- Штрафы и наказания за незаконную охоту в РФ
- Основные понятия и пункты типовых правил охоты
- Наказание за незаконную охоту и действующие ограничения
- Охота без документов и нарушение сроков
- Злостные нарушения охоты
- Пристрелка охотничьего оружия
- Административное нарушение и штраф 500 руб , за не сдачу путёвки .
Штрафы и наказания за незаконную охоту в РФ
Охота на сегодняшний день является достаточно популярным времяпровождением и пользуется большим спросом у многих россиян, которые предпочитают активный отдых. При этом, отправляясь на охоту, следует соблюдать установленные правила, иначе статус меняется с охотника на браконьера, что происходит довольно часто. И причина этого не столько безответственность самих охотников, сколько наличие огромного количества бюрократических барьеров. На территории Российской Федерации действуют законы, на основе которых правила охоты устанавливаются в отдельно взятой республике, области или крае. Каждый охотник должен знать пункты этих правил и досконально их соблюдать, поскольку в данном случае затрагивается вопрос сохранности ресурсов государства, поэтому недопустимой считается охота без путевки и без разрешения. В случае нарушений придется нести серьезную ответственность.
Основные понятия и пункты типовых правил охоты
Основной задачей государственных органов, которые призваны следить за соблюдением правил, регламентирующих охоту на территории Российской Федерации, является сохранение многообразия животных, на которых охота разрешена, и обеспечение рационального использования охотничьих ресурсов.
Охота – широкое понятие, которое подразумевает выслеживание, преследование и добычу животных и птиц в дикой природе. Животные, на которых разрешена охота, являются составляющей охотничьего фонда края, а к охоте приравнивается пребывание человека с охотничьим ружьем либо другими орудиями на территории охотничьего угодья. Охотником также считается человек с функционирующим оружием в местах общественного значения.
С учетом существующей опасности для окружающих людей и зверей, правительство Российской Федерации постановило, что участвовать в охоте с использованием огнестрельного оружия, хищных птиц и служебных собак может любой гражданин России или иностранный гражданин, который достиг определенного возраста. Помимо того, каждый охотник обязан сдать минимум по технике безопасности и подтвердить компетентность в обращении с огнестрельным оружием, заплатив государственную пошлину (стоимость лицензии или путевки). Охота без путевки влечет за собой ответственность, которая определяется разными факторами, однако специалисты не рекомендуют допускать какие-либо нарушения, влекущие гарантированное наказание.
В случае, если вы хотите поохотиться, необходимо заранее изучить действующие правила, позаботиться о наличии охотничьего билета. При себе также необходимо иметь другие разрешающие документы, среди которых может быть:
- Путевка на охоту, которая дает разрешение в определенном хозяйстве;
- Разрешение уполномоченного органа на ношение огнестрельного оружия;
- Если вы планируете охотиться на лицензируемые виды животных, то необходима лицензия.
Особое внимание следует уделить границам угодья, в которых вы собираетесь охотиться, поскольку нарушение границы наказывается штрафом. В любом случае, гораздо выгоднее заплатить государству за право на легальную охоту: дело не только в размере возможного штрафа, но и в самом удовольствии от процесса, когда не нужно будет прятаться от любого проходящего мимо грибника.
Осуществлением контроля за отсутствие нарушений правил охоты занимаются многие государственные органы, а также добровольцы из числа общественности, что только подчеркивает высокий риск охоты без путевки или других документов. Рано или поздно нарушители попадут в поле зрения егерей и охотоведов, лесной охраны, работников милиции, инспекторов охраны природы, общественных инспекторов, осуществляющих деятельность на территории угодий.
К слову, работники всех вышеперечисленных организаций имеют право потребовать от охотника документы, дающие разрешающие на охоту.
Штраф за охоту без путевки или отказ её предъявления является существенной суммой, а учитывая, что большинство из нас не часто выбираются на охоту, не стоит испытывать судьбу. Так что лучше заплатить пошлину по закону, к тому же некоторые хозяйства, особенно частные, часто устанавливают чисто символическую плату.
Наказание за незаконную охоту и действующие ограничения
Несмотря на все предупреждения специалистов, многие продолжают нарушать установленные правила, и часто их интересует вопрос – какое будет наказание за охоту без путевки. Ответ на этот вопрос всегда однозначный – охота без разрешающих документов чревата серьезными последствиями, до уголовного наказания. Однако нужно помнить, что причиной наказания может стать не только отсутствие регламентированных законодательством разрешительных документов, правила охоты предусматривают и другие пункты, которые необходимо предварительно изучить. В частности, нельзя нарушать сроки охоты, указываемые в путевке, как и нормы отстрела, существуют и особые нормы охоты на отдельные виды животных.
Охота без документов и нарушение сроков
Согласно установленным правилам КОАП, пресекается охота без путевки, причем, кроме административного наказания в форме штрафа, суд вправе отобрать у охотника его оружие и лишить охотничьего билета, однако самым серьезным наказанием для нарушителя правил охоты является лишение его самого права на охоту. Это лишний раз подтверждает, что, отправляясь на охоту, необходимо понимать все возможные последствия допущенных нарушений.
Существуют следующие наказания:
- Нарушение правил охоты карается штрафом до 5 тысяч руб. с конфискацией орудий охоты либо без нее или лишением права охотиться до двух лет.
- За охоту вне охотничьего сезона – штраф от 35 до 50 тысяч руб., запрет на охоту сроком до 2 лет.
- За отказ предъявить разрешающие документы (охотничий билет, путевка, разрешение на охотничье оружие, добычу охотничьих ресурсов и др.) накладывается запрет на охоту сроком до 2 лет и назначается штраф от 25 до 40 тысяч рублей.
- За охоту без разрешения/с нарушением условий охоты на медведей и копытных животных, отнесенных к охотничьим ресурсам – запрет на охоту сроком до 3 лет.
Распространено мнение, согласно которому разрешена охота на утку без путевки, однако это не так. Хоть охота на утку без путевки и не подпадает под само понятие браконьерства, согласно его определению, отсутствие разрешающих документов все же влечет наказание. При этом, как правило, оружие не подлежит изъятию, хотя оно может быть конфисковано на определенное время – до предоставления соответствующих документов.
Злостные нарушения охоты
Учитывая высокую общественную опасность браконьерства, в результате которого часто уничтожаются редкие виды животных, контролирующие органы наделены широкими полномочиями, включая видео и аудио фиксацию допущенных правонарушений, составление соответствующих актов.
Размер штрафа за нарушение правил определяется степенью причиненного ущерба, причем учитывается использование транспорта. Особое внимание уделяется случаям нелегальной охоты в зонах с чрезвычайным состоянием экологии и на особо охраняемых территориях.
Так, охота признается незаконной, если деяние было совершено:
- С причинением ущерба.
- С использованием транспортного средства, взрывчатых веществ, газов или других способов массового уничтожения животных.
- В отношении птиц/зверей, охота на которых находится под запретом.
- На особо охраняемой территории, в зоне с чрезвычайной экологической ситуацией либо в зоне экологического бедствия.
Такая охота наказывается штрафом в размере до 200 тыс. рублей, в размере з/п за период менее 18 месяцев, или обязательными работами до 480 ч., или исправительными работами до двух лет, или арестом на время до 6 месяцев.
Добыча и оборот животных, принадлежащих к видам из Красной книги, а также находящихся под охраной международных договоров, карается наказанием в виде до 480 часов обязательных работ, или до двух лет исправительных работ, или до трех лет принудительных работ со штрафом до 1 млн. рублей либо в размере з/п или иного дохода за период до двух лет.
Деяния, совершенные организованной группой, подлежат наказанию в виде лишения свободы на период от 5 до 7 лет со штрафом до двух миллионов рублей либо в размере з/п либо другого дохода за время до пяти лет либо без него, с ограничением свободы до двух лет или без него.
Пристрелка охотничьего оружия
Также охотников интересует, где можно охотиться, не имея путевки, однако это не так просто, особенно учитывая, что используется огнестрельное оружие. Даже пристрелка оружия возможна только после уплаты государственной пошлины и получения соответствующего разрешения. Не стоит испытывать судьбу и пристреливать ружье, находясь на собственной даче, поскольку правила охоты предусматривают несение ответственности за ведение стрельбы в радиусе менее 200 метров от жилья. Если было зафиксировано именно такое нарушение, то стрелок получает штраф не за применение огнестрельного оружия в населенном пункте, как могло бы показаться, а за нарушение правил.
Административное нарушение и штраф 500 руб , за не сдачу путёвки .
Дорогие друзья !
Неделю назад позвонили с охот инспекции и любезно попросили занести путёвку на пернатую , которую я забыл сдать . По приходу на место на меня составили протокол об административном нарушение связанным с нарушением правил охоты . Штраф 500 руб . По ссылкам в протоколе на нормативные акты , я не нашёл статью , где прямо указывается , что не своевременная сдача лицензии является административным правонарушением . Охотовед , прямо подметил , что если будет составлен ещё один протокол , то с оружием можно будет попрощаться .
На сколько всё это законно ? Просто осталось 3 дня до опратистования протокола . Что делать .
Примерно разобрался . Не своевременное сдача лицензии , является нарушением правил охоты , следовательно составляется протокол об административном нарушение . Но неужели это является таким уж серьёзным нарушением , что за повторное нарушение в течение года можно лишиться право на охоту и оружия ?
да, так и есть, таковы суровые реалии.
Да что ты гадаешь, ведь не дите малое;-))
Речь идет о Разрешении на нелицензионку. 😛
Неделю назад позвонили с охот инспекции и любезно попросили занести путёвку на пернатую
trassir, а у вас как разрешения на добычу вообще сдают и учитывают ли, вот у нас например нелицензированных просто бросают (кладут) в общую коробку и все. если у вас так же, может надо было просто сказать: я сдавал, положил в коробку, а куда вы ее просохатили, сами разбирайтесь.
В протоколе я так и хотел написать , » забыл сдать путёвку » но поправили и велели написать «лицензию» , так как это будет правельно . Разрешение самое обычное , что выдаётся каждый сезон лето-осень на пернатых .
Писать надо всегда-сдавал, отдал в руки мужику, кот. сидел в кабинете.
у меня вообще , передали дело в суд и мировой судья вынес решение о штрафе 500 с КОНФИСКАЦИЕЙ оружия, и не мне одному.
нарушений не имел, первая административка за последние годы
huko
у меня вообще , передали дело в суд и мировой судья вынес решение о штрафе 500 с КОНФИСКАЦИЕЙ оружия, и не мне одному.
нарушений не имел, первая административка за последние годы
Рассчитывают на терапевтический эффект. Типа, при пересуде, отменят дикое наказание, а забывчивым будет наука. Классический случай чиновничьего имбецилизма российского розлива. С такими судьями нужно, как с бешеными собаками. Лечить посильно.
Что будет, если сказать, что разрешение сдавал лично в руки инспектору или отправил обычным письмом, а на почте потеряли. Все равно составят протокол?
Если да, какие способы избежать этого?
Что будет, если сказать, что разрешение сдавал лично в руки инспектору или отправил обычным письмом, а на почте потеряли. Все равно составят протокол?
Такая же ситуация!
Вот так из добросовестных охотников и делают злостных браконьеров .
Кстати, а какой там срок вынесения постановления о наложении штрафа? Не два ли месяца с даты нарушения? если на утку заканчивается 15 ноября, допустим, 10 дней на сдачу. Итого нарушение началось 25 ноября. Или я что то не так излагаю? Просто сроки давности же есть какие то. А то так придешь на следующий сезон брать а тебе БАЦ- протокол и взыскание
Слепой тормАз
Просто сроки давности же есть какие то.
huko
у меня вообще , передали дело в суд и мировой судья вынес решение о штрафе 500 с КОНФИСКАЦИЕЙ оружия, и не мне одному.
нарушений не имел, первая административка за последние годы
нормально . и как обосновали конфискацию ? обжаловать удалось ?
тоже оружие изьяли всмысле ?
А оружие все изымают или какую-то одну единицу?
huko
у меня вообще , передали дело в суд и мировой судья вынес решение о штрафе 500 с КОНФИСКАЦИЕЙ оружия, и не мне одному.
нарушений не имел, первая административка за последние годы
На сколько я знаю лишают за 2 административки в течении года. Исходя из этого, это или превышение полномочий судьи или незнание законов.
Надо вам на него накатать жалобу коллективную, чтоб его проверили на предмет квалификации. Или скорее всего он выносит такие решения имея личную неприязнь к охотникам.
Просто есть всякие зеленые, которые крайне агрессивно относятся к охоте и многому другому в этом плане. А может он пацифист какой и не терпит вообще оружие.
В любом случае либо не знает законов, либо злоупотребляет положением своим, а это несоответствие занимаемой им должности.
После пересудов, обжалований, когда будет отменена вся эта ересь, возьмитесь за этого судью по полной — возмущайтесь, пишите, жалуйтесь и т.п.. требуя его увольнения и компенсации за произвол с его стороны.
Тож протокол выписали. Разрешение не сдал. 500 рублей.
Вот думаю, обжаловать? Мож проконает по каким формальным признакам?
А то год ходить заикаясь и оглядываясь — ну совсем не охота.
Блин сегодня позвонили за утку выписали на ковер вызываю .Сколько лет в лесу первый раз такое всплыло.
Что делать хавать это г..
Михаил_РнД
с конфискацией орудий охоты .
То есть такая санкция как конфискация или лишение права — предусмотрено.
Практический выход вижу один — направлять разрешение в адрес выдавшего органа заказным письмом с описью и хранить год. Тогда на руках будет документ, подтверждающий, что охотник правила не нарушил.
Раньше несдачу под 8.37 не подтягивали. Теперь уже ружья отбирают.
К чему это? Чтобы люди за разрешениями на охоту вообще перестали обращаться?!
По сути вопроса ТС: теперь ёрзать поздно. Вы в протоколе уже всё подписали, так что платите штраф поскорее. Год, в течение которого Вы подвергнуты взысканию, стартует с даты оплаты штрафа.
Практический выход вижу один — направлять разрешение в адрес выдавшего органа заказным письмом с описью и хранить год. Тогда на руках будет документ, подтверждающий, что охотник правила не нарушил.
Да ладно. Отправьте обычным письмом. Для надёжности заимейте свидетеля. Если никто не пожелает стать свидетелем (что б по судам не бегать), снимите в подробностях упаковку разрешения в конверт, адрес, и закладку в почтовый ящик. Задача вовремя направить талон, что там с ним дальше произойдёт, от охотника не зависит.
Да ладно. Отправьте обычным письмом.
Мой пример: в понедельник сдал разрешение на птицу, ПОЛОЖИЛ В КОРОБОЧКУ. При инспекторе. А мои друзья клали в коробочку, без инспектора. Это было в ноябре, он выходил из кабинета. Таков учёт документов сдачи строгой отчётности. И этот учёт, его отсутствие, совершенно правильное действие. Фуфло, оно и есть фуфло, разводить бумажки для учёта фуфла — глупо. Как и наказывать за фуфло. Но наказание — это имитация работы. Это хлеб системы.
Я после каникул сдал разрешение на птицу. В этот раз у меня были вписаны утки, гуси, кулики, тетерев, глухарь, рябчик, большая белая куропатка, вальдшнеп. Все разрешение исписано, в смысле заполнено;-))) Боровая у меня в этот сезон шла как никогда;-)).
Пришел в ГОУ, в коробку не стал кидать. Пошел к знакомому инспектору, на самом разрешении он мне поставил свою роспись..
На ровном месте, из-за никчемной сраной бумажки приходится такое делать..
Скоро кончается заяц-лиса-волк-енот-бобер — надо будет так же сделать.
Протоколы на пустом месте ни к чему совершенно..
Протоколы на пустом месте ни к чему совершенно..
dEretik
При правильном судебном подходе, эти протоколы совершенно бесперспективное дело..
Но наепешься и напляшешься от всей души.
И не факт, что добьешь до конца в нужном направлении.
Это точно так же, как и с зачехленным оружием транспортировка — а тебе протокол за охоту.
500 рублей за несданную путевку во время.
Я сам первый раз прошлой весной «открывался». Охотинспектор хороший знакомый, не раз вместе раньше беседовали на личные темы. Взял у него путевку, говорит в течении 20 дней потом сдашь. А он в отпуск ушел. Через 28 дней вышел, я путевку принес ему. Говорит 4000р. штраф на первый раз. Ну или там договоримся, запчастей мне на УАЗик подкинешь. На эту сумму.
Kronid
Говорит 4000р. штраф на первый раз. Ну или там договоримся, запчастей мне на УАЗик подкинешь. На эту сумму.
hanter741
))) а не хотие его посадить? ну, даже если е посадят, то с работы выпрут точно. Пойдет народное хозяйство поднимать.
Я сразу в управление позвонил, в область. Так мол и так, с чего штраф то такой конский? Это какой я вред природе то нанес что бы по максималке спрашивать? Там чет пробухтели, я так и не понял их.
Его я так понял уже природа обделила. Странный он какой то. Раз из леса выезжаем, он на своём УАЗике несется. С понятыми в машине. Снимает все на камеру уже. А на крыше синяя мигалка на магните. С нами парень городской был, так говорит у нас только у губернатора мигалка такая есть. Проверил оружие, документы, патроны. Все в порядке у нас, он расстроился. Давайте говорит авто досмотрим. Ну нам то что, мы бумажные мишени убивать ездили, раскрыли ему всю машину, на смотри. Так его аж чуть не затрясло. Мутный тип в общем, другой радовался бы, что не браконьерят и трезвые. А этот психовать начал.
А так , очень много жалуются на него, в прокуратуру уже писали. Может снимут.
Я сразу в управление позвонил, в область. .
А так , очень много жалуются на него, в прокуратуру уже писали. Может снимут.
Я имел в виду реальное заявление в органы о вымогательстве взятки и поимку на передаче суммы за «потом сговоримся».
Fox-Igor
Блин сегодня позвонили за утку выписали на ковер вызываю .Сколько лет в лесу первый раз такое всплыло.
а как они вас всех находят? Вы что- члены этот охот.общества со всей поднаготной или просто честно сообщили свой мобильный? Тем более с ОБЕФО сегодня можно далеко от дома взять путёвку- что междугородних звонков ждать с просьбой явиться на ковёр? Давно ничего не сдавал- времени нет и расстояния внушительные чтобы просто так кататься.
а как они вас всех находят? Вы что- члены этот охот.общества со всей поднаготной или просто честно сообщили свой мобильный? Тем более с ОБЕФО сегодня можно далеко от дома взять путёвку- что междугородних звонков ждать с просьбой явиться на ковёр? Давно ничего не сдавал- времени нет и расстояния внушительные чтобы просто так кататься.
НЕ обязательно звонить. Пришлют по почте уведомление о явке, если не будете получать без Вас протокол составят, таким же Макаром и постановление вынесут. Так что лучше продержаться советов и направлять таблицу, и как сказано выше с письмом уведомления, для исключения тунцов с бубнами вокруг судов, да пересудов. У нас уже года 4 это песня идет, и все постановлено на поток, до 1500 тысяч оштрафованных за год(((
А данные Ваши в охотхозяйственном реестре есть все необходимые.
а если гражданин переехал и сменил мобильник? откуда обновления черпаются? с сайта Касперского? 😊
Kristall78
а если гражданин переехал и сменил мобильник? откуда обновления черпаются? с сайта Касперского? 😊
А уведомление по телефону не является законной, то есть в случае его неявки, и составления протокола или рассмотрения, материалы будут признаны не законными, в виду не извещения. Это только сейчас в суде иногда проходит, и то у них там специальный аппарат фиксирующий уведомление. А по поводу смены, скоро придет все в свое русло. Указ Президента РФ, сразу как я его понимаю, после первого апреля 2017 года сдача охотничьего минимума, соответственно и перерегистрация будет ведена, думаю так. Еще одно поручение Президента, наделить охотничьих инспекторов теми же правами что и у полицейских, и от сюда все вытекающие. А еще вооружить. Буквально на днях новое поручение Правительству, наделить охотничьих инспекторов правами возбуждать дела не только по охотничьему законодательству, но и в области охраны окружающей среды. ГОД ЭКОЛОГИИ.
Не будем забывать, что существует срок давности на возбуждение административного правонарушения два месяца плюс 20 дней с даты окончания срока действия разрешения на добычу, за не сдачу отрывной части с таблицей разрешения на добычу.
Обязаны сдать только часть разрешения, а не весь документ полученный на руки, кто сомневается прошу рассмотреть разрешение более подробно.
я так смотрю у нас надо всё вернуть до «нитки». только до сих пор не понимаю за что платим на весенней? за право расчехлиться? утка- пролётная- никаких доп.услуг не представляли, равно как и кассовых чеков. при том что как не с члена с ОБЕФО сняли две цены!
Здорово получается я становлюсь браконьером не выходя из дома а инспектор меня поймал не выходя из конторы.Скоро протокол сразу с лицензией продавать будут как сейчас лесники делают.
МОА
Не будем забывать, что существует срок давности на возбуждение административного правонарушения два месяца плюс 20 дней с даты окончания срока действия разрешения на добычу
У нас с 2016 такая-же тенденция по привлечению. И у нас и в Бурятии и в Забайкальском крае. Не готов сказать за боровую, зайца и т.д, но за копытных казнили протоколом. Изюбря гонного по почте ценным с описью в другой субъект, сохатку с изюбрем с визуальным контролем о внесении отметки в журнал выдачи/сдачи бланков лицензий. Как можно наказать за несданную Путевку не очень понимаю, ведь путевка это договор на оказание платной услуги. Наверное, речь идет про Лицензии. Думаю, если «прохохотали» срок сдачи бланка Лицензии (отрывной части) необходимо подтвердить невозможность вовремя сдать по объективным причинам, о чем написать объяснительную/пояснения и под входящий в службу по Охране животного мира. Им проще при наличии такой бумажки 1-2 «простить» чем потом отписываться почему в ваше отсутствие решение вынесли (а Вы прям письменно настаивали о рассмотрении в вашем присутствии).
За прошлый год, да и в этом у нас народа достаточно «напротоколилось».
По отправке почтой у меня был неудачный личный опыт в суде, когда юрист одной гос. службы заявила, что квитанция за отправленное письмо подтверждает только факт отправки неизвестно чего. В службе порядок делопроизводства соблюдается и в письме был чистый лист бумаги который, видимо, по ошибке был вложен в конверт. Один раз и навсегда научили, что из военного юриста не получиться даже ходока на почту сколько денег ему не давай на адвокатскую корочку.
МОА
Не будем забывать, что существует срок давности на возбуждение административного правонарушения два месяца плюс 20 дней с даты окончания срока действия разрешения на добычу
Ерунда. Год. Ст. 4.5 КоАП РФ, ч. 1.
Да Вы правы. Ни слова про нашу ситуацию.
МОА
КоАП РФ, Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности.
законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды и природопользования
Это и есть про нашу ситуацию. Ст. 8.37 КоАП РФ.
Значит срок для привлечения инспектором за нарушения
в области охраны окружающей среды и природопользования
DenisB
Значит срок для привлечения инспектором за нарушения не более 2 месяцев?
Если путевка документ затрагивающий ваши интересы как гражданина, то при её сдаче, вы должны потребовать бумагу, например акт, о сдаче путевки, с регистрацией времени, номера входящего документа, ФИО и подписи принявшего путевку, предварительно уточнив и возможно проверив его полномочия на прием этих путевок.
Они могут сказать, это нет такого закона по которому они вам обязаны, что то предоставить, но ответить на вашу жалобу, что нет ведения учета сдачи охот путевок согласно (Заявитель может обратиться с жалобой по основаниям и в порядке статей 11.1 и 11.2 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг») они не имеют права не принять жалобу, то есть заранее готовим жалобу, потом вносим в ней реквизиты путевки, все это в двух экземплярах подаем при сдаче путевки, с требованием зарегистрировать, обращение, проставить на нем номер входящие корреспонденции, и вот у вас уже есть документ в котором указано что вы путевку сдали, но самое веселое что они обязаны вам ответить в установленные законом сроки, и ответить вам письменно.
Кстати жаловаться можно на что угодно, например на отсутствие информационных стендов, отсутствие мест для ожидания приема (не менее 3), отсутствие подачи данной жалобы через электронную приемную, ожидание приема более 20 минут.
На данный момент просто какой то правовой нигилизм, вы должны сдать путевку, но не имеете никакого подтверждения о её сдаче, как следствие, не можете никаким образом подтвердить, что вы сдали путевку в установленный срок.
Alexander_SAS
Если путевка документ затрагивающий ваши интересы как гражданина, то при её сдаче, вы должны.
На данный момент просто какой то правовой нигилизм, вы должны сдать путевку, но не имеете никакого подтверждения о её сдаче, как следствие, не можете никаким образом подтвердить, что вы сдали путевку в установленный срок.
Путёвка — это договор на предоставление услуги. Её сдавать не нужно. Нужно табличку от разрешения направлять в установленный срок по месту выдачи.
Правовой нигилизм, в данном конкретном случае невозможности подтверждения сдачи талона, демонстрирует суд. В этом и состоит уникальность административного дебилизма: невозможность доказать невыполнение обязанности, т.е. вину, выставляют доказательством невыполнения обязанности.
DenisB
.
По отправке почтой у меня был неудачный личный опыт в суде, когда юрист одной гос. службы заявила, что квитанция за отправленное письмо подтверждает только факт отправки неизвестно чего. В службе порядок делопроизводства соблюдается и в письме был чистый лист бумаги который, видимо, по ошибке был вложен в конверт.
Её сдавать не нужно. Нужно табличку от разрешения направлять у установленный срок по месту выдачи.
Правовой нигилизм, в данном конкретном случае невозможности подтверждения сдачи талона, демонстрирует суд. В этом и состоит уникальность административного дебилизма: невозможность доказать невыполнение обязанности, т.е. вину, выставляют доказательством невыполнения обязанности.
Порядок делопроизводства только подтверждает, что ГДЕ ТО КТО ТО поменял талон на чистый лист бумаги. И не факт, что это не сделала юрист.
Ещё раз: нет установленного порядка учёта сдачи фуфла. А раз нет процедуры, любое обвинение голословно.
Alexander_SAS
Можно долго бодаться со своей колокольни, но зачем, переложите эту проблему на инспекторов.
Делать мне нечего, как заранее бояться. Сказал сдал, значит сдал. Я на пенсии, мне хоть до ВС, хоть ЕСПЧ — как кино. Дурь голимая, не имея никаких документов учёта, не имея процедуры сдачи, не имея ни какой возможности проверки СВОЕВРЕМЕННОГО НАПРАВЛЕНИЯ талона — обвинять в нарушении и признавать виновным БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ! Это кино похлеще применения ТПО, не имеющих официального опубликования.
Делать мне нечего, как заранее бояться.
Мне то вообще пофиг 😊 я на охоту не хожу 😊 последнюю путевку брал лет 5 назад, взял и сразу сдал 😊 так было удобнее и мне и егерю 😊
Мне то вообще пофиг 😊 я на охоту не хожу 😊 последнюю путевку брал лет 5 назад, взял и сразу сдал 😊 так было удобнее и мне и егерю 😊
Я две недели назад сдавал. Кинул в коробку, где их пачка лежала. Пропустил бы срок, выкинул бы в урну. И сказал что сдал. Мне сведений не жалко. Мне не хочется, за эти сказки Андерсона, наказание получать. Тем более, что идиоты МПР подвели под лишение оружия, за это фуфло. Идиоты хотели как лучше. А может именно так и хотели, потому что идиоты.
Ну Вам же целиком статью процитировали? Как Вы не видите, что по этим правонарушениям — год?
КоАП РФ, Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, — по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения за нарушение законодательства Российской Федерации об . в области охраны окружающей среды и природопользования,
Пропустил бы срок, выкинул бы в урну. И сказал что сдал. Мне сведений не жалко. Мне не хочется, за эти сказки Андерсона, наказание получать.
Дурь голимая, не имея никаких документов учёта,
DenisB
Вы когда лицензию получали расписывались за получение? Вот это и есть учет. Если такого учета нет и Вы в журнале за получение не расписывались, то и за не сдачу Лицензии не привлекут — ибо, нет учета и факт получения Вами Лицензии не подтвержден.
Вот теперь давайте и определимся: Есть учет или нет в вашем субъекте?
Не лицензию, а разрешение. Расписывался в бланке разрешения. И что? В обществе ещё в ведомостях расписывался, за деньги принятые от меня. Где тут процедура сдачи и учёт сдаваемого процедурой? Это сейчас моим разрешением жопу вытрут, потому что другой бумаги под рукой не было, это будет означать НЕНАПРАВЛЕНИЕ талона? Или несдачу разрешения, потому что у меня нет доказательств, что моё сданое разрешение утёрло жопу инспектора? В жопу с такими предъявами.
Талон направил почтой. Ищите злоумышленника, вложившего туда лист бумаги. Желательно в охотконторе. У них есть мотив. Если это не доказуемо, что листок они поменяли, то недоказуемо, что я его отправлял.
DenisB
В цитате на которую Вы ссылаетесь я прочитал максимум 2 месяца (для суда 3 месяца)? Срок в 1 год, срок привлечения в 3 года — речь о других нарушениях? Если раздражает можно не отвечать цитатами в неимоверное количество слов. Просто, Да или Нет. Краткость — сестра таланта 😊
DenisB
. потом скажите НЕ ПОЛУЧАЛ — НЕДОКАЗУЕМО и получение Разрешения будет не доказуемо (если анализы с подтертого Вами бланка не подтвердят обратного).
Зачем мне говорить не получал, коли получал? Мне должны доказать, что талон не отправлен вовремя. Это невозможно, если нет процедуры учёта этого действия и нет моего признания в невыполнении. Какая разница под чем подписывался при получении, если приёмка представляет из себя никак не фиксируемое событие опускания не проверяемой бумажки в коробку?
Могу найти тему многолетней давности, где утверждал, что идиотизм наказания за фуфло будет воткнут в НПА (на тот момент этого не было, но суды извращались фантастически, стараясь наказать за непрописанную в НПА обязанность). Эти строчки были только в бланке разрешения. Оказался прав, эта дурь необходима дурной системе, ради имитации работы. Сейчас начнут выигрывать суды граждане, которым нет никакого желания рисковать оружием из за идиотов МПР, считающих фуфлыжную бумажку причиной дикого наказания. Обязательно внесут изменения в порядок выдачи разрешения, в виде процедуры учёта сдаваемого. Таким образом дурь обрастает мясом необходимых действий и у чиновников появляется смысл кабинетного существования. Вместо охраны, сбор фуфла. Вместо решения настоящих проблем — отвлечение внимания от распила угодьев. Чем больше быдло буксует в нормативном говне (не быдло наймёт адвоката, и он отмажет от конфискации оружия, как от неоправданно строгого наказания), тем меньше вопросов, каким образом угодья превращаются в частную лавочку с частными порядками.
То есть в суде при рассмотрении Вашего иска, бремя доказывания не правоты инспекторов МПР и не правомерности вынесенного наказания на ком будет лежать? Позиция понятна — не имеют права требовать выполнения того, что в принципе не отражено ни в одном документе, зарегистрированном в Минюсте.
Как итог необходимо сделать выбор: без затрат нервов и времени играть по правилам МПР, вовремя сдавая разрешение или разрешение не сдавать и заняться лечением правового нигилизма сотрудников МПР.
Мне хочется больше времени уделять хобби. Сутяжничество не мое хобби, и не мой род деятельности. В целом, раздел поможет (наверное) сократить личное время потерянное на споры с МПР.
DenisB
Сутяжничество не мое хобби, и не мой род деятельности.
без затрат нервов и времени играть по правилам МПР, вовремя сдавая разрешение
Мне хочется больше времени уделять хобби.
доказательств сдачи то нет . надо просто иметь бумажку. можно и без хобби остаться.
DenisB
У нас с 2016 такая-же тенденция по привлечению. И у нас и в Бурятии и в Забайкальском крае. Не готов сказать за боровую, зайца и т.д, но за копытных казнили протоколом. Изюбря гонного по почте ценным с описью в другой субъект, сохатку с изюбрем с визуальным контролем о внесении отметки в журнал выдачи/сдачи бланков лицензий. Как можно наказать за несданную Путевку не очень понимаю, ведь путевка это договор на оказание платной услуги. За прошлый год, да и в этом у нас народа достаточно «напротоколилось».
По отправке почтой у меня был неудачный личный опыт в суде, когда юрист одной гос. службы заявила, что квитанция за отправленное письмо подтверждает только факт отправки неизвестно чего. В службе порядок делопроизводства соблюдается и в письме был чистый лист бумаги который, видимо, по ошибке был вложен в конверт.
gamych
Да Вы сначала попробуйте 😊 А то может понравится так, что и про охоту забудете 😊
А заявление о том что разрешение на добычу было утрачено, не может повлиять на решение о вынесении административного право нарушения за невозрат отрывной части.
Когда на моих глазах охотинспектор выписывал админ за не сданное разрешение в срок, я заметил в устной форме. А как вообще можно проверить факт сдачи разрешения если нет книги приема этих разрешений под подпись о сдачи граждан ранее получившие разрешения. на что получил одобрительное упование, что можно было бы, но где взять лишний журнал для такой благой цели. то есть весь возврат под честное слово принимающей стороны.
Прием разрешений на добычу птицы осенью в комитете Охоты и Рыболовства тульской области осуществлялся при личном обращении граждан в навешенный на дверь почтовый ящик.
возможно ли отсканировать «сдаваемое» и отправить электронным письмом в адрес охот.хозяйства с указанием, что бумажный оригинал уже мчится по почте? в электронке можно указать пометку о прочтении адресатом- разве это не будет последующим подтверждением ? разве что сомнение по факту: а отправлялось ли что то по почте в реалии? ну почему гражданин должен тратиться на заказное с описью? это же нигде не прописано?
С другой стороны, почему бы не разработать что то вроде наклеек в двух экземплярах со штрих-кодом: добыл птицу- один наклеил вокруг лапы, второй вклеил на А4 дома и отослал по почте- в охот.обществе сканером прогнали и в программу всё занеслось- отправляй по электронке хоть в космос! Или просто по электронке охотники отправляют сканы штрих-кодов? Разве это сложно? У америкосов что то вроде этого есть: по копытам каждый раз на рога вешают бирки. А тут заполняй на туалетной бумаге под дождём!
Kristall78
Разве это сложно? У америкосов что то вроде этого есть: по копытам каждый раз на рога вешают бирки. А тут заполняй на туалетной бумаге под дождём!
Хотя для разрешений на рога, копыта, пяточки можно и вести типа американского формата раз охотничья каста страны нуждается,
с целью повышения безопасности дорожного движения ввели одну единую форму водительского удостоверения. установив стоимость оказания гос услуг с расчетом. не можешь оплатить не нужно записываться в водители, езди на автобусе и велосипеде, а лучше ходи пешком.
подрывать семейный бюджет, желания копить на это дело нет, кредит взять под зверя ума не хватило пока.
Для всей страны госпошлина и сбор едины и не зависят от того в каком часовом поясе Вы находитесь.
Когда выписывают протокол используют Приказ Минприроды от16.11.2010 N 512 geyr 3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.Вот так и Коап тут не причём.
Гарантированно зафиксировать сдачу корешка разрешения, кмк, можно отправив его заказным письмом с описью вложения. Использовать почту, как орган регистрации. В описи указать наименование вложения (с номером разрешения), чтобы не было потом сказок про чистый лист бумаги. Можно с уведомлением о вручении. Тогда можно подтвердить что, когда отправлено и кем получено.
Зеленной
Гарантированно зафиксировать сдачу корешка разрешения, кмк, можно отправив его заказным письмом с описью вложения. Использовать почту, как орган регистрации. В описи указать наименование вложения (с номером разрешения), чтобы не было потом сказок про чистый лист бумаги. Можно с уведомлением о вручении. Тогда можно подтвердить что, когда отправлено и кем получено.
mega hanter
Смысл, суетиться. Лучше мы будем придумывать способы как этого не делать.
И кричать на всех углах, какие чиновники «сволочи», «палкорубы» ну и еще какие ни будь прелести. Правда, ведь? Зачем жизнь себе упрощать. Так жить не весело, хаять не кого)))
С ног на голову. ПРИДУМЫВАЮТ, именно те, кто не следует простому законному способу. Начинают усложнять жизнь, какими то процедурами ДОКАЗЫВАНИЯ НЕВИНОВНОСТИ. Неужто так сволоту и палкорубов боитесь, что усложняете себе жизнь? Конверт взяли, показали маме, папе, брату или сестре, по выбору, и отправили по адресу. Всё. Палкорубы идут на.уй. Обязанность по направлению талона выполнена. И пусть сволочи доказывают обратное, если им жить не весело и есть желание обхаять кого то.
Можно и папу с мамой. Но мне проще к отправлению письма добавить опись вложения, чем тащить свидетеля на разбор дела в суд, если дойдёт до выяснения. И суд у нас такой, что бумажкам верит больше, чем людям. К сожалению.
Зеленной
Можно и папу с мамой. Но мне проще к отправлению письма добавить опись вложения, чем тащить свидетеля на разбор дела в суд, если дойдёт до выяснения. И суд у нас такой, что бумажкам верит больше, чем людям. К сожалению.
Тоже позиция. Это Ваше право. Я возражал не на право и не на способы избежать внезаконных действий инспекции и произвола ссученных судей. Просто, отдельные умники, ради красного словца, начинают переворачивать нормальные законные отношения. Человеку свойственно воспринимать норму поведения, как закон. Это заложено в определении закона, как устоявшегося обычая. Вину нужно доказывать. Это норма. Выполнять нужно то, что написано в нормативных актах. Это норма. Если забыл выполнить обязанность, фуфловую по содержанию, должно быть небольшое наказание. Это разум и норма. Когда разум в наказании отсутствует — это не норма. Это извращение. Человек, желая избежать извращения, апеллирует к норме: вину нужно доказать. Кто наказывает бездоказательно — тот извращенец. Извращенец — это сволочь и гнида. Нормой называть сволочью извратителя закона. Если напротив друг друга два нарушителя, то высокое звание сволочи носит тот, тяжесть чьего нарушения выше. Использованная, ни на что не влияющая бумажка, и решения подрывающие САМУ СУТЬ административного производства и судебной системы. разве не очевидна несоразмерность обзывательства охотника на фоне должностных и судейских извращений?
Так кто с этим спорит? Играть в такие игры не нормально.