Дальность страдает? Но ведь ловили же раньше невками и полусамодельными спинами. Мне нравиться в ней оперативность в использовании, как-то всё ловко получается. может опыт прошлого сказываться. Ну и чувствительность, дно чувствую лучше чем эхолот)))

А спины интересны, но дороговато.

quote: Изначально написано unname22:
Из катушек по цене качеству мне стингеры понравились, токльо не самые бюджетные.
Сам взял phantom XW

Так я про простую инерционную катушку. Отказ от редуктора собственно цель замысла)))

quote: Originally posted by Dinikin330:

Почему не вариант? Дальность страдает? Но ведь ловили же раньше невками и полусамодельными спинами.

quote: Originally posted by Dinikin330:

А спины интересны, но дороговато.

quote: Originally posted by PalFed:

ниже опускаться не вижу смысла

quote: Изначально написано PalFed:

да и мало ли чем мы в детстве ловили, стремиться надо к лучшему и совершенному.

Ну дык совершеннее нельмы трудно что-то придумать (в своём класе) Хотя по большому счёту айро-подтормаживатель это для новичков. в умелых руках достаточно хорошо отбалансированного колеса, и дело в шляпе!))
Например ходовая современных автомобилей, совершенствуется непрерывно, основная цель добиться перпендикулярного положения колеса относительно дороги при любых углах наклона кузова автомобиля, это нужно для лучшего сцепления шин с дорожным покрытием. Создать идеальную ходовую и практически и теоретически нереально, по тому как машиной нужно ещё и управлять вправо влево, а тут противоречие с физикой поворота где колесо должно отклонять на определенный угол. И берём мотоцикл, конструкция идеальна для управления, например при заносе заднего колеса, конструкция передней вилки мотоцикла позволяет автоматически поворачивается на угол необходимый для выведения мотоцикла и заноса. Лишь бы мотоциклист не начал тянуть руль на себя — убьётся сразу. Да мотоцикл это страшно, но не будь его конструкция совершенной, они бы не смогли носится с бешеной скоростью. И конструкция нереально проста в сравнении с 5 рычажной подвеской мерседеса

Так что вопрос совершенства, понятие весьма относительное.
Извините за тавтологию)))

quote: Изначально написано cccb:

чушь и слепой фанатизм.

quote: Originally posted by Dinikin330:

Есть варианты?

quote: Originally posted by Dinikin330:

вопрос совершенства

quote: Изначально написано unname22:
Может тогда мультипликатор? там редуктор цилиндрический, практически без потерь, чувствительность не пострадает.

Хотел одно время и мульт, но хотел его для ловли сома! Для спининга как-то странно в моём понимании. Вообще суть применения простого колеса в том что нет тормоза обратного хода, и никаких фрикционов, объясню почему! Я не припомню ни одного случая схода рыбы возле берега или при поклёвке » из под ног» когда мы ловили с инерционками, сходы конечно бывали, но на удалении вероятая причина была плохая подсечка. Ну и возникло у меня такое предположение что виной сходам рыбы является фрикционный тормоз, смотрите когда подтаскиваем рыбу близко к берегу, таже щука выныривая начинает трясти головой естественно тут отрабатывает кончик удилища, а из за тормоза обратного хода рывки получаются резкими потому что фрикцион отдает леску грубо, благодаря этому мы просто вырываем крючёк из рыбы, можно приспособится и подметить момент, что не всегда возможно, — делая плавно-ускоренный рывок или подмоткой удается погасить попытку рыбы тряхнуть головой. Но опять мы нагружаем крючёк. Простое колесо тем и привлекает что ваш палец самый лучший интуитивный фрикцион, тобиш при вываживании рывок рыбы нагружает удилище, а пальцем мы плавно снимаем нагрузку с со всей снасти и крючка тоже, с наличием механического фрикциона такое просто невозможно, снасть работает как колебательный контур а фирикцион гасит только сильные рывки. Возможно я не прав, но это происходит у всех одинаково, пробовали пробовали мудрить с тройниками их количеством и формой, ни что не помогает, сходы продолжаются. Пока более конкретного ответа ни кто не может дать. В этом сезоне я и хочу это проверить, вторая цель это техника заброса — плавная и приятная, да и со стороны смотрится как-то приятно, в отличии от ошалелого рывка с безынерционкой

Вот здесь с 2:40 очень хорош виден процесс вываживания с инерционкой

quote: Изначально написано PalFed:

С его безапелляционностью — вряд ли.

Нет, у вас есть варианты? Что можете посоветовать?

quote: Originally posted by Dinikin330:

Что можете посоветовать?

quote: Originally posted by Dinikin330:

у меня такое предположение что виной сходам рыбы является фрикционный тормоз, смотрите когда подтаскиваем рыбу близко к берегу, таже щука выныривая начинает трясти головой естественно тут отрабатывает кончик удилища, а из за тормоза обратного хода рывки получаются резкими потому что фрикцион отдает леску грубо

quote: Originally posted by Dinikin330:

техника заброса — плавная и приятная, да и со стороны смотрится как-то приятно, в отличии от ошалелого рывка с безынерционкой

quote: Originally posted by Dinikin330:

Есть варианты?

quote: Originally posted by PalFed:

Это вопрос превосходства одних вещей над другими по ряду характеристик.

quote: Originally posted by cccb:

пока я вижу цену главной характеристикой.

quote: Изначально написано Dinikin330:
Где ловите? Кого ловите? Какой палкой ловите? Ну и вообще делитесь впечатлениями!
А мне собственно, нужно палку подобрать. Катушки пока нет, решил для начала вспомнить как выполнять заброс инерционкой, по тому как последний раз держал её 15 лет назад!))) И что интересно, почти забыл))) Целый день пытался швырнуть дальше 5 метров, к концу дня бросал уже на 30, можно сказать заново научился)))) Все мои спининги которыми ловил мясорубкой не устраивают, то тест большой, то строй медленный, то ручка короткая. Сейчас тренируюсь фидерным удилищем, с оснасткой ходовой донкой, и катушкой завода «Военохот?1» она на конусах, работает приятно.
Палка нужна для джига с дальним забросом, отводной поводок, ловля с берега на большой реке, блёсенки тоже люблю под кустики покидать. Веса использую от 10 до 30 иногда 40. По цене хотелось бы что-то бюджетное.

Нормальная катушка. крепкая. абсолютно не прихотливая. ей бы чуть диаметра добавить, вообще было-бы прекрасно.
Может работать в любых условиях.
Сам пользуюсь лет 5. замечаний нет.
Тайменей до 40 кг выдерживает.
Насчет «палок»под эту катушку—-присмотрись к к недорогим пилкам-джеркам. длиной не более 180. с быстрым строем. что-то из серии получастникам или цельным бланкам (так надежнее, практичнее и интереснее, короче удобнее )

quote: ей бы чуть диаметра добавить, вообще было-бы прекрасно.

quote: Изначально написано PalFed:

Как раз фрикционный тормоз и не дает рыбе сойти, когда палка ввиду жесткости не помогает. Просто хороший фрик-тормоз естественно присутствует на хороших катушках, на бюджетных китайках там довольно примитивный набор шаёбочек из металла и пластика, который есессно грубо работает, а иногда и вовсе клинит.

Когда я говорил о сходах, имел ввиду поклёвки щук весом до 1кг которые происходят на очень близком расстоянии. Рыба не успевает заглотить приманку ввиду размера самой рыбы, либо в большинстве случаем это боковая атака, крючёк входит в край челюсти а там тонкая перепонка. Фрикционный тормоз как правило настраивают либо до разрывного усилия если ловим моно нитью, либо из расчета на более крупный трофей. То бишь травянка просто не в силах сдвинуть фрикцион с места, снасть работает как пружина. И заметьте всё происходит очень быстро, можно конечно ослабить фрикцион — не успеете! На инерционке пожалуйста, слегка сдаёте леску и поддерживаете натяжение удилищем, динамичные рывки резко ослабляются. То есть мы можем создать эффект амортизации. Помните когда, когда выудив щуку, видим разорванный край губы с крючком, вот это как раз те моменты где вам повезло! Крупная щука как правило либо заглатывает, либо цепляется за нёбо тут проблем нет.

quote: Изначально написано PalFed:

Как раз таки плавный заброс смотрится убого и дико, заброс с безынерционкой хлесткий и быстрый как выстрел, к тому же точный — можно положить блесенку или воблерок в окошко травы щуке под нос, буквально с форточку размером, ну или за камешек, где форель стоит. Плавный заброс еще интересен с палкой медленного строя, но тоже с безынерционкой. А Нельма или Невская — это как и говорил выше, для лодочной ловли, где заброс метров на 15-20, в остальном просто обкрадывать себя и в забросе и в удобстве и на вываживании.Если брать кастинговую катю и соответственно ей кастинговую палку, то на палке еще можно сэкономить, но на катушке не стоит.

Простите, можно вопрос? Вы пользуетесь инерционкой? О каких 15-20 метрах вы говорите? По поводу точности заброса — при забросе с инерционкой или даже с мультом-мыльницей, леска вытягивается чуть-ли не в прямую линию, нависшие ветви деревьев, боковой ветер, с мясорубкой намучаетесь. Есть у меня знакомый который все свои 40 лет только инерционкой и ловит. Стоит топляк в 30 метрах, ложет блесну на метр дальше топляка, проводя блесну в 10 15сантиметрах от топляка, причем несколько раз подряд. Мне с мясорубкой подобное не удавалось сделать, но это в принципе и не нужно, проведешь ты приманку 10 или 50 см, если там есть щука она не заставить себя ждать, хотя заросших озёрах это необходимо, но даже лёгкий ветерок способен заставить уйти но более открытое место.

quote: Изначально написано cccb:

пока я вижу цену главной характеристикой.

Готов поспорить!))) В прошлом сезоне, по случаю был куплен китайский спиниг мифайн 2.70 20-50г Берёшь в руки и не веришь что он стоит всего 1000 рублей палка звонкая быстрый строй, не особо тяжелая с 4000ной катушкой баланс идеальный, с грузом 30 — 40 грамм можно на луну забросить! С инерционкой тоже неплохо, но хочу что-то более лёгкое, с меньшим тестом. «А если нет разницы то зачем платить больше?!» И знаете найти хорошую палку, что китайскую, что топовую, придётся потрудится (имею ввиду под себя), разница лишь в том, что среди топовых проще сориентироваться, а китайские надо щупать. По сути палка это рессора которая помогает выполнить заброс, другими словами зачем вам айфон инкрустированный кристаллами сваровски если вы не женщина?! Выразить «респект» тому кто это делает? тот кто его сделал заработал копейки, остальное, это расходы в рекламу и нажива посредников!

Вы когда сказали про тайменей — несколько не по себе стало))). Там где я ловлю, живут и сомы, но я больше по судаку, щуке, и жереху.

пилкам-джеркам. — Вы имеете ввиду удилища для джеркбейта? И длинна в 1.8 кажется маловато. Дон река большая, Волга ещё больше по длиннее бы надо)) Работа катушки 5 лет при ловле серьёзной рыбы, показатель весьма и весьма! Радует что отечественный производитель старается! Ещё бы так машины делали, и дороги))))))))

quote: Изначально написано PalFed:

Как раз таки плавный заброс смотрится убого и дико

Для кого-то может и дико, но для меня легко, и непринуждённо, Швыряешь целый день, если берег позволяет можно из положения сидя, дальность не на много падает. Ещё заметил одну особенность — классический хват удилища с мясорубкой не особо удобен для длительной ловли, а с инерционкой в положении катушкой вверх, удилище ложится прямо в ладонь, и кисть занимает более естественное положение. Рука у меня не маленькая, но от мясорубки после 3х часов лова начинает ломить между пальцев, да и в самой кисти появляется дискомфорт, хотя с балансом всё нормально, на одном спининге шимано догружал комель грузом результат тот же.

quote: Изначально написано sos 163:

Раза в два , три. У нас на Ангаре на подобные катушки в проводку ловят. Нельма сделано не плохо, но небольшой диаметр убивает все её достоинства.

Возьмите донскую катушку, делают в Ростове на Дону кажется, 160мм подшипники, насчет качества не знаю, подумываю о покупке.
Есть там модель на 3х подшипниках, только вот непойму зачем там 3тий, всё равно что лошади пятая нога!)))))

quote: Изначально написано Dinikin330:

quote: Изначально написано Умка:

Для активного лова. при любых условиях ловли. берег. крутой берег, камни, лодки всевозможные. нужна именно силовая снасть. так сказать спиннинг на ВСЕ случаи жизни. и он не должен быть длинным. длина ЭТО помеха. тем более что сама катушка, именно катушка заточена на броски до 50 метров. и то при ДОСТАТОЧНО тяжелой блесне. но зато можно мотать мощный монофил.
Якутские реки, совсем не меньше рек среднерусской равнины . уж поверь.
Микадо делала очень неплохие и очень бюджетные пилковые палки. именно сам бланк там очень неплох—как силовой, вот колечки там не очень—хрупковаты—-нельзя ронять на камни..
Вот что может именно пилк от микадо. старая тема.
https://forum.guns.ru/forummessage/41/767506-2.html

Вы натолкнули меня на мысль, о том что одной палкой не обойтись!)))
По поводу силовой снасти с одной стороны согласен с другой нет, у нас тайменя нет))) Тут вопрос в условиях ловли, и короткий спининг точно не подходит. На дону много пещаных островов которые переходят в обширные отмели протяженностью до 3 км, глубины от полуметра до 2х и живёт там царица Дона чехонь судак и жерех а на границе с фарватером злая щука и крупный судак, местами сом но это уже отдельная история. Сложность как раз таки в том что дальний заброс это почти единственный способ лова, небольшая глубина заставляет рыбу осторожничать и близко к себе не подпускает, при этом отмели изобилуют перекатами и бровками, Наиболее успешна ловля перемётами и завозными донками с большим количеством крючков и ближе 60 70 метров поклёвок не жди, только вездесущая мелочь. Вчера ездили на водоём, но поклёвок не было, погода портилась, и я решел поэксперементировать с фидером, нашел просторный участок берега после 20 минут удалось размотать 100 метров шнура грузиком 40 грамм в принципе можно сильнее вложится в заброс но строй фидера слишком медленный для таких манёвров, да и место нужно, хотя ловля предполагается с острова и в забродку вопрос отпадает. Нужно что-то с быстрым строем и нормально я думаю

А короткая палка это уже классика, как в детстве, только у нас тогда были дубовые спины, и заброс лёгкой приманки попросту был невозможен, потому и перекочевали на мясорубки. Посмотю что-нибудь кастинговое.

А насчет микадо, есть у меня маховая удочка от них, крепкая зараза!)))

quote: Originally posted by Dinikin330:

Готов поспорить!)))

quote: Изначально написано PalFed:
Почитал. ладно ребята, не буду Вам мешать, вдруг мазохизм заразен. Вы только на палках сильно не экономьте. Удачи!

Почему мазохизм то? Мультипликатор мазохизмом не считают, а вот инерционку почему-то многие ругают, может боятся, или лень освоить?!

quote: Originally posted by Dinikin330:

лень освоить?!

quote: Изначально написано PalFed:

Дык надоела уже она, при чем лет 30 назад

Понятно, каждому своё! Я когда на мясорубки перешел, всегда чего-то не хватало, и недавно понял — инерционки и не хватало))) может через 30 лет тоже надоест))))))))

quote: Мультипликатор мазохизмом не считают, а вот инерционку почему-то многие ругают, может боятся, или лень освоить?!

quote: Originally posted by sos 163:

Мультипликатор, это вещь.

quote: а всего лишь вопрос личных предпочтений.

quote: Originally posted by sos 163:

инерционка в чистом виде и мультипликатор

quote: Изначально написано sos 163:

А инерционка это катушка, которую выпускают только в двух странах — Англия и Россия. Проблема в том что у нас хороших инерционок просто нет.

А что нельма плохая катушка? Есть донская катушка по хуже нельмы, но как мне кажется невскую они точно переплюнули))) Тапками не кидать!
Китайская онега хоть и тяжелая но тем не менее, (хотя пугает что она китайская) По поводу диаметра барабана, это уже ближе к узкоспециализированным снастям типа матчевой удочки, обычное колесо с диаметром 100 — 130 решает большинство задач на пресноводных водоемах нашей страны, а если нужен супер дальний заброс, пожалуйста морские снасти. Кстати большой диаметр катушки не обязателен, тут важнее характеристики удилища и инерционность шпули! Буквально вчера сравнивал невскую с диаметром 130 и простенькую от завода военохот№1 у неё барабан меньше, и легче, взял кусок плетёнки метров 50, намотал на военохотовскую и подобрал вес груза так чтобы при забросе выматывался весь шнур, потом перемотал на невскую, бросал тот же вес, полностью размотать не удавалось, каждый раз оставалось несколько метров на барабане. Отсюда вывод — мульт ввиду малой инерционности шпули имеет преимущество в дальности заброса — всё! Мульт это современные технологи да он имеет место быть, прекрасно показывает себя при твитче, но ведь и инерционка имеет преимущества в проводочной ловле. Суть не в том что лучше, у всех вариантов есть плюсы и минусы не стоит спорить по этому поводу когда речь идёт о конкретном применении какого-либо вида снасти! Тоже самое когда вы приходите на водоём с удочкой, а на вас со всех сторон шипят — зря ты удочку взял, лучше ловить на донку, на неё более крупная рыба берёт! Понимаете о чём я?

quote: Изначально написано cccb:

гениально. дальше нет смысла обсуждать

Просто человек восхищён мультом, и хочет поделится своей радостью, но благодаря навязанным взглядам встречает агрессией отказ от его мнения))) Банальная правда жизни, и мы такими бываем.

quote: Просто человек восхищён мультом, и хочет поделится своей радостью