- Дульная энергия пневматического оружия – теория и практика мощности
- В чем сила, брат?
- Классификация пневматики по энергии
- До 3 Дж, без указания калибра
- До 3 Дж, кал. 6-8 мм
- 3,5 Дж, кал. 10 мм
- до 7,5 Дж, кал. 4,5 мм
- 14 Дж, кал. 17,3 мм
- До 25 Дж, любого калибра
- Свыше 25 Дж
- И снова формулы
- Калькулятор для пневматического оружия
- Расчет джоулей для охоты
Дульная энергия пневматического оружия – теория и практика мощности
Добрый день. Сегодня у нас немного пневматической физики и прикладной юриспруденции в подаче «для чайников». Многое из приведенного ниже уже несколько раз обсуждалось на страницах этого издания, поэтому все нижеприведенное будет освящаться лишь одну общую тему – мощность пневматики.
В чем сила, брат?
Здесь мы попытаемся определить, в каких же единицах нужно измерять «дурь» пневматических пистолетов и винтовок, от которой зависит, что он способен пробить и чего натворить. К слову, оценивать мощность по способности пробивать «ну очень толстые» бутылки не стоит, в этом отношении пневматика делится только на два класса – пробивает и не пробивает.
Так в чем же сила?
Многие спецы с абсолютной и непоколебимой уверенностью будут доказывать вам, что дело в скорости. И чем скорость больше, тем ствол мощнее. В рамках одного боеприпаса это, безусловно, правда. Но при использовании пуль различной массы в итоговой мощности пистолета начинается разброс, причем весьма заметный.
Чтобы компенсировать этот фактор, и дать объективную оценку силе и мощности пистолета оружейники обращаются к школьной физике. Именно оттуда к нам приходит знаменитая формула кинетической энергии, называемой в законе «Об оружии» Дульной энергией.
где m – масса пули (в кг), v – скорость вылета пули (измеряем по хронографу), E – итоговая дульная энергия.
В физике сила измеряется в Ньютонах, мощность в Ваттах, а наша итоговая энергия в Джоулях (Дж). Так что, когда говорят что-то про «силу выстрела пневматики» или «мощность пневматического пистолета» не придираемся к словам, а понимаем, что речь идет про те самые Джоули.
Классификация пневматики по энергии
Везде есть энергия, и при особом подходе все можно измерить. Мы же остановимся на стандартной классификации пневматического оружия с точки зрения дульной энергии с поправками на закон «Об оружии».
До 3 Дж, без указания калибра
Не оружие, образцы для первоначального обучения и развлекательной стрельбы. Много из мира хардбола в калибре 4,5 мм лежит именно в этом классе (МР-654к, МР-651кс, МР-661кс).
До 3 Дж, кал. 6-8 мм
«Аирсофт» пневматика. Большая часть имеет внешнюю схожесть с известными боевыми аналогами. Применяется в игре «Страйкбол», не оружие.
3,5 Дж, кал. 10 мм
Маркеры чуть более 3 Дж для пейнтбола, копирующие боевые аналоги. Не оружие, выступает спортивным снарядом.
до 7,5 Дж, кал. 4,5 мм
Оружие для спортивной и развлекательной стрельбы. Повсеместно в РФ применяется в игре «Хардбол». В основном сюда попадают винтовки (Crosman 1077, оригинальные «Мурки») и малая часть пистолетов (Аникс 111, Аникс А-3000 «Скиф»).
14 Дж, кал. 17,3 мм
Стандартные спортивные пейнтбольные маркеры. Спортивный снаряд.
До 25 Дж, любого калибра
Спортивная и охотничья пневматика. Приравнивается к огнестрельному, а поэтому требует разрешений и лицензий.
Свыше 25 Дж
Спортивная, охотничья, боевая пневматика. В РФ имеются проблемы с сертификацией подобных образцов в связи с отсутствием их в законе.
И снова формулы
С матчастью вроде ознакомились, теперь перейдем к практике. Итак, есть одна формула с тремя переменными. А значит, мы ее можем использовать для трех разных случаев (все это уже писал на форуме, здесь только повторюсь):
1. Известна масса пули, замерена скорость выстрела – определяем дульную энергию оружия:
2. Уже известна примерная дульная энергия (по прошлому пункту), меняем массу пули на другую – вычисляем возможную скорость вылета:
3. Известна дульная энергия, хотим определить массу пули для достижения нужной скорости – вычисляем:
Но знать математику, конечно, хорошо, но лучше, когда за вас уже что-то считает. Предлагаю калькулятор для решения вышестоящих задач:
Калькулятор для пневматического оружия
И помните, что на практике все работает немного по-другому, и что ожидает вашу пулю за пределами ствола порой невозможно предсказать. Удачи в измерениях, играем в хардбол, соблюдаем правила и технику безопасности.
Расчет джоулей для охоты
тему снесу через пару дней, как будет понимание.
Когда-то думал о 0.308. Потом остыл. У пневматики есть своя ниша. Прикинул, что у меня в постоянном или частом доступе из дичи и понял, что даже хорошая 5.5 больше отдыхает, чем работает. В 4.5 0.68-1.0 г решают все мои задачи. Для остального, а это «копыта» — гладкоствол.
Когда скорость мленькая, да стрелять толком не умеют, тогда гонятся за крупным калибром и тяжёлой пулей. Мало, кто ходит на свинозавров с пневматикой.
quote: Originally posted by BDA:
А что это за волшебные цифры — 35дж?
quote: Originally posted by Demetriu$:
аппарат выдает 260 граммом
quote: Изначально написано Demetriu$:
бамписят
quote: Originally posted by BDA:
Плохой у тебя бамписят. Я так понимаю начинка от Юрия? Он с начинкой от Юрия в 4.5 по скромному должен 44дж выдавать, а в 5.5 должно быть 55дж.
quote: Изначально написано BDA:
пуля 0.68г летит со скоростью 420мс — вот тут грохот.
Браво!Я свой ат 44 боле 385 не смог разогнать хевиками.
quote: Изначально написано охотник 1818:
Браво!Я свой ат 44 боле 385 не смог разогнать хевиками.
quote:
Хатсан АТ44 недостойная Вам50 какашка. Говорю
Мож руки не оттуда растут?)
90 дж с 49см ствола☺
Мож руки не оттуда растут?) 90 дж с 49см ствола☺
quote: Изначально написано Winston7:
25 калибр
250 рабочее)
quote: У товарища Бам50 в 4.5 выдаёт 90дж.
quote: Изначально написано BDA:
90дж для 0.25 это много? У товарища Бам50 в 4.5 выдаёт 90дж. Вот это я понимаю, откуда у него руки растут. У Бама дудка 450мм. Там уже пружина стоит неродная — от безмена.
Это какой пулей он так выдает.
У меня Бам50 4.5 выдает 5.0 дж инжиром 1.25 г. (реально она 1.27 весит) на скорости 28.0 м/с. Так вот даже если ее разогнать до 33.0 м/с только 7.0 желудей получается.
Чем товарищ стреляет.
quote: Это какой пулей он так выдает.
У меня Бам50 4.5 выдает 5.0 дж инжиром 1.25 г. (реально она 1.27 весит) на скорости 28.0 м/с. Так вот даже если ее разогнать до 33.0 м/с только 7.0 желудей получается.
Чем товарищ стреляет.
да 3.14здит он.
380 мс инжир лететь должен. тут дудка 600+ нужна, гелий, станочный парк для настройки и много энтузиазма. тролль школьных лет скорее всего. )))
да 3.14здит он.
380 мс инжир должен. тутролль школьных лет скорее всего. )))
quote: Изначально написано Burratino:
Это какой пулей он так выдает. Чем товарищ стреляет.
quote: Изначально написано Fil55:
В 5.5 1.38 разгонял (на старте) до 365. Более лёгкая пуля пошла бы быстрее, но сверхзвук не катит, а потому утяжелил пулю на 0.5 г и опустился на дозвук.
В 4.5 1.0 г разгонял до 380. 0.68 уходила за 400. Потом тоже лопустился на дозвук, но здесь уменьшил мощнеость. Для охоты 1.0 г меня вполне устраивает (расход воздуха меньше).
Робяты, ограничьте скоростЯ. Сверхзвук проходил (специально) — не наша тема! Проблем очень много.
2 BDA: а сколько у него выстрелов и в каком диапазоне давлений получается на такой энергии.
quote: Originally posted by Burratino:
Думал может пуля какая-то в 4.5 есть грамма на 1,5-2.
Когда занимиался этим плотно, то понял, что 2 г в 5.5 запустить проще, чем те же 2 г в 4.5 (имеется в виду одинаковая скорость). Чем меньше калибр, тем сложнее выжать из винтовки «лишние» джоули, чтобы дотянуться по весу и скорости до более старшего.
Все гонятся за джоулями и весом пули — запас карман не тянет, говорят. Точно доставленный грамм на хорошей скорости сработает ни чуть не хуже. А вот 5 граммов не по месту могут легко сделать подранка.
quote: Изначально написано Fil55:
Слепить такую пулю можно, но энергия понадобится действительно «аццкая», перерасход воздуха при выстреле гарантирован и количество выстрелов будет зависеть от размеров резика.
Когда занимиался этим плотно, то понял, что 2 г в 5.5 запустить проще, чем те же 2 г в 4.5 (имеется в виду одинаковая скорость). Чем меньше калибр, тем сложнее выжать из винтовки «лишние» джоули, чтобы дотянуться по весу и скорости до более старшего.
Все гонятся за джоулями и весом пули — запас карман не тянет, говорят. Точно доставленный грамм на хорошей скорости сработает ни чуть не хуже. А вот 5 граммов не по месту могут легко сделать подранка.
Я с Вами согласен. Тоже столкнулся с тем, что «КПД» меньшего калибра в плане разгона тяжелого боеприпаса значительно ниже, чем у большего калибра. Но все равно интерес к теме не потерялся!
Поэтому интересно узнать, у кого чего получилось добиться в этом направлении. Особенно интересен 4.5 (хотя 5.5 тоже есть в наличии). Мощный меньший калибр интересен как бы из любви к искусству что ли, не взирая на то, что это не совсем рационально. Просто почему-то больше нравится. У меня получилось максимум 6.0 дж, но там не было кучи, куча собралась на 5.0 дж — на них и остановился.
Может есть где-нибудь отдельная тема про Ваши наработки? Отдельные сообщения встречал, видел, что Вы серьезно этим занимались, но темы не нашел. (я бы и тут поспрашивал, но как-то не удобно в чужой теме оффтопить!)
Был на форуме человек, который в 5.5 разгонял пулю в 2.5 г на 360 (кучность присутствовала при отстреле на 43 метра).
quote: Изначально написано Fil55:
В теме «Пуля» отписывал. Посмотрите там.
Сверхзвук имеет большие возможности, но овчинка выделки не стоит. Про возможности сверхзвука в теме «Раневая баллимстика».
Был на форуме человек, который в 5.5 разгонял пулю в 2.5 г на 360 (кучность присутствовала при отстреле на 43 метра).
quote: Изначально написано Burratino:
BDA: а сколько у него выстрелов и в каком диапазоне давлений получается на такой энергии.
quote: Originally posted by BDA:
Меня задолбал впускной клапан.
quote: Изначально написано Fil55:
Дим, замени на выпускной.
Шток длиннее — даст больше перерасход. Пуля уже вылетела, а воздух ещё травит.
quote: Изначально написано BDA:
Я этого не могу сказать. У меня за 15 выстрелов уходит 20атм. Много это, или мало, — я не знаю. Думаю, что если шток в рабочей части сделать тоньше и сам шток длиннее, то скорость возможно повысится ещё. Надо пробовать. Меня задолбал впускной клапан.
У Вам скорее всего винтовка другая! Интересует именно расход у товарища на Баме, ибо у меня тоже Бам50. А есть возможность у него спросить?
У Вам скорее всего винтовка другая!
А у меня тогда какая же винтовка? 🙁
А у меня тогда какая же винтовка? 🙁
А у Вас тоже Бам50? А можно тогда более подробные ТТХ по ней? В личку тоже годится, если в общей теме неудобно.
quote: Изначально написано Burratino:
от индивидуальных навыков стрелка/охотника.
А еще от личностных качеств и умения приврать
quote: Изначально написано BDA:
. в Хатсане на 250атм начинает дуть уже резервуар.
Это вы уважаемый простите, с потолка взяли? Ознакомьтесь с гидро-тестом http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=169516 , прежде чем писать на данную тему. Ничего личного.
Здесь уже писалось, что на 25-30 метров уток (при точном попадании по месту) легко брали из «переломок» 4.5 (мощность около 18-20 дж) и те же утки уходили после неточного попадания более тяжёлых пуль с гораздо большей мощностью калибра 6.35.
quote: Изначально написано dandiver:
ТС, только хотел написать, что Вы спрашивали одно, а тут флуд развели совсем по другим вопросам. Отвечу конкретно.
1. Птица класса утка, голубь — до 100 метров не вопрос, главное попасть.
2. Фазан — 60-70 метров стопудов (снова — надо попасть)
3. Про таких клиентов, как глухарь-тетерев не скажу, так как они у нас не водятся, но на 99% уверен что с полтинника возьмете без проблем, как и гуся.
4. Лиса (в голову) — на 50-60 м смело возьмет, так же как и среднего размера бродячую сАбаку в угодиях. Но надо попасть по месту (мозгов там не особо много), позвоночник с такой дистанции точно перебьет тоже. Волка думаю тоже возьмет но до полтоса, или скорей до сорокета.
5. Заяц 60-70 м. желательно в голову.
6. Косулю думаю с 40-50 метров в голову реально взять, но в ухо или сзади в основание черепа, лоб может не взять из за угла наклона кости, в глаз вообще не вариант — не пробьет только животное покалечите.
7. Кабана не советую, хотя прикладом думаю забить можно ))))
Все данные из личного пыта с 4,5 мм х27 дж и корефанов с которыми охтились с 5,5 мм 35-40 дж.
Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать
quote: Изначально написано StalinStalin:
Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать
Почему уменьшить? Никогда не было проблем с птицами из этого списка до 100 метров. По другим объектам шансов просто меньше гораздо т.к. надо стрелять по месту, а это сложно. А так любая птица для 35 джоулей — это не проблема.
quote: Изначально написано ADF:
. Нормальная охота — это когда ствол оружия не просунут через окно транспортного средства
В теме поднимается не философия охоты или обсуждение законов морали и принципов т.к. у всех эти вещи понимаются по разному и обсуждаются эти глубочайшие вопросы совершенно в других темах. Предлагаю прекратить флуд.
quote: Originally posted by XForce:
В теме поднимается не философия охоты
quote: Изначально написано dandiver:
ТС, только хотел написать, что Вы спрашивали одно, а тут флуд развели совсем по другим вопросам. Отвечу конкретно.
7. Кабана прикладом думаю забить можно ))))
кабана прикладлом не советую,
как-то с отцом кабанчика кувалдой глушили,
после трех ударов хрюкал и вырывался
при вскрытии вместо мозгов у хрюшки была сплошная гематома
quote: Изначально написано kombat0302:
Не надо кувалдой, она тяжелая и медленная, контузящего удара не получается. Достаточно резиновой 0,5-1кг киянки и резкого удара чтобы свин выключился как лампочка.
Да?
И желательно по годовалому-двух годовалому бычку!
Даже можно молоточком невропатолога свалить!
Да?
И желательно по годовалому-двух годовалому бычку!
Даже можно молоточком невропатолога свалить!
в том и дело, что бычки выключаются,
а поросята от удара в голову не падают
quote: Не надо кувалдой, она тяжелая и медленная, контузящего удара не получается. Достаточно резиновой 0,5-1кг киянки и резкого удара чтобы свин выключился как лампочка.
quote: Изначально написано StalinStalin:
Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать