Содержание

Сайга 762 для охоты
Сайга 762 для охоты
Возможности 7.62х39 на разных охотах

Сайга 762 для охоты

Задуманная как дешёвое оружие заготовителей дикого мяса, в перестроечные времена, «Сайга» стала доступным карабином для охотников-любителей. И мой отзыв о карабине также печатался, так что если кто увидит знакомые случаи — то это не плагиат с моей стороны.

1. Я заметил неприятную вещь, при досылании патрона в патронник, сверху на гильзе и на пуле остаётся заметная царапина, а снизу, в мм 4 от кончика пули появляется вмятина. особенно это заметно на пулях SP. Так же при закрывании затвора, боёк делает на капсуле заметную вмятину. Это нормально мужики, у всех так? Не опасно?

2. На казённом входе пуль, с торца, полумясяцем расположена выпуклость, я понимаю играет роль буфера, а снизу, куда подаётся патрон выемка. Так вот след от затвора на выпуклости не одинаковый., где шире, где потоньше, и выемка под пулю тоже неровно снята. Может это изза неё пулю подминает при досылании?

3. Целик у меня проточен криво, поэтому при пристрелке пришлось сдвигать мушку в право. Мелочь, но неприятно.

4. на ствольной коробке справа, выбита надпись кирилицей «САЙГА», но заметно, что там было чтото другое написано или выбито. Видны грубые следы флифовки. А левее и чуть выше надписи две полосы от фрезировки, какой то другой надписи. Что там могло быть написано?
5. и на левой стороне, тоже есть след от фрезировки. Что же там они так активно стирали!?

6. Кто нить пробовал установить ДТК на охотничью сайгу , без нарезки резьбы и т.п. Типа вот такого может быть!?
https://forum.guns.ru/forummessage/153/391356.html

7. Если нет, то как Вы думаете, трудно ли снять родную мушку и установить такую с резьбой!?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5058
Фото щас приложу.

Заранее извиняюсь, если много вопросов задаю. Ветка про охотничью чёто не особо большая. Почитать про неё толком негде.

Сайга 762 для охоты

Именно с трофеем незазорно, а не на нем! Пишешь одно, а делаешь другое.

Владимир! Спасибо! Тему читал, но, к сожалению владельцев сего девайса там нет.
Мне хочется для себя уяснить, что же можно ожидать от х39 и х51 патрона при столь коротком стволе. Дистанция стрельбы, объект охоты, останавливающее действие, комфортность выстрела (громкость, отдача)
Подойдёт ли этот карабин для моих охот.
Товарищ у меня (очень хороший и грамотный зверовой охотник), ярый поклонник 7,62х54, обозвал 7,62х39 слабаком и запрещённым для охоты на зверя патроном, Сайгу МК 03 игрушкой и посоветовал «возьми тигра». Чем внёс ещё больший сумбур в мою голову.
Раньше я зверовой охотой не увлекался, предпочитал одиночную охоту на тетеревов со спаниелькой. Теперь появился интерес и к зверовой охоте.
Поэтому объективные отзывы людей ОХОТЯЩИХСЯ с МК 03 очень важны.
Спасибо всем откликнувшимся!

С уважением Олег.

Народ, может хватит обсуждать мою скромную персону. По теме есть кому чего сказать?

К стати Сайгу специально купил для таких случаев (стрельба в лесу до 100м). С Лосём7 у нас особо негде охотится, стоИт в основном в сейфе. 90% охоты это лес. И кого там выгонит собака на номер. В общем случаи всякие бывали. Не хочется оказаться нос к носу с топтыгой с болтом в руках.

почему второй с открытого? Прицел не «загонник»(?), не «поймать» было?

Прям вечная история, банк империал
Буду на следующей неделе брать (Бог даст):
— Сайгу МК-03 7,62х39 — для автономных «путешествий», по тундре и тайге, компактно (бросил в сидор и пусть болтается за спиной), на оленя и зайца с куропаткой вполне достаточно, да и косолапые «вспотеют» если побороться захотят И в машину под сидушку на дальних переездах.
— Сайга-308 Тактика — специально-охотничий, загонник, кабанчиков там, для охот с подхода на копытных, а с тяжелой пулей и на «потапыча» можно зарядится (компактный, разворотистый), побродить, и на птицу можно использовать, лисичек, и т.д..

Если для охоты, то 308 конечно лучше. Я когда свою брал не думал что так часто в лес с ней буду ходить, думал больше для пострелушек. Знал бы — взял бы .308, адназначна!
Ну ничего, МК тоже не плохо. Тем более такой простор для тюнинга.

Стоило бы помучаться от смущения.

Ну да, 308 конечно только для охоты. Но 7,62х39 рано списывать, тем более в контексте нового проекта правил, где он, вероятно, станет таким же универсалом как и 308. Ему бы вариантов снаряжения побогаче, производителям есть где развернуться и по массе пули и по ее конструкции. Так что МК-03 — идеальный спутник путишественника, и от мышки, и от Мишки.
А что-нибудь в 308-м прикупить никогда не поздно

Да где ж на охоте «цинками» стрелять?

С уважением Олег.

Так а что интересно? Спрашивайте по пунктам.
На фотке что выше выкладывал: сайги в ассортименте (слева направо)- под Х39, под 308-й, под Х39, под 9Х53

Вот с практикой пока туговато. Именно с применением на охоте. Ходил с ней на охоту, но счет добычи на нее никак не открою. Как что будет — обязательно напишу. А по мишенькам, разным,очень нравится с нее стрелять.

Попробую по пунктам и ответить:
1. Кабан, лось, лиса. Дистанция- типичная лесная, порядка 50-100метров.
2. В лесу- для ушей разницы не заметно (про 308-ю), 39-я имхо оч. тихая
3. Полуоболочка.
4. Основное- загоны. (хотя на засидке из-за компактности оч.удобны)
5. Технически- минусов НЕТ., эстетически- не охотничье оружие (как тут принято говорить., не совпадает с моим мнением).
По поводу того как кладет патрон: 308-й., исключительно полуоболочка барнаульская (дармовая по цене и оптимальная по цене/качеству), товарищ разок напихал натуралиса магазин- мясо сильно с нее портится.
39-й., Ну тут понятно что 308-й с одного раза кладет лучше, но с 39-го ствол не уводит и легко уложить пару пуль в одно место, результат- имхо тот-же., опять же что хочу заметить- разницы с сксом и мк-03 нет (длинный ствол скс-а не первой свежести, и коротыш мкхи одинаковы по точности, которой для лесных охот выше крыши)

Поэтому объективные отзывы людей ОХОТЯЩИХСЯ с МК 03 очень важны.
Спасибо всем откликнувшимся!

С уважением Олег.

Иногда надо по сноскам в темах ходить.
Сноску что ты дал на ижмаш, оружие сделано по личным характеристикам человека понявшего что надо, для леса.

Не совсем, эту роль лучше выполнит Сайга -9х53 тактика(пока одна живая на фото с права)

А 308 это близкая замена девятки, из-за отсуствия в продаже сайги девятки. 308 лису рвет в клочья.

Возможности 7.62х39 на разных охотах

Уважаемые форумчане,
Интересно посмотреть на фотографии и почитать отчёты про самый распространённый патрон на постсоветском пространстве, и узнать побольше о его возможностях на охотах по крупной, средней и пернатой дичи.

Сам я, недавно стал обладателем Сайги с выше описанном калибре. По отзывам пользователей, патрона достаточно для уверенного поражения дичи на дистанции прямого выстрела

150 метров.
Основной объект охот кабан, не основной медведь, дикобраз, барсук, и т.д. Так же интересует охота на сурка, на дистанции 80-100 метров.

кабан 130кг, 80м, патрон вольф 8гр полуоболочка. за ухо, выходное с кулак,
лег на месте.

Dshooter, из чего стреляли?

С настрелом куча вашей сайги как нить изменялась, лучше хуже, и какой патрон пошёл лучше всего?

настрелом куча вашей сайги как нить изменялась

Братцы, поподробней, мне всего полгода осталось до розовой !!

Оба-на, наконец кто-то замутил про х39 темку. Но сильно большой ИМХО не будет, т.к. выбор патронов- с гулькин х.ен, ну а выбор оружия — Сайга, Вепрь да CКС. Ну есть оригиналы с CZ 527 Carbine в этом калибре. А стреляли из него все, что шевелится, а что не шевелится, то расшевеливали и стреляли. 😀 А по сурку:

И таких по 3-4 за выезд. Но вообще не для такой охоты оружие, его епархия — загон, особенно с коллиматором. А патрон самый дешевый из нарезных, за исключением мелкана, и это его главное преимущество.

Лучшее и дешевейшее средство для пострелушек и охоты на соответствующую дичь.»Перечень орудий добывания объектов животного мира. «от 10.01.2008(http://www.piterhunt.ru/library/articles/ofitsialnyi_dokument/perechen_orudii_dobyvaniya_obektov_zhivotnogo_mira_otnesen.htm ), ограничевает на все объекты охот как калибр, так и длинну гильзы.
Знаю уважаемых Ганзовцев с большим и дорогим арсеналом. При этом для охоты на волка загоном , нагоном, с флажками, преследованием с помощью снегохода и т.д. пользуют Сайго-вепре-эскаэсами в 7.62х39 с большим успехом. Вот например тhttp://talks.guns.ru/forummessage/75/629915.html
С уважением.

Лучшие в мире патроны 7.62х39, выпускаются фирмой Cor-Bon Ammo(USA).

Зачем еще одну тему открывать про этот патрон?Вот тема, много интересного написано. http://guns.allzip.org/topic/14/655845.html

При этом для охоты на волка загоном , нагоном, с флажками, преследованием с помощью снегохода и т.д. пользуют Сайго-вепре-эскаэсами в 7.62х39 с большим успехом.

.Попадание не в голову а в нору не убежал, однако. Видимо бежать не чем было.

Доживу до следующей осени, обязательно поробую по сурку, но там я думаю оболочки будет достаточно))) смотреть на вашего аж жалко)))
А скоро привезут 10 гр полуоболочку. По кабану отлично работает, говорят. Его аж опрокидывает))) и кумарит минуты 2-3, а этого достаточно чтоб добрать зверя в голову.

Доживу до следующей осени, обязательно поробую по сурку, но там я думаю оболочки будет достаточно))) смотреть на вашего аж жалко)))
А скоро привезут 10 гр полуоболочку. По кабану отлично работает, говорят. Его аж опрокидывает))) и кумарит минуты 2-3, а этого достаточно чтоб добрать зверя в голову.

Барнаульская полуоболочка со стальным сердечником, за 100м секача ложит на месте .

Мужики, подскажите по военному патрону.
Как известно он в большинстве биметалл. Насколько критично использование этого патрона по отношению к стволу. Говорят ресурс ствола сильно сокращается. Это правда? Начитался я об этом много, но так и не получил определённого ответа. Можно ли постоянно использовать их или нет?
Дело в том что боевой у нас очень доступный, производства начиная с 70-х по 2000- ные. Знаю, что до 87 года этот патрон шёл с мягким не закалённым сердечником.
На первой пристрелке мне посоветовали начать с боевого патрона, это в целях экономии полуоболочки (ПО). С ПО патроном тут напряг, поэтому даже на охоте заряжают через один: один боевой — один полуоболочка.
А друг с СКСом , говорит не парься, шмаляй. Что сайга, что СКС разработаны именно под боевой патрон.
На пристрелке и боевой и ПО барнаульская полетели одинаково, даже поправок не делал, и куча одинаковая.

Ресукс ствола у Вепря 39 наверное с 10т начинается. У меня первый Вепрь с 95г настрел тыщи 4 наверное .Только ствол обкатался , начал кучу собирать приличную с открытого ,с упора 100м в круг 6см ложит ,для загонной охоты заглаза! Ствол в идеальном состоянии ,вот в гзотводе хром посыпался, но это не напрягает.

Иж18МН, стреляли полуоболочкой, какой как к отцу заскочу гляну. Изюбр метров 90, попадание по месту, сердце в тряпку порвало, с другой стороны от входного искрошило рёбра, тож кусок изрядный выкинули. Один раз прыгнул и упал, даже не бился.

karaganda
Оба-на, наконец кто-то замутил про х39 темку. Но сильно большой ИМХО не будет, т.к. выбор патронов- с гулькин х.ен, ну а выбор оружия — Сайга, Вепрь да CКС. Ну есть оригиналы с CZ 527 Carbine в этом калибре. А стреляли из него все, что шевелится, а что не шевелится, то расшевеливали и стреляли. 😀 А по сурку:

И таких по 3-4 за выезд. Но вообще не для такой охоты оружие, его епархия — загон, особенно с коллиматором. А патрон самый дешевый из нарезных, за исключением мелкана, и это его главное преимущество.

Мужики, поскажите по военному патрону.
Как известно он в большинстве биметалл.

зачем животину за зря стрелять?

karaganda
Какие критерии зряшности? Если я стреляю для жира и мяса, то это зря? А если для шкурки, то не зря? А если мне эта шкурка и даром не нужна, а люблю мясо и точную стрельбу на далеко?

если для дела, а не просто — смотрите «вона как я умею».

karaganda
Насколько мне извесно, барнаул весь биметалл, различие с боевыми только материал сердечника. А хромированый ствол на Сайге, да и на Вепрях с СКСами выдерживает много выстрелов. Где-то в теме про Сайгу был документированный настрел у одной Сайги в 40.000 выстрелов. Надеюсь, такой ресурс вас устроит? Не думаю, что они бахали только гражданскими патронами. А вообще не грузись сильно ресурсом. То ли Док Ватсон, то ли Хабаровск сказал: «О ресурсе беспокоится только тот, кто ни один ствол не расстрелял». 😀 . Или ты как Дункан МакЛауд, хочешь жить вечно? Так они вроде мечами пользуются. 😀

Гарри_Б
.
Также в этом году у меня на пенсию ушел Калаш — Сайга МК02, с настрелом около 25.000 — в основном Луганск, Климовск, немного Вольф. Механика в отличном состоянии, но в стволе (особенно в районе пульного входа) нарезов нет, соответственно на 35 метров кучностьв районе 12 сантиметров получается. А новым на такой дистанции 3-4см было.

Да, настрел впечатляющий. Ради интереса посчитал: у нас средняя цена на патрон — 0,3 у.е. Всего потрачено 7500 у.е. При таком расходе не боеприпасы цена карабина в 700 у.е. выглядит смешно.

О ресурсе беспокоится только тот, кто ни один ствол не расстрелял».

В таких случаях ствол можно поменять или нет?

так и есть, у нас перествол стоит дороже новой сайги

У моего товарища Веперь СОК 95 7,62х39, сам пока собераюсь покупать, так вот калибр нормальный, изюбря на 300-350 метров не раз брали. По косуле так вобще в самый раз, тетерева оболочкой сильно не рвет.

У моего товарища Веперь СОК 95 7,62х39

Fakha
Вепрь СОК 94 — 7.62х39. Вепрь СОК 95 — .308win
Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.

Извеняюсь за ошибочку Веперь не Сок 95 а Сок 94

Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.

Ну и чиво, померла темка?

Ну почему померла)
На кого в России разрешено с ним охотиться!? и в каких регионах. Просто интересно)

Ну я не охотился но стрелял с друзьями из чужого СКС трассерами по мишени. Чуть лес не спалили. Никогда не думал что трава и кусты так быстро горят. Хорошо что на поляне и деревья не занялись, а то бы песец нам был и лесу. Так что лучше всякими экспериментами не увлекаться, а покупать наши охотничьи. Моя Сайга их ест исключительно хорошо.

На кого в России разрешено с ним охотиться!? и в каких регионах. Просто интересно)

С этим ,что в середине со смятыми дульцами, можно на чиновников.

Фотку просто так выложил. Красиво снято. Ну а на кого же кроме мишеней можно с м43 охотиться!?

По трассиру, на стрельбище, на соседней площадке, вояки стреляли в насыпной ров. Так справа от нас в метрах 70, на холме трава загорелась. Я долго матерился пока тушили. Такой вот рикошет(( на 90 гр в бок.

Стрелял зимой, по глудокому снегу, ночью по бегущему кабану. Через один был заряжен трассер. Все трассера взмывались свечкой вверх под 90гр.

Стрелял зимой, по глудокому снегу, ночью по бегущему кабану. Через один был заряжен трассер. Все трассера взмывались свечкой вверх под 90гр.

Патрон специфический, но тем не менее работает. Ну и каждому зверю свой калибр.

Что ж за кабан у вас не пугливый, и боюсь спросить , на каком десятке выстрелов вы в него попали? или вы просто готовили свиней к новогодней дискотеке?

МК+ПОСП 8*32. П/о климовская, но разницы нет никакой)) Кабанчик метров с 20, ококло 80 кило, по диагонали с правой в левую лопатку (с сидушки). Проскакал метров 15, где и исдох. Вскрытие показало, что сердца у него не было, внутри кровавый компот. Выходное отверстие чуть больше пули, мясо цело.
Олежка, метров 60-80, с подхода, увидел меня, встал. Та же Климовская ПО, присел, выцелил в голову (остальное деревья закрывали). Он просто упал, лег на месте, пуля попала в шею чуть ниже головы.
По более мелким и крупным не пулял.

Добрый вечер. Волей случая заимел сайгу 7,62х39. Сидел на мишку на лабазах, мечтал, чтоб тот не вышел на меня (слабоват патрон). Стрелял и косача за 150-170 метров, и бобра. Вот лосик 150-160 кг, 30 метров, упал сразу. Порваны все крупные сосуды, в грудной полости желе. Барнаульская полуоболочка. Один патрон. Сделал 2-3 шага.

Вот лосик 150-160 кг, 30 метров, упал сразу. Порваны все крупные сосуды, в грудной полости желе. Барнаульская полуоболочка

Да какой там один выстрел. попозже отпишусь о том как поохотились на пр. выходных.

«PS: пол часа сидел писал как поохотились, а изза ганзы всё пропалою
напишу снова. «

Короче отохотились по кабану в горах. Стрелял кабана с 300-130 метров на склоне горы напротив, весом около 80 кг.
Первый магазин на 8 патронов выпустил с 300 до 200м. Потом ещё 3-4 патрона, поближе, но уже спешил.
Ранил 3 раза по низам, переднаяя нога первый сустав, низ груди и низ шеи. Кровь есть, след есть. Я спустился вниз в ложбину и пошёл по тропе, на склоне гр 45 по крови. Дошёл до м еста где кабан спрятался в зарослях.
Только я полез за ним, как услышал его рык и хруст. загонщик сверху, крикнул, что он встал пошёл на меня. Секач кинулся, уже, когда я стоял с 3 метрах от места и держал его на мушке. 3 выстрела в лоб и 1 боковое. Он пролетел в полуметре от меня, вниз и застрял в зарослях. Череп разбит наполовину, боковым пробита лопатка рёбра и сердце . Пуля барнаул полуоболочка. Сайга не подвела. Патрон 7.62 для дистанции более 150 метров, имхо слабый, в упор — лучше не бывает))). Второй номер, слева от в меня 130 метрах, стрелял с СКСа и попал в коленный сустав передней ноги. Так пуля там в суставе и осталась.
На месте дистанция казалась до 200м. При стрельбе брал по холке. А надо было на см 30- 40 выше. Как оказалось там было 200-300м. Прицел открытый, без оптики, было холодно около 2-3 гр тепла, а на последней пристрелке было аж плюс 19 градусов.
С Уважением, Фаха.

Fakha
Короче отохотились по кабану в горах. Стрелял кабана с 300-130 метров на склоне горы напротив, весом около 80 кг. Первый магазин на 8 патронов выпустил с 300 до 200м. Потом ещё 3-4 патрона, поближе, но уже спешил. Ранил 3 раза по низам, переднаяя нога первый сустав, низ груди и низ шеи. Кровь есть, след есть. Я спустился вниз в ложбину и пошёл по тропе, на склоне гр 45 по крови. Дошёл до м еста где кабан спрятался в зарослях. Только я полез за ним, как услышал его рык и хруст. загонщик сверху, крикнул, что он встал пошёл на меня. Секач кинулся, уже, когда я стоял с 3 метрах от места и держал его на мушке. 3 выстрела в лоб и 1 боковое. Он пролетел в полуметре от меня, вниз и застрял в зарослях. Череп разбит наполовину, боковым пробита лопатка рёбра и сердце . Пуля барнаул полуоболочка. Сайга не подвела. Патрон 7.62 для дистанции более 150 метров, имхо слабый, в упор — лучше не бывает))). Второй номер, слева от в меня 130 метрах, стрелял с СКСа и попал в коленный сустав передней ноги. Так пуля там в суставе и осталась.На месте дистанция казалась до 200м. При стрельбе брал по холке. А надо было на см 30- 40 выше. Как оказалось там было 200-300м. Прицел открытый, без оптики, было холодно около 2-3 гр тепла, а на последней пристрелке было аж плюс 19 градусов.

Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.

Surgerion
Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.

Всяко бывает. Прошлой осенью, в одном загоне лосей оказалось больше десятка. Кто-то от них чуть не окоп рыл (за тушей уже стрелянного лося залегал), кто-то отстреливался реально до последнего патрона (всего 5 шт. на 2 дня охоты взял). Ну а я от коров прикладом отмахивался. Перли они на меня одна за другой. А стрелять их уговора не было. Да и кабашей я ждал. Дождался. Один из тех, что сверху — мой.

Правда с 7,62х39 никого у нас не было. В основном 9,3х62 и .30-06. Ну и я с мосей.
А вот по 7,62х39 постепенно склоняюсь к Сайге. Только хочу полноразмерную, с длинным стволом и нормальным прикладом. Наверное в пластике.
А случай, описанный кооллегой Fakha — результат использования оружия на не присущих ему дистанциях. Да ещё второпях. Ну и отсутствие дальномера, даже самого простенького, тоже сказалось. Я даже на загон дальномер ношу. Весит немного, а на месте определить дистанции реального поражения зверя при выходе очень помогает.
Самое интересное, что я вопрос про 1 выстрел задавал не коллеге Fakha, а коллеге hunter59. И имел в виду его стрельбу по лосю.
Кстати, вопрос к нему же: «Бобра с какой дистанции стреляли? И как потом доставали?» Чисто практически интересно. Может кто чего придумал, а я — не знаю. У меня дважды бобр тонул в недосягаемом месте. И достать я его не мог. Хотя обычно стараюсь или стрелять на мелкуоводье, или совсем уж на берегу. Но это с мелканом и гладкостволом трудно. 7,62х39 для этого гораздо лучше подходит.

Бобра хорошо брать с засидки на плотинке, как только он начинает через неё перелазить тут и стрелять. Тут выгода в чём получается: он либо на плотинке повисает, либо к ней непосредственно прибивается течением, а если и сполз на другую сторону то на готове держи сачок рыбный или сразу зараннее сеточку ставишь напротив перелаза через плотину и он в ней и оказывается сразу после выстрела даже если и не наповал бабахнешь.
Барнаульской полуоболочкой 39м патроном сурка этим летом очень нормальненько бралось. Прошлым летом был выстрел с упора на рамку двери машины на сто двадцать шагов, сеголетку сурку по горлу чётко пришла.

Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.

На нижнем фото тот же секач, просто вытащили его из зарослей. Мой рост 193 см.

Коллега Fakha, я вижу у вас длинная Сайга в охотничьем варианте. Ну и как? Сравнивали с МК? Какие положительные и отрицательные моменты?

Сайга короткая ствол 415, все же видно на фото.

Ну и как? Сравнивали с МК? Какие положительные и отрицательные моменты?

Не забудь , как поставишь показать.Я поставил комплект от амеров TAPKO, толкнуло меня на это неудоства стрельбы с ночником, после установки оказалось , что комфортно стало стрелять и с обычным ОП, и без него.

И наличие ДТК у МК преимущество,

Я себе уже заказал приклад с пистолетной ручкой по типу свд.

цевьё у охотничьей имхо удобнее, за счёт длинны.

Имхо под патрой м43, ствол 520 самый оптимальный, от этого и настильность повыше и звук приятнее, и пламени меньше. Про баланс не знаю.

GOMER
Не забудь , как поставишь показать.Я поставил комплект от амеров TAPKO, толкнуло меня на это неудоства стрельбы с ночником, после установки оказалось , что комфортно стало стрелять и с обычным ОП, и без него.

Я я заказал или отсюда http://www.centerfiresystems.com/sai-stk-ske.aspx
или вот http://www.saigastock.com/index.php?main_page=product_info&cPath=26&products_id=141
Пока жду когда закончатся Новогодние хлопоты. У меня друг в штатах. он потом перешлёт мне, гемморно, но возможно.
2 Abu George,
Бери вепря в 7.62х39. Он тяжелее чем сайга но дерево и приклад мне понравились, и ствол толстый. Если не то простая охотничья сайга, ствол 520 и приклад по типу свд. По-моему будет нормально, и очень бюджетно и эффективно. Жаль мне не попалась со стволом подлиньше. А если брать болтовик на мелочь, то уж лучше в 223.рем. Имхо значительно точнее калибр и настильнее, чем м43.

А если брать болтовик на мелочь, то уж лучше в 223.рем. Имхо значительно точнее калибр и настильнее, чем м43.

А почему на рассматриваете 7.62х51 (308вин) например? , а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?
Патрон м43 всё же слабоват, и надо уметь из него или точно попадать (и стрелку и стволу) или, если точность неважная выпускать по 3-4 патрона сериями, пока не ляжет.
У сайги точность не ахти, если Вам конечно не будут отбирать из кучи самую точную за доп бабло)))Да и патроны не самые качественные, имхо.

А почему на рассматриваете 7.62х51 (308вин) например? , а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?

Патрон м43 всё же слабоват, и надо уметь из него или точно попадать (и стрелку и стволу) или, если точность неважная выпускать по 3-4 патрона сериями, пока не ляжет.

Потому и рассматриваю Заставу

Не пинайте если вопрос дурацкий, но как с эти калибром вообще охотятся, если он практически на все виды дичи не подходит по закону? Сам хочу определиться с калибром нарезного,но смущает, что с 39 браконьерить надо?

а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?

вот в наших краях «лосяр «нету ..к сожалению 😛 но лично видел :
битого большого медведя одной пулей (п\о)из 39го вепря на 300м .
кавказск. благородного оленя (типа марала что то) — одной на 200м .
кабана в р-не 250кг так же одним на 200м .
. а вот недавно воткнул 3(!)шт таких в несущегося подсвина кг так 90 начав с 30и и закончив на 2(!)м а он один фиг снес меня с ног гаденышь 😊
вобчем из чего угодно можно главное куда попалЬ 😛

вобчем из чего угодно можно главное куда попалЬ

вобчем из чего угодно можно главное куда попал

так од тож 😊 .
имхо конечно ,но если не стоит задача «доставать» зверя на 300и дальше 39й патрон оч. даже ничего . по крайней мере можно «бахать» где нибудь «в карьере» много и по разному тренируя при этом быстрый и точный выстрел по месту не напрягаясь ни финансово ,не физически .
а кто сумлевается в цифре 300м для 7.62*39 так тот просто в армии (при коммунизьме 😛) не служил и не шмалаля регулярно на стрельбише упр.(уже не помню номер) где две ростовые и пул. расчет встают аккурат на тех самых дальностях 😛.
после полутора лет тренировок делается это как здрасте 😊 3мя «дуплетами» не говоря уже об одиночных.

А ствол не коротковат?
Да и нету в РФ таких в продаже. А Застава и ЧеЗет есть. Вот на них и ориентируемся.

Дык ствол чуть длинне калашовского- в самый раз.
Заставы продавали под брендом Рема, сейчас их нет. CZ-вещь тоже не плохая.

Дык ствол чуть длинне калашовского- в самый раз.

Abu George
Там написано — 16,5 дюймов. Короче Сайги, однако.

У АКМа длинна ствола 16.3

Abu George
Просто он сейчас значительно дороже Заставы. А в остальном — согласен.

Застава ничем не хуже CZ.

Задумывался над использованием 7.62X39 на охоте на белохвостого оленя. .308 сильно разбивает. Думаю, что полуавто будет не хуже болта по такой дичи, а может и лучше.

Будет лучьше. Выход мяса будет больше!

Застава ничем не хуже CZ.

Я бы даже сказал, что лучше — элегантнее. Фуллстока у ЧеЗет Карбайн нету. 😞
Хотя Карбайн хорош по-своему. Компактен, как минимум. И магазины доступны. А у Заставы.

Будет лучьше. Выход мяса будет больше!

А зачем этот фулл стак нужен? И зачем деревянная ложа на охот. винте вообщеm, при наличии современных пластиков?
Раньше юговские стволы продавала небольшая конторка,они были относительно дёшевы, можно было просто купить любой винт без ложи и установить в то, что нравится, а потом Рем перекупил право импорта, обозвал это дело своим именем и задрал цену на пару сотен баксов. После этого у народа резко пропал интерес к югам и проект рема накрылся медным тазом, как и проект с ИЖами. С тех пор юговское не возит никто. А жаль.

Я решил от оленя брать ноги и вырезки со спины, больше ничего брать не хочу, потрошить не буду. .308 разнёс моего последнего, как будто в нём граната взорвалась. Левую ногу тоже в труху. задумался.

GOMER
НЕ слабо живете, мы все забираем и разбираем.

Раньше потрошил. Теперь понял, что большинство местных этой хренью не страдает и тоже решил, что мне этого не надо.

Вот чеснтно говорю .308 Вепрь купил 5лет назад. На аохоту брал всего раза три. Всегда хожу с Вепрем 39м .(уже 16лет) .Охота в основном загонная. Когда нужно чтоб при дележке досталось побольше мяса собакам, Лучше брать 308.

sv-2
Вот чеснтно говорю .308 Вепрь купил 5лет назад. На аохоту брал всего раза три. Всегда хожу с Вепрем 39м .(уже 16лет) .Охота в основном загонная. Когда нужно чтоб при дележке досталось побольше мяса собакам, Лучше брать 308.

Собак нет, а есть румынский калаш. Ну и Вeпрь .308, тоже есть.

Вот, есть и Люп загонник и коллиматор, и дтк от Котяры( отдача почти полностью отсутствует) после этого Саваж в 308 чаще стал оставаться в сейфе.

Имею в сейфе, довольно приличный арсенал, но года 4 не меньше, хожу на охоту только с Сайгой-МК (даже в горы!)

Андрей К
Имею в сейфе, довольно приличный арсенал, но года 4 не меньше, хожу на охоту только с Сайгой-МК (даже в горы!)
[/URL]

Андрей К
Вероятно абсолютная универсальность, именно для меня и моих задач. Очень часто, во главе угла стоит небольшой вес, маневренность, удобство, самозарядность и пр. Причем это особо ярко появляется, при передвижении пешком (на лошадях, квардоциклах, УАЗиках), при стрельбе на загонных охотах в условиях густого леса и даже прицельной стрельбе в горах до 200м.

дык это. западные полуавтоматы легче, эргомномичнее и в лучших калибрах. Xотя я сам не купил BAR. 😀

Caucasian64
дык это. западные полуавтоматы легче, эргомномичнее и в лучших калибрах

P.S.
Вероятно именно «поэтому», двое знакомых американцев (заядлых охотников, кстати), в основном охотятся с СКСами (правда используя лучшие 39-е патроны), и при этом имеют весьма завидные арсеналы.

Андрей К
Что-то не слышал о таких.. Вернее слышал, но в рекламе про фантастику(с).. 😊

Так многие пользуются СКСами. конкретно по какой причине-я не знаю. По многим. Самая главная-дёшево и сердито. Довольно надёжно. Калаш надёжнее.
Я выбираю на каждую охоту более подходящий ствол.
Западные полуавто-BAR, например, очень хорошая линейка и в длинных и в коротких боеприпасах, так скажем. Он легче, эргономичнее и оптику на него ставить без извратов.

Западные полуавто-BAR, например, очень хорошая линейка и в длинных и в коротких боеприпасах, так скажем. Он легче, эргономичнее и оптику на него ставить

[QUOTE]Originally posted by Fakha:
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС, увидев моего Лося в 308, спросили что это за мелкашка, обидевшись после выпитого много «чая» я стал деманстрировать патрон и показывать как лихо стреляю по стоячим бутылкам. Их это не сильно впечатлило, зато меня впечатлило когда они стали стрелять по летящим бут., попадание из 4-х пять. Когда на следующий день мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -«УЧись метко стрелять»

Парни,а вот вы обсуждаете Заставу и ЧЗетку,а как же Барс 7,62*39 ?

абсолютная универсальность при стрельбе на загонных охотах в условиях густого леса и даже прицельной стрельбе в горах до 200м.

sv-2
Бар ,ты в гры возми,рискни! Побросай его вместе с Сайгой,там поймешь ,кто такой!

Шо, разваливается на ходу? Горы видел? Верблюд в зоопарке видел?(c) 😀

TAF-772
[QUOTE]Fakha
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС, увидев моего Лося в 308, спросили что это за мелкашка, обидевшись после выпитого много «чая» я стал деманстрировать патрон и показывать как лихо стреляю по стоячим бутылкам. Их это не сильно впечатлило, зато меня впечатлило когда они стали стрелять по летящим бут., попадание из 4-х пять. Когда на следующий день мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -«УЧись метко стрелять»

Дык и из мелкашки медведя убивают, спроси Кайoву. 😀
А для медвежонка в 100 кг, таки 7.62X39 в самый раз. Это вообще самый лучший калибр всех времён и народов, им и слонов убивают. высадил маг из АКМа и бивни-твои.
Да, кстати, Лося в .308-это самое то, горный штуцер, в натуре. 😀

TAF-772
[QUOTE]Fakha
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС.
. мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -«УЧись метко стрелять»

С новым годом, мужики. Здорьвья всем и удачи!

Ваша дочь больше не курит и не пьёт. Птому что больше не может.

Анекдот: «Вчера с русскими пили.
и что!?
а сегодня утром похмелялись.
ну и что!?
Лучше бы я вчера сдох. «))))))
ЗЫ: А по мне ,с утра хорошо зелёный чай и ни капли водки, желательно остывший чай ну или минералка.

ЗЫ: А по мне ,с утра хорошо зелёный чай и ни капли водки, желательно остывший чай ну или минералка.

sv-2
Значит с утра у вас еще не было ,НЕ ХОРОШО!
Если утром хорошо,значит випил плохо!
Если утром плохо,значит выпил хорошо!

Вот чай или минералочка в тему. )) Каждому своё.

А Вы попробуйте . )))

А мне зелёные яблоки или мороженое помогает,но если есть возможность,то конечно лучше стопарик накатить.

Нихрена се у нас поперло про 7,62х39.

Если бы не Новый Год . ))) а ещё говорят калибр мелковат, тару надо правильную выбирать! )))

Нихрена се у нас поперло про 7,62х39.

И люди правильные и калибр такой же, правильный, достаточный практически для всего.

Вот намедни собрал стеклотару после Нового года, коробки всякие от подарков и выехал за задворки стрельбища. Пострелял на разные дистанции. Классный, недорогой патрон! Единственно плохо — БЫСТРО заканчивается. 🙂

А скажите мне люди добрые, как ведёт себя 39 патрон но птице.

А скажите мне люди добрые, как ведёт себя 39 патрон но птице.

hunter59
Выходное, как сказал таксидермист большое, с трудом чучело собрал.

[QUOTE]Originally posted by Caucasian64:
[B]

А зачем этот фулл стак нужен? И зачем деревянная ложа на охот. винте вообщеm, при наличии современных пластиков?
++++++++++ Просто нравится мне ложа «штуцен» (фулл сток) на карабине. Хотя согласен, что пластик практичнее. Как раз это — «монетка» в копилку за Сайгу. 😛

Раньше юговские стволы продавала небольшая конторка,они были относительно дёшевы, можно было просто купить любой винт без ложи и установить в то, что нравится, а потом Рем перекупил право импорта, обозвал это дело своим именем и задрал цену на пару сотен баксов. После этого у народа резко пропал интерес к югам и проект рема накрылся медным тазом, как и проект с ИЖами. С тех пор юговское не возит никто. А жаль.
++++++++++ Вот так всегда — жадность корпораций убивает хорошие и недорогие товары, столь любимые потребителями. 😞

ребят что лучше взять для пострелушек и раз в год или 3 раза поохотиться в одного и ли в двоих допустим потропить зайца или лису взять . может кто из липецкой области охотобщество государсвенное, калибр 39 разрешён не будет подзапретом? кабаны лоси не интересуют такак опыта для них нету и вдоём глупо таких веще охотить. выбор из нарезного думаю сайгу мк или скс . хотел лося под 51 патрон . ды мне кажеться тяжеловат он да и для лис с зацами не пойдет и патроны дороже. но у него кучночть лучше сужу по лигиону сайту так как на скс кучночть не где не нашел напишите своё мнение конечно интресно будет и какого нибудь залетного кабана выстрелить но думаю с моим опытом шанс веротность 0.001 остлось 2 года до нарезника.
скс и сайга мк ,мк-0.3 сильно кучночть отличаеться на 100-150 метров

выбор из нарезного думаю сайгу мк или скс . хотел лося под 51 патрон . ды мне кажеться тяжеловат он да и для лис с зацами не пойдет и патроны дороже. но у него кучночть лучше сужу по лигиону сайту так как на скс кучночть не где не нашел напишите своё мнение конечно интресно будет и какого нибудь залетного кабана выстрелить но думаю с моим опытом шанс веротность 0.001 остлось 2 года до нарезника.
скс и сайга мк ,мк-0.3 сильно кучночть отличаеться на 100-150 метров

вот из ветки 243 вин
«HUNTER 004 posted 14-11-2010 07:07
quote:
Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?

243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой.»
http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html

2 ccmail,
вопросы есть? Кстати, есть сайга в 243 вин.

ЗЫ: 7.62 очень удобный калибр для случаев «заворушки»))) патрон не проблема)

терзают сомнения в осноном собираюсь по лесам бродить . а сайга наврное тяга просто к калашу .. 223 калибр конечно получше в плане лисс и тд . сам присматривался к лосю в 51 калибре кучночть меньше 40 , я про легионовский.а зайцы у нас наглые к деревням жмуться. 223 барс легионовский взял бы- кучночть тоже меньше 40 , только вот в лесу пригодиться ли она мне кажеться барс удобен в плане точного выстрела в этом калибре способен даже кабана убить. а сайга меньше в два раза да и пострелушки но у сайгие даже у легионовской кучночть меньше 100 . может кто подскажет где можно отобрать ствол такак деревянные запчасти хромированный курок и прочии примудрости легионовские не интересуют . самое главнео покучнее ствол а сайга с кучночтью меньше 60 стоит уже от 30000.
вот и уперся
1. сайга мк с калибром еще не определися ( а легионовский ствол тоже тоньше оригинала , нагреваетсья после 5-8 выстрелов?
2.БАРС-4-1 .223 Rem, на тепгане в климовске вроде есть нибось кучночть легионовская — сперь ружьё мне кажеться правда без пантов но они мне и не нужны пойду в одного все равно либо с другом . предмет охоты все равно лисы мож заяц — ну так душу овтести бракоренчить не стану — даже если кабана увижу либо лося стрелять не буду . хотя думаю если куда надо папасть оба слягут . но опыта нету да и пускай балатота с егерями стреляет .
3. КАРАБИН ЛОСЬ 7-1 тоже очень нравиться только вот калибр кпуноват мне кажеться для лис и для первого опыта . думаю это будет второйн арезняк спусят несколько лет
4. при случае в липецкойо бласти вворонежской даже московской возьму бу с кучночтью получше еще присматриваюсь к скс полянского только вот не где не могу найти не кучночти ни очем отзывов.
7,62х39 . 223 калибр всё таки маловат малоли может опыта поднаберусь и завалить кого нить по крупнее захочу может свина. еслиб не был под вопрос взял бы сайгу мк хрен с этой кучночтью. прицел натянул . что можете сказать про байку когда пуля прошивала на сковзь и летела еще километр ппадала куда нибудь такое может быть . этим егеря пугают всех

А патрон мне нравится всё больше и больше. Отдача маленькая, сам небольшой, недорогой, иногда дармовой ))

243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой.»

Глянул сейчас барнаульский .243 — 35 руб патрон ,7,62Х 39 — 9 рублей
.243 импортный — 64 рубля .

что можете сказать про байку когда пуля прошивала на сковзь и летела еще километр ппадала куда нибудь такое может быть . этим егеря пугают всех

2 SteelKnight.
фмж патроны я не покупаю в магазине. нафига, когда их можно у вояк достать, по разумной цене!?
А SP покупаем, с рук по доллару, в магазине по 2.5 доллара, так что не только у вас там такие цены.
А болгарский патрон м43 существует и много производится. Также, там и калаши всех мастей делают! Не надо думать что это китайские.
Вот и румынские и болгарские есть
http://www.centerfiresystems.com/ak_firearms.aspx

А патрон 243 мне по своему существу нравится, но ресурс ствола изза высоких скоростей небольшой и калибр имхо для болтовичка и неспешной стрельбы. Отсюда и цена и относительно небольшая распространённость.

С уважением, Фаха. (всё сугубое имхо) )

Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС.
. мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный.

А мне зелёные яблоки или мороженое помогает,но если есть возможность,то конечно лучше стопарик накатить.

фмж патроны я не покупаю в магазине. нафига, когда их можно у вояк достать, по разумной цене!?

А SP покупаем, с рук по доллару, в магазине по 2.5 доллара, так что не только у вас там такие цены.

А болгарский патрон м43 существует и много производится. Также, там и калаши всех мастей делают! Не надо думать что это китайские.

С Новым 2011 годом,форумчане.Здоровья всем и мира вашему дому.
Интересная беседа.
Отмечусь.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

ребят кто нибудь путное что то может сказат ьпро живучисть стволов легиона майги мк и барса. а то набрел на тему якобы вепрь и и беркут изнались под тысячу . уже . а скс норм хоть бери ищи скс с хранения .. а ОП скс . этот уже нет скс поулчаеться чтоли ствол тоньше чтоли или в чем дело .. вепрю после каждыйх 350 выстрелов ствол отрезали на пару сантиметров.

в ормагах Вологды доступны охотничьи патроны 7,62Х39 оболочки, полуоболочки, экспансивки — барнаульские (БПЗ), климовские (КСПЗ), тульские (Wolf — очень нравится, как настильно и кучно летит тульская полуоболочка 10 гр.), но запас в основном держу в барнаульских 7,62Х39 (лакированая гильза, плакировка места запрессовки пули и капсуля, ровненькие, порох чистый и невонючий)

если в 2008 году цена за вышеуказанные патроны была 7 рублей/штука, теперь 10 рублей/штука, есть еще чешские от S&B по 45 рублей/штука — не пробовал

«Сайга-МК» 7,62Х39мм ствол 415 мм, шаг нарезов 320 мм, рамочный складной приклад, автоматный ресивер — покупал прямо с завода (через СС), уже два года, настрел около 1000 выстрелов, работает четко и без вопросов, понятная, удобная, разворотистая, патрон доступен и можно много. качество обработки и внешнее покрытие ствольной коробки лишь напрягают — хотя мою на заводе для меня специально выбирали (в 60-70-е гг., как то культурнее АК выглядели, хоть вещь и утилитарная не для вожделения, всетаки хочется, чтобы было красиво и культурно, ведь болгары же могут,а наши забивают год от года на качество), так как куплена была для души (как воспоминание о службе), то стреляет в тире или на стрельбище от 30 до 150 метров с открытого и с колиматором Ракурс-А, стабильно попадаю в компакт диск до 100 метров, на охоте не была (на охоту езжу с ИЖ-27ЕМ-М 12Х76 верхний цилиндр с напором, нижний цилиндр — для наших лесов и болот самое то), но обладание Сайгой-МК в 7,62Х39 дает понимание того, что дома в сейфе имеется весомый аргумент — если что.

очень надеюсь на то, что изменения в ЗОО, а так же уточнение и приведение в божеский вид правил охоты дадут возможность существования охотничьему патрону 7,62Х39, так как у нас на северо-западе очень много народу с СКСами, Вепрями, Барсами и Сайгами именно в этом калибре, живущего охотой, понимающего охоту и имеющего культуру охоты.

ccmail
ребят кто нибудь путное что то может сказат ьпро живучисть стволов легиона майги мк и барса. а то набрел на тему якобы вепрь и и беркут изнались под тысячу . уже . а скс норм хоть бери ищи скс с хранения .. а ОП скс . этот уже нет скс поулчаеться чтоли ствол тоньше чтоли или в чем дело .. вепрю после каждыйх 350 выстрелов ствол отрезали на пару сантиметров.

С уважением, Фаха

. или на стрельбище от 30 до 150 метров с открытого и с колиматором Ракурс-А, стабильно попадаю в компакт диск до 100 метров, на охоте не был.

ЗЫ: Недавно поставил на сайгу планку от АКМ. Щель поуже, прицеливаться стало попроще. Пристеляли на 100, а потом постреляли на 370 метров. Субъективно, из скс и сайги со стволом 415, патрон боевой, летит одинаково. АКМовскую планку я ставил на «3» а СКС на «4». отсюда следует что у сайги и АКМ «углы подъёма» под целиком разные.
Сорри за офф.

ЗЗЫ: А флуд ненужный потёр, потому что не имеет никакого отношения ни к патрону 7.62х39 и тем более к охоте с ним!

Апну темку, интересна.

Вопрос к знатокам, ориентирующимся в правовом поле:
в свете нынешнего ЗОО со всеми его поправками, а так же действующих на территории РФ правил охоты, на каких охотах возможно законно использовать нарезное охотничье оружие под патрон 7,62Х39 — СКСы, Вепри, Барсы и Сайги?

Как я писал, на охоту езжу с ИЖ-27ЕМ-М 12Х76, но Сайга-МК настолько полюбилась и пристрелялась, что с имеющейся номенклатурой боеприпасов (пули полуоболочки 8 и 10 гр., экспансивки, оболочки по 8 гр.), что я реально доверился бы ей в нашей средней полосе, так как если

Fakha
Замерил компакт диск — 12 см. Вполне достаточно для среднего и крупного зверя на таких дистанциях! по охоте, имхо главное, не теряя самообладания, сохранить такую же кучность по реальной мишени и зверь твой!

Сегодня был в ормаге, продавцы рассказали случай:
пришол к ним мужичок выбирать себе новый нарезной полуавтомат, но пока не смог определиться с калибром, а причиной выбирать обновку послужило то, что его егерь оштрафовал за нахождение в охотоугодиях с СКСом, который не был заряжен, но при этом был не в чехле, а на плече.

Я лично полагаю, что мужичок облажался, так как находясь в охотоугодиях общего пользования, имея при себе охотничий билет и разрешение на оружие (ну, еще путевки, где это теперь заведено), когда в январе (зимний сезон) и волки, и зайцы законно могут отстреливаться, бродячие животные опять же — с СКСом 7,62Х39 в охотоугодиях находиться просто необходимо.

Да и заряженным оружие считается, когда готово к выстрелу, то есть помимо патронов в магазине есть патрон в патроннике.

Вот и рассудите, кто прав: егерь или мужичек?

Блин, сочувствую я вам мужики, у нас егеря это как динозавры. Рееедко подходят, чтобы поздороваться и познакомиться), не более. Никаких запретов у нас насчёт м43 нету. Патрон в патроннике, в кармане, в магазине, или нет. короче, нет дичи и выковыренного патрона м43 из ней то нет и разговора. Сколько слышал про охоту в России, одно разочарование. Не охота, а продуманный отстрел намеченного зверя (( по 1000 баксов за среднего секача, ужас.

а причиной выбирать обновку послужило то, что его егерь оштрафовал за нахождение в охотоугодиях с СКСом, который не был заряжен, но при этом был не в чехле, а на плече.

Опять 25.
2 SteelKnight.
Прошу обращаться более уважительно ко всем участникам форума.
Бессмысленные сообщения буду удалять, как бы это не было неприятно.

Однако посмотрел Правила добывания. патрон 7,62х39 даёт возможность быть с ним в лесу максимально в течение всего года:
тетерев весенний апрель/май, сурок с 05 июля по 31августа, далее лиса с 15 сентября до 28 февраля. Т.е. перерыв только на март и июнь. Этот калибр мне мне нравиться всё больше и больше.

Куда смотрят модераторы?

2 Maksim V, 2 deniskamchatka
Приношу Вам публичные извинения, за то что потёр Ваши «безнадёжные попытки» поучить SteelKnight.

А стоит так пениться? Ну сиди на своей ветке, пусть он сидит на своей. Никто же друг другу не мешает.

Повеселим немного форум)))
Россиянам наверное весело наблюдать! Напоминает развал союза. честно. Когда 2-3 *андона позволили, или даже участвовали (может своим бездействием) в заговоре против великого союза.

тема сдохла до сл сезона. если только на гуся никто не пойдёт.
Вот будем её теперь так поддерживать.)))
ЗЫ: А сидящего гуся скрадывать ближе 200м ой как трудно. А попасть из той же сайги в гуся с более 200 м кучность врятли позволит. Ну значит про гусей будет мало написано)))

2 karaganda
пока этот *андон не поправит свой первый пост я буду продолжать. Вывел он меня из себя.

Краткий обзор по Драчишвили, ака Aлик, ака Steelknight.

продолжаем

Прошу комментарии.
Так должен общаться «человек» который «долго читал форум перед тем как купить скс!?»
ЗЫ: Слов нет, одни слюни, и взведённый акмоид на руках.)) как говорится.

В общем, мне это тоже всё надоедает, если драчишвили почистит свои посты, я почищу свои и забуду по него.
Я слово всегда держу, Гопника это манеры или нет, но есть понятие, что надо отвечать за свои действия и слова.