Полуавтомат это самозарядная палка или что нужно для ходовой охоты.

Такая мысль у меня родилась в Карелии после того как я со своей МРкой прошел около 15 км. по лесу. У меня к моей МРки претензий нет, ни разу ещё не подводила. И купал я ее и по лесам лазил. Работает как часики. Но на второй день пребывания в Карелии и брожения по лесам, я расчехлил свою двадцатку и почувствовал себя гораздо лучше. Она меньше, не цепляется за ветки и что самое главное легче. А в лесу на птицу два патрона больше и не надо. Птица за доли секунды улетает и скрывается за ветками. А стрелять в лет когда кругом стволы и сучки все ровно что палить в небо. Так что вскинулся и как раз два выстрела и надо. А из под собаки вообще ИЖ -18 надо. Там одного выстрела хватает.
Так что, вот, так господа. Хотелось бы услышать ваши мнения. Может я и не прав.

С уважением, Андрей.

я свою МР-153 через год продал, сейчас в арсенале, только двустволки (Сайга и Тоз 106 не всчет, это не для охоты )
На охоту хожу только с горизонталкой . Полуавтомат мало того, что не удобен, так охота с ним еще и. ну не эстетична, что ли.

В расчете на ходовую брал МР с коротким стволом в 610мм. Заряжаю как правило 4-5патронов, удлинитель не ставлю. вцелом доволен своим выбором. Ружье получилось относительно короткое, маневренное, для меня легкое.

Ну а зачем патроны то расходовать. Я же говорю, за деревьями стволами и ветками видно только силуэт. При стрельбе 99% заряда застревает в деревьях и рикошетят от веток. У получается что поиграл в зенитчика с нулевым результатом. Если птица взлетела в метрах пяти то хватает одного патрона, а если не попал то дальнейшая трата патронов бесполезна.

2 LAT. тут сколько людей, столько и мнений. И почему собственно «поиграл в зенитчика». у меня довольно часто (видимо мне везло) была возможность по 2 выстрела делать. Тратить патроны по пусту — ну значит я настолько богатый перец, что могу себе позволить вместо 3.40 потратить 6.80 р 😊

Lat
Ну а зачем патроны то расходовать. Я же говорю, за деревьями стволами и ветками видно только силуэт. При стрельбе 99% заряда застревает в деревьях и рикошетят от веток. У получается что поиграл в зенитчика с нулевым результатом. Если птица взлетела в метрах пяти то хватает одного патрона, а если не попал то дальнейшая трата патронов бесполезна.

Просто ты не был на перелётах или когда 20-50 птиц взлетае..
На дельте Селенги например там есть реальный шанс положить одним магазином 5-6 птиц.

Да причем тут перелёты. Речь идет о ходовой охоте на боровую дичь, по лесу. У меня у самого МРка и по поводу перелета только с ней и хожу. Правильно на каждый вид охоты должно быть своё ружьё. Вот о чем речь: 😊

Народ, тут скорее на вкус и цвет.
Какая разница, пойду ли я с иж27 или с МР, масса у них примерно одинакова, а уж сколько патронов потрачу — так это скорее дело простой охотничьей удачи. По надежности они сопоставимы, учитывая что стрельба оооочень редко идет на средние дистанции (в основном накоротке) то цилиндр моей МР более предпочтителен нежели ЧОК/получОК стандартного ИЖа, при необходимости я ведь могу и магнум зарядить, что весьма неприятно в случае с ИЖ. А в остальном, это только дело вкуса.
2 LAT
я попытался решить проблему ружья на все случаи охот, заказав себе МР с коротким (610) и длинным (750) стволами, и 10сменными насадками (5 на свинец, 5 под металл), и должен сказать что идея весьма и весьма удалась. Единственно, где моя МР отдыхает — так это на номере при загонной охоте на крупного зверя (лось, кабан) — тут однозначно сайга 12с с полной обвеской ввиде колиматора, иногда парадокса, и 2 магазинов тяжелых пуль.
С уважением, WILD

Я в Карелию ездил с иж 43 кн, весящей 3.4 кг. Есть еще мц 20-01, но там чок кривой оказался, (посмотрел невнимательно при покупке) так что не стал себе охоту портить. Так вот, полазав по распадкам с ижом, понял, что для лесной ходовой ружжо должно быть легким. Хотелось бы — бмку 20 калибра, если получится с заказом у Ганмена. А не получится — возьму для таких охот иж-18 в 16 калибре. Имхо, в лесу одного выстрела достаточно, максимум — 2, больше просто не успеешь сделать.

Не знаю как вам народ мне моя мурка выше крыши.Менялся я на 1 охоту с другом на МР233еа лично для меня умахался с ней больше

Андрей, Вы правы. В лесу стрельба ведется на коротке. Двухстволка 16 или 20 калибра вполне подойдет.

Двустволка полюбому короче. Аккурат на длину ствольной коробки п/автомата. Потому удобнее.. Да и не только для леса. 😊

На счёт веса оружия .2 недели назад ездили на селенгу на утей .У одного был «Фабарм титан» довелось из него пострелять.Ружжо весом меньше чем ИЖ-18 причём с 5-ю патронами.Но 2 ствола на мой взгляд предпочтительнее быстрее патрон можно сменить ,при поломке УСМ одного ствола второй остаётся рубочим,И когда по тайге лазишь можно в один ствол пулю положить а в другой дробовой.На счёт 3-4-5 ого выстрела в лесу силино сомневаюсь второй то раз выстрелить не успеваеш неточто четвёртый- пятый.ИМХО

на охоту строго с ИЖ-54 ходил 😊

Лично меня МР-ка устраивает во всём, даже на ходовой(660 см-ствол), против горизонталок и вертикалок ничего против не имею, даже подумываю приобрести для сына.Да бывает такое когда устанешь очень сильно и думаешь, ну зачем я взял патронташ полный. ружьё надо полегче. короче тяжко.

Универсальных ружей для всех охот не бывает- это уже давно сложившаяся истина, которую поняли и внедрили в жизнь еще оружейники ХIХ — ХХ веков, разработав множество моделей ружей ( в том числе и для разных охот )с укороченными и удлиненными стволами, меньшим и большим весом, под различные патроны на птицу и зверя. Ружья собирались как для джентльменов, так и для дам и даже для детей.

Я тоже сейчас думаю что брать — МР-153 в пластике или Иж43. ИЖ более универсален, но т.к. я хожу в основном на уток, то мне кажется все-таки лучше длинный ствол и полный чок. Да и мне кажется, что полуавтомат более живучий, чем двустволка.

Lat
Такая мысль у меня родилась в Карелии после того как я со своей МРкой прошел около 15 км. по лесу. У меня к моей МРки претензий нет, ни разу ещё не подводила. И купал я ее и по лесам лазил. Работает как часики. Но на второй день пребывания в Карелии и брожения по лесам, я расчехлил свою двадцатку и почувствовал себя гораздо лучше. Она меньше, не цепляется за ветки и что самое главное легче. А в лесу на птицу два патрона больше и не надо. Птица за доли секунды улетает и скрывается за ветками. А стрелять в лет когда кругом стволы и сучки все ровно что палить в небо. Так что вскинулся и как раз два выстрела и надо. А из под собаки вообще ИЖ -18 надо. Там одного выстрела хватает.
Так что, вот, так господа. Хотелось бы услышать ваши мнения. Может я и не прав.

ИМХО
Наблюдал на охоте у товарища иж17 16калибра -идеальное решение для ходовой!

Ochotnik
Остается или подбирать наиболее оптимальное оружие,исходя из вида предполагаемой охоты и своего арсенала,либо пользоваться единственным оружием,которое имеется.

Lat, самый стойкий защитник п\а и МР153 в частности. Куда катится страна 😊. То-то я думаю — столько топиков про выбор между МР153 и***, а Lat’а нет, не случилось ли чего? Случилось самое страшное — изменил Мурке 😊.Понятно, что для каждлго вида охот лучше определённое ружьё. По мере накопления денег все к этому придут. Это конечно, если будут постоянно охотиться.

повторюсь (было в другом моём посте )
«Сходил вчера на свою первую охоту и вот какой момент очень точно понял , полуавтомат на охоте не нужен
а вот достоинство переломки (вертикалки мне более импонируют ) в плане быстрой смены патрона например 5 ки на 1 ку и главное безшумности данного процесса иной раз куда важнее, поэтому в планах себе взять иж 27 в дополнение к МР 153 ( ружьё хорошее но только для охоты на один вид — только на пернатых например ) хотя мр ка очень понравилась по бою, но переломка и покороче будет что важнее когда по лесу идёшь, не сказать что со своей намаялся, но поцеплял прилично и если бы было покороче , было бы приятнее «

в общем впечатление хорошее, вес — об этом не приходится думать — +- 10 патронов в патронташе вот вам и разница в весе
но вот что скажу хоть и подумывю о «гнущейся палке», а всё же когда поднималась птица — у меня всегда был патрон в патроннике, а вот моим приятелям приходилось в патронташ лезть, ибо поднимались по два-три бекаса в течени 7- 10 секунд, с другой стороны, я не мог патрон с более крупной дробью поменять когда надо было то есть конечно надо решить что для тебя важнее по лесу не цеплять, или всегда на готове быть,
и вообще выработалась такая схема патрон в патроннике и 3 в магазине если надо по парочке подзаряжаешь, и в случае чего можно другой номер 2 шт загнать в магазин, а из патронника выкинуть

прошу покритиковать или дополнить

Как уже говорилось, каждой охоте своё ружо.
Полуавтомат хорошь на перелётах(утка-гусь). Я это ощитил на себе и своём тоз 34. Когда рядом стоял мужик с Браун. Голд.Фушн. Налетает стайка, я первый выстрел делаю в торопях, под адреналином,частенько мажу. вторым выбиваю одну утку. И не уводя от места её падения взгляд перезаряжаюсь, что б добить.
А он, делат 3 прицельных выстрела в результате падют 2-3 утки, и тут же добирает подранков.
Зарядается так 1й патрон 5, второй 4, и 2патрона тройки, что бы палить в догонку на 50-60м.
И надо сказать он, нас- двудулочников, перестреливает. Хотя стреляем мы не плохо.
Один из наших уже обзавёлся МРкой, со стволом 750мм
и показал себя намного лучше, чем с паяными трубами.
А вот в лесу. Там да- другое дело. 2 выстрела хватает. И необходимые качества ружа- это компактность,лёгкость, развесовка и баланс, стволы порядка 65-70см. Всё что бы произвести 2 мнгновенных выстрела на вскидку.
ИМХО

Кабы я второй крючок не терял и не набивал скобой фалангу только двудулку брал бы в болото, а по лесу я с метровой помпой ходил и, даст Бог, ещё похожу.

ИЖ-17 в 20-ом калибре — это мечта для ходовой. С 15 лет охотился, сейчас у отца.

Каждому свое место и время, на утей и прочую пичку если сидишь наместе есть у меня МР-153 в пластике 750мм 12х76,
а если ногами ходить то ТОЗ-34, 710мм 12х70
оба ружа для меня хороши, в общем то на вкус и цвет мне нравится такое сочетание хоть оба ружа с успехом применялись и на ходовой и на перелетах и из скрадка, лодки.

Вчерась видел ТОЗ-34 в гамазине — написано радом с ценой — 3,1 кГ !! Такое бывает ?

ASv
Кабы я второй крючок не терял и не набивал скобой фалангу только двудулку брал бы в болото, а по лесу я с метровой помпой ходил и, даст Бог, ещё похожу.

Андрей, двустволки бывают с одним спуском 😛 А фалангу ты набил потому что шейка приклада и пистолет (если он есть там) тебе не подходят.

2 ASv: Я на ИЖе с полупистолетной ложей кусок пористой резины на скобу прикрутил чёрной (что бы менее заметно было) изолентой. Можно и полоску оконного утеплителя из пенки приделать. Делов то на 5 минут, а все неприятные ощущения пропадают. Потом ложу прямую поставил.

Нет-нет-нет, друзья, не уговаривайте, больше я ружей покупать не буду 😊, куда их, солить?

Полупистолетка есть и приклад маленький, я знаю, но я настолько привык к односпусковым одностволкам с подствольниками, что другие даже держать не знаю как и теряюсь я с этими переломками — чего там куды сувать 😊, а Антон ещё предлагает с переключателем купить 😊
Я из дубины Бекаса сбиваю пятёркой взлетевшую из-под ног птичку, уже придрачился.
Но вот разве что: сам не сторонник такой охоты, но сейчас стал подналётывать гусь, и может статься, что попадётся в поле зрения. В это случае перелоска вне конкуренции, однозначно.

Читайте также: Если лишили права охоты

А по лесу: чем корочее — тем лучее, это факт.

ASv
а Антон ещё предлагает с переключателем купить 😊

Я ничего не советовал, я лишь констатировать факт, а советовать в этом деле, тем более не новичку, я зарекся. 😛

Антон — 😊 А советы твои не вредные, ты это зря. Мне до тебя стрелять восемь лет и два месяца и дострелиться не смогу.

Андрюх 😊 спасибо конечно, я не совсем это имел в виду, просто понял, что советовать людям который этот совет не просят как бы не стоит 😛 Убежден в том что: «дробовик должен быть двуствольным» (с) kiowa, а Миша не стендовик ни разу 😛, но навязывать кому-то свое мнение — дело не благодарное 😊

По поводу одного или двух спусков спорить можно до бесконечности. И кстати не к чему не придем, все останутся при своих мнениях. Вот у меня двадцатка к стати на двадцатой колодке с одним спуском меня полностью устраивает. Вес минимальный, бой идеальный. Многие говорят в 12 дроби больше вылетает и возможность попадания больше, честно говоря я этого не заметил. Что из 12 попадаю, и так же и с 20 сыпется. А вот по лесу ходить проще.

Прошу не считать меня заготовителем мяса — но такое произошло уже дважды, когда в лесу на меня собачки выгоняли стадо кабанчиков, а я с ТОЗ 34 — бах-бах — один есть и всё, а МР153 специально не брал в лес из вышеописанных понятий — чтоб полегче, поразворотистей, да и 2 патронов на зайчика/лисичку более чем достаточно. Ну а самое главное это конечно суеверие — вот думал возьму шестизарядку — фиг на меня зверь выйдет. А потом плюнул на всё и купил Фабарм титан комбо — всё в одном кейсе и длинный ствол и короткий и куча насадок и самое главное — с пятью патронами вес 3,4 кг. И шо я вам хочу сказать — суеверие это одно — а собачки своё дело знают — вывели как положено. Теперь надо научиться совсем хорошо стрелять — потому как 4 и 5 патрон я всё равно мимо положил — зато первые три с чуством запаса и времени в три разные цели и по месту.

Тут ведь речь не про загон идет, а про ходовую охоту в лесу.
Чего тут спорить то? Кто ходил, тот знает. В большинстве случаев на такой охоте 2х выстрелов за глаза хватает, кроме того, вес и возможность быстрой смены патронов тоже играют очень существенное значение.
Поэтому, мое ИМХО, если не говорить об одном универсальном ружье, а именно о ружье для ходовой, то это: легкая и короткая двудулка 20-16 кал. Сужения: 0,0 и 0,5

ЗЫ. Была не так давно возможность по камышам полазить со старой горизонталкой (Зауэр, кажется) 16 кал. с английской ложей — вообще влюбился! Вот конфетка! Вот с такой на ходовую — одно удовольствие!

Двадцатка это точно, на двадцатой колодке иначе смысла не вижу. А вод по поводу сужений предпочитаю 0.25 и 0.5. Цилиндр мне показалось, что как-то не кучно бьет. Дробь летит разбитая. А вот когда поставил 0.25, то всё стало замечательно.

Полуавтомат для ходовых охот

Охотился с ИЖ-12 16к(мало) и ИЖ-58 12к. — в горизонталке не устраивает плохой обзор.

после походов по магазинам и подсчета средств очертил спектр вариантов:

1. б/у в отл состоянии отечественная вертикалка (вероятнее всего ИЖ -27 12к — 16к обязательно с двойными спусками)

2. турецкий газоотводный п/а Hatsan Escort AS ( http://www.hatsan.com.tr/escort_as.asp ) 12к

замучали сомненья — что брать.
вот мои соображения:

вертикалка:
+ привычный баланс
+ небольшая длина (легче через кусты ломицца)
+ селективнось патрона (есть выбор чем стрелять)
+ надежность (долговечность)
+ кушает латунь
+ не теряет гильзы
— всего 2 патрона
— постоянные дульные сужения (почучок и чок — пуля плохо будет лететь)
? патронник на 70 мм — может всеже на 76 нужен?

Полуавтомат
+ 5 патронов
+ вес равный вертикалке = 3,2 кг — неплохо для п/а
+ новое
+ патронник на 76 мм
+ 5 сменных чоков
+ пишут что кушает любые патроны — от 24грамовых до магнумов
— теряет гильзы
— не ест латунь
— длина 121 см.
? не будет ли снижения резкости из за отбора газов?
? как у таких ружей с балансировкой?
? как турки по качеству?

п/а в руках держал — баланс чуть непривычный — но вроде ниче, как оно на охоте будет — неясно.

кто что посоветует?
(чуствую тянет к п/а — хоцца новенького попробовать , но не хочется разочароваться. )

quote: Originally posted by Derflinger:
Ты хоть лопни, ты хоть тресни!
Двудулка ИЖ — на первом месте.

quote: Originally posted by kikaha:
я скажем не «соколинный глаз», так что для меня возможность пальнуть по зайцу в поле 4-5 раз (особенно если 2 последних патрона будут магнум 76 мм) довольно ценна. дичи не так уж много и оочень часто первый поднятый заец оказывается и последним.

ИХМО В таком случае ИЖ 27 ММ — то что нужно.

то что нужно — это вы к тому мол стрелять нужно учиться, или пусть дичь разводится?

quote: Originally posted by kikaha:
что обозначает индекс ММ .

то что нужно — это вы к тому мол стрелять нужно учиться, или пусть дичь разводится?

ИЖ-27 ММ орех 12/76 http://www.ordom.ru/priceonline.php
19 02-173 12х76 ИЖ-27М к.12х76 бук 9002
20 02-037 12×76 ИЖ-27М к.12х76 орех 9725

У меня когда товарищь брал (ИЖ-27 12/76)у него паписано было ММ
(2 спуска, без инжекторов)

стрелять нужно учиться, или пусть дичь разводится — решать Вам!

quote: Originally posted by Hanter Seb:
. но общеизвестно что из двухстволки два выстрела можно сделать быстрее,чем 2 из полуавтомата.

оно то общеизвестно. только если все же говорить о прицельных выстрелах, то разницы в быстроте не будет.

quote: Originally posted by alpar:
Для ходовых охот все же лучше ТОЗ-34.

Присоединяюсь . самое то для ходовых, легкое 3.150 кг. чтоб не терять гильзы бери без эжектора. У нас на Урале, особенно в глубинке, самое популярное после горизонталок, а это о чем-то говорит. И именно на зайцев и охотимся с такими.

без инжекторов)
стрелять нужно учиться, или пусть дичь разводится — решать Вам!

тоз-34 весит столькоже сколько и п/а (3,150кг против 3,200кг) а эта вот тозовская методика с флажком и цевьем на винтах. не, я как то привык же к отьемному цевью.

хотя про тозовку отзывы почитаю — я ее пока не рассматривал как вариант.

quote: Originally posted by kikaha:
а почему никто ничего про полуавтомат не сказал? ниужели никто не охотится с полуавтоматом на зайцев?

хотя про тозовку отзывы почитаю — я ее пока не рассматривал как вариант.

quote: Originally posted by feoktistov:
Я бы тоже двудулку взял.Для ходовой охоты, ИМХО, гораздо важнее иметь возможность выбора каким номером дроби стрелять,чем возможность сделать 4-5 выстрелов подряд.

И я того же мнения. Два ствола- два крюка. И наверное Тоз 34 для ходовой всеж лучше будет. А если ему нижний ствол под цилиндер развернуть- тогда ваще кайффффффффффф.

quote: Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

И наверное Тоз 34 для ходовой всеж лучше будет.

Я, честно говоря, стрелял из тоз-34 всего один раз в жизни,но понравилось оно мне очень.ИЖ,не в обиду владельцам, по сравнению с тозом — дубина дубиной (ещё раз пардон. )

quote: Originally posted by kikaha:
а почему никто ничего про полуавтомат не сказал? ниужели никто не охотится с полуавтоматом на зайцев?

А что, полуавтомат!? Ну есть у меня полуавтомат.Но с тех пор, как двудулку взял, п\а только весной на гуся и беру, хотя раньше и на зайца с ним, да и на более крупных зверУшек.Двудулка всёж половчее как то.Опять же, это моё личное мнение.

quote: Originally posted by K_hunt:
а как насчёт иж-43кн (L cтволов=510)

quote: Originally posted by feoktistov:

И на гуся, и на зайца, и на лису, и на фазана, и на более крупных зверушек — полуавтомат ещё как рулит! Даже когда 2 лицензии (на кабана и на козла)- и тогда полуавтомату нет равных! Заряжаю пулей «Кабан» (три тандемно расположенных в контейнере свинцовых шарика Ф 12 мм)- и ох как зело борзо, однако! А за 6 лет владения полуавтоматами Иж-54 незаметно стал у меня «вторым ружьем».
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Postoronnim V:
ИМХО, из вертикалок, для ходовой, лучше Тоз 34 ни чего из нашего не видел. Из ненашего, недавно Меркеля 16 к. пожилого предлагали — Зер Гуд, ох как Зер гуд.

О, я-я! Есть у коллеги такой — про резкость легенды можно рассказывать. Седьмым номером по консервной банке много дырков шил. Пока стволы не пришлось укоротить — поддуло малость.

То kikaha.
Если на зайца то — вертикалка или горизонталка
+ хороший баланс
+ длинна ствола от 725мм
+ селективность патрона
+ надёжность
+ без ижектора
+ целых два патрона
+ получок- пуля VERY GOOD.
+ патронник на 70мм.
Моё мнение.

quote: Originally posted by alpar:
2 Борисов
А вы представьте такую ситуацию. Идете вы со своим полуавтоматом (или с МЦ 20-01, разницы нет), он заряжен пулями на кабана. Вылетает фазан, стрелять пулями в него вы не станете. Налицо упущенная возможность. У двудулки в стволах могут быть заряжены разные патроны, остается только выбрать из какого ствола стрелять.
Кстати, какой у вас полуавтомат? В вашем профайле оружие не указано.

Alpar, дело в том, что в наших краях сроки охоты на фазанов и копытных несколько не совпадают. А вот рябчика можно и упустить. Дело еще и в том, что укладывать кабана одной пулей (Гуаланди) из гладкоствола мне приходилось всего один раз (подвернулся идеальный случай). Зверь из тех, по которому лишних выстрелов не бывает. И ради гипотетического рябчика потом гонять подранка по сопкам? Было и такое в нашей команде (Не со мной). «Чего второй раз не стрелял?» — «Так дробь же — на рябчика!» И понеслось: «Мать-перемать! С рябчиками! Кому он нужен, твой рябчик! и т.д.»
Полуавтоматов у меня два: «Стогер-2000» — приобретен год назад взамен МР-153 и «Сайга-20С». Об этом в «Назначении ружей».
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by youka:
Очень даже легко перезарядить за 1.5с, а вот «двустволочник» это вы зря. Хотел бы напомнить тему: ходовая охота — зайцы,братцы кролики

Ну и чего, брал я двудулку заяцев браканерить. Потому и брал именно её, чтобы патрон при случае на козу перекинуть. Так вот на зайца-то и не хватало пары лишних патронов, а пока перезаряжался бы заяца уже в ста метрах чесал. А козы всё-равно не было. На следущий раз точно зенитку возьму. По полю тоже с подхода из зенитки коростылей брал. А вот по лесу шляться, так это двудулка короткая(!) самое то.

Не совсем понятна ваша мысля коллега, речь шла о кабане.
А на зайца и козу ставь 0000 и не парься перезарядом.

quote: Originally posted by ASv:
Дык я к названию темы. Понял так, что про самотоп, о зайчиках всяких, и что в полях-лесах самотопом добывается. А кабанов самотопом это я не знаю и не умею.

Вот для этого и нужен длинный ствол, потому как, зайчик лежит плотно только в начале сезона, а потом. А в лесу мы обычно застрелом вопрос решали, а не коротким стволом. Если у вас есть положительный опыт поделитесь, с удовольствием почитаю.

quote: Originally posted by IceBack:
Тут люди зайцев четырмя нулями глушат, мне даже страшно стало

Развивайте тему, ваш опыт будет интересен всем.

quote: Originally posted by youka:
Очень даже легко перезарядить за 1.5с, а вот «двустволочник» это вы зря. Хотел бы напомнить тему: ходовая охота — зайцы,братцы кролики

Ага, охочусь уже 37-ой год (с 12-летнего возраста, между прочим) и знать не знаю, что-же это такое — «Ходовая охота»?
«Двустволочник» — в самом хорошем смысле слова, как человек вооруженный двустволкой. Употреблено в кавычках в том смысле, что при таком подходе разнообразие патронов в стволах не всегда «Гут», да и двух стволов маловато, чтобы перекрыть все варианты отстрела встреченной дичи.
А вот «легко» перезаряжаться за 1,5 с Вы будете до выстрела или после? И как это в картинках будет выглядеть, расскажите пожалуйста! С учетом мнения кабана, естественно.
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by youka:
Развивайте тему, ваш опыт будет интересен всем.

А я про длиный ствол на зайчика в поле и говорю. А по дебрям лучше шляться с короткой двудулкой — легче через джунгли ломиться, через ветровал перелезать. А стрелять в лесу один фиг недалеко (ну это я про рябцов всяких теоретизирую . Хотя и вальша понадёге сблизи берёшь)

quote: Originally posted by kikaha:
Выбираю ружье для охоты. В основном предполагается использовать на ходовой охоте на зайца ( в основном — поле и реже перелески), с собакой и без. Реже — охота на утку.

— постоянные дульные сужения (почучок и чок — пуля плохо будет лететь)

Сомнения в качестве полётов пуль не вяжутся с изложенными в начале поста задачами.Это во-первых.
А во-вторых, надо попробовать пострелять разными типами пуль и попробовать подобрать способ снаряжения патрона и навески пороха. Уверен, можно добиться вполне приличного для гладкоствола боя.

Из двух имеющихся вариантов выбрал бы, конечно, Иж-27.

P.M.
А Вы много раз видели убегающего кабана? Если они первые Вас увидели,то в подавляющем большинстве случаев они сразу сваливают в чащу, да так, что и выстрела сделать не успееш. Но если уж первым его узрел, то самое главное,что с двухстволкой можно перезарядиться абсолютно безшумно (секунды 3). А на открытом поле конечно третий выстрел бывает нужен,но в то-же время может лучше сделать 2 но прицельных?(блин советую,а у самого неполучается 🙂 ) С ув.

quote: Originally posted by IceBack:
0000 для зайца это просто перебор, заяц должен весить тогда от 30 кг, дробь ?3 на толстых осенью ?2,?1 но такие вблизи городов редко бывают. Для охоты на зайца Иж27 в любой модификации хватит, ИМХО больше двух выстрелов сделать все равно не успеешь.

А перебор по вашему мнению в чем выражается? Если до зайца 70 м и он уходит, будете 2-й бить или перезаряжать? Я выражаю своё личное мнение, как я поступаю, оно может отличаться от вашего. А по поводу кабана то я могу бежать и перезаряжать одновременно,( направление бега в зависити от мнения кабана)если кто так не может, я не заставляю, это дело добровольное.

quote: Originally posted by ДимкЛь:

edit log

Приходилось и не раз. Только за прошедшую зиму «приговорил» двух лично. В обеих случаях из п/а «Стогер-2000» Поэтому и говорю: «Перезарядить двустволку перед выстрелом — нереально, после выстрела — бесполезно». Т.е. — полезно, но только в плане добора подранка.
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Nemesid:
Ох чувствую закидают сейчас меня тухлымипомидорами .
Помойму идеальную селективность типа патрона обеспечивает магазинный п/а (типа Сайги) — втыкай магазин с нужным типом патрона и радуйся жизни.

Поменять магазин у Сайги — нет проблем. А вот реально ли сделать это бесшумно. Ну и замена патрона в патроннике. Сомнительно.
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Не понимаю вашей логики, перезаряжать перед выстрелом зачем. Если вы идёте на кабана так и заряжайте соответсвенно, еще немаловажный момент наличее лицензии на отстрел, которая снимает целый ряд вопросов.

quote: Originally posted by Vadimka:

А опыт показывает, что зайцу 3его номера за глаза. Ничего что вклинился

Вы наверно хотели сказать Зиро? Всё зависит от условий и 0 хватает,но до определённого момента т.е. расстояния.С середины сезона заяц близко не подпускает (пуганный он) и встаёт как минимум в 50-60м, а если ночь холодная была, то и дальше и чё вы со своей нолёвкой делать будете?

quote: Originally posted by badger:
В лесу из под гончих стреляю зайца пятеркой в правом, тройкой в левом. На, а с 70 метров по зайцу. Вы знаете почему у большинства охотничьих собак уши большие и опущены вниз? Что бы собаки не слышали, как их хозяева про охоту рассказывают.
С ув.

Вообще то про собак и слова не было, который раз повторюсь-ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ УСЛОВИЙ и еще хотел добавить: Если сам так не юзаешь, это не значит что другие не могут.

quote: Originally posted by badger:
В лесу из под гончих стреляю зайца пятеркой в правом, тройкой в левом. На, а с 70 метров по зайцу. Вы знаете почему у большинства охотничьих собак уши большие и опущены вниз? Что бы собаки не слышали, как их хозяева про охоту рассказывают.
С ув.

Володь!
То БЕЛЯК , если знаешь местность и стреляешь на коротких переходах — иногда и 7-ка полезнее. РУСАК — немного другая песня и охота, той зимой ездили к Мику под Рязань, там аборигены стреляют исключительно крупной дробью, в т.ч. нулями и растояния поболее 40-ка метров.
С ув.

учиться стрелять конечно нужно (хотя это тоже с буквой Ё), но кому-то привычнее в поле с одним стволом и одним крючком, мне например.

quote: Originally posted by ASv:
От 40 метров по зайцу — норма у нас была, ежель только какой заечий заказник не найду.

При чем тут заячий заказнить!? Если ЛЕС с полянами более 40 метров(а в обе стороны 80 м.) это уже не лес, а ПОЛЕ — про это я и написал .

quote: Originally posted by ASv:
От 40 метров по зайцу — норма у нас была, ежель только какой заечий заказник не найду.

Пойди зайцу объясни, что у тебя норма 40 метров.

Вы задали впрос по перезарядке двустволки — я Вам ответил, что это практически нереально (по крайней мере в условиях нашей местности,- не в степи живем). Попутно задал Вам вопрос о том как Вы перзаряжались бы в этой ситуации (с учетом мнения кабана).
Лицензий в кармане может быть несколько, например: Косуля, кабан, лиса, заяц, рябец. В этом случае кажущаяся «универсальность» двустволки может зло подшутить над охотником: при комбинации в стволах «пуля — дробь» или «картечь — дробь» двустволочник почти гарантированно делает из кабана подранка со всеми вытекающими прелестями добора и поучительными речами товарищей по команде.
С уважением, Юрий.

40 метров по зайцу? Благородные доны, а вы никогда не пробовали в угон по убегающему зайчику шарахнуть единичкой из верхнего ствола штучной ТОЗ-34? Рекомендую. В ней чок 1.0, догоняет одним выстрелом. Если что.

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Если уж двухстоволку не реально перезарядить (хотя я всегда так делаю) то как перезаряжается полуавтомат в условия охоты? Я не понимаю, и извините что вклинился.

quote: Originally posted by Lmd:
На такие универсальные случаи есть дриллинги. если что.
.

Вот и я о том же. Все варианты отстрела встреченной дичи перекрыть невозможно. Даже дриллингом. Выход — в знании угодий на предмет мест обитания птичек-зверушек и заблаговременной подготовке к встрече с «вероятным противником». А по конкретной (однородной) дичи -полуавтомат вне конкуренции.
С уважением, Юрий.

Да, господи. Конкретный случай: в правом стволе пуля, в левом дробь (на рябчика). «Встреченная» дичь — кабан. Будем перезаряжаться? Нет! Перезаряжаемся после выстрела пулей. А за это время раненого кабана «Митькой звали!», ушел он. Вот и вся «универсальность» двустволки.
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Конкрентный случай лицензия на лося: в стволах пули,рябца нах,т.к. лось больше; лицензия на рябцов, зайцев и лисиц в верхнем ?5-7, в нижнем нули, увидели лося перезарядится 1,5 сек пули в кармане, чтоб егерь не нашел.

quote: Originally posted by Борисов Ю:
А лось стоит и ждет, не обращая внимания на поднявшуюся вокруг суету.

А бобиков (собак) для чего на охоту берут. И потом промысловики ни когда не таскали с собой тяжелое оружие, а брали одно- или двухстволку заояженную пулей для встречи, и мелкан на пушнину.

quote: Originally posted by badger:
Хожу по лесу: в одном стволе 7 на рябца, в другом 2на глухаря(зайца). А насчет кабанов, косуль, лосей, что-то случайных встреч с ними, за более чем полвека охоты, можно пересчитать на пальцах ног. Двухстволка однозначно более универсальное оружие. Причем в последнее время все больше тянет к горизонталке, их у меня три. Правда есть и полуавтомат (беретта), но последних пару лет вынимал из сейфа, чтобы почистить.
Для меня ружьё для ходовой охоты: двухстволка весом до 3,1кГ(с натяжкой до3,2) со стандартными дульными сужениями.
С ув.

Вот это истенные слова. В лесу рулит тока лёгенькая двухстволка.

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Пули нужно правельные снаряжать, чтобы одной хватало! Кому двухсволки мало, пусть максимку за собой таскают .

Охотился с ИЖ-12 16к(мало) и ИЖ-58 12к. — в горизонталке не устраивает плохой обзор.

Иж 12 или 27 (подержаный, на родной колодке) 16 калибра и будет вам щастье.

С уважением, SSh

quote: Originally posted by badger:
Виталий, да стрелял я зайцев и лис 7-кой, но в поле все равно не более 1, а стрелять на 60..70м по зайцу считаю высшей степенью мудизма.
С ув.

Мудизм, это когда озображаешь из себя большого знатока,а сам представляешь значение близкое к «О», скажи ка мне, какое убойное расстояние в метрах у 1 и обоснуй почему нельзя заряжать крупнее?

quote: Originally posted by badger:
Двухстволка однозначно более универсальное оружие. Причем в последнее время все больше тянет к горизонталке, их у меня три. Правда есть и полуавтомат (беретта), но последних пару лет вынимал из сейфа, чтобы почистить.
Для меня ружьё для ходовой охоты: двухстволка весом до 3,1кГ(с натяжкой до3,2) со стандартными дульными сужениями.
С ув.

Володь привет!
Совершенно конгруэнтная ситуация! Только п/а стоял в сейфе лет 5-ть, пока Дима(Митя) не захотел его попробовать ради интереса на компакте, позднее — продал ЮК — он доволен, но с 90% вероятностью могу утверждать: пройдет лет 10-ть(а скорее всего итого меньше) — он поменяет его на паянные трубы

Однако полностью не решил еще «бинокли» или «8»
Последних у меня больше

quote: Originally posted by badger:
Хожу по лесу: в одном стволе 7 на рябца, в другом 2на глухаря(зайца). А насчет кабанов, косуль, лосей, что-то случайных встреч с ними, за более чем четвертьвека охоты, можно пересчитать на пальцах ног. С ув.

Зима 2005 — 2006 г. Иду по лесу: в руках полуавтомат. Около «купалки» должны быть косули. В патронах картечь. Три выстрела — две косули.
Та же зима. Угодья кабаньи. В полуавтомате пули «Гуаланди» один выстрел — есть кабан (лег сразу). Во втором случае далековато было — пришлось стрелять пять раз. Через 50 метров кабан лег. Если бы я был с двустволкой, да еще имел в одном стволе дробь на рябца, то (в лучшем случае) добычи было бы в два раза меньше. И за 37 лет охоты таких «встреч» было — пехотный взвод разувать надо. Кстати, после приобретения первого полуавтомата (сейчас уже второй), нарезной арсенал у меня большей частью простаивает (характер местности не предполагает стрельбы далее 70 — 100 м).
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Борисов Ю:
Кстати, существуют несложные приемы быстрой перезарядки полуавтомата — я их использую на осенней охоте «Утка — гусь».

quote: Originally posted by badger:
Чтобы заниматься добычей мяса, возможно и 5 патронов в ружье не хватает, меня такой процесс не торкает. Мне, для получения кайфа от ОХОТЫ достаточно двух патронов в стволах.
С ув.

В точку. Полностью поддерживаю!

quote: Originally posted by kikaha:
буду значит на вертикалку смотреть (заодно и патроны экономится будут )

Причем на французскую!

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Зима 2005 — 2006 г. Иду по лесу: в руках полуавтомат. Около «купалки» должны быть косули. В стволах картечь. Три выстрела — две косули.
Та же зима. Угодья кабаньи. В полуавтомате пули «Гуаланди» один выстрел — есть кабан (лег сразу). Во втором случае далековато было — пришлось стрелять пять раз. Через 50 метров кабан лег. Если бы я был с двустволкой, да еще имел в одном стволе дробь на рябца, то (в лучшем случае) добычи было бы в два раза меньше. И за 37 лет охоты таких «встреч» было — пехотный взвод разувать надо. Кстати, после приобретения первого полуавтомата (сейчас уже второй), нарезной арсенал у меня большей частью простаивает (характер местности не предполагает стрельбы далее 70 — 100 м).
С уважением, Юрий.

Вот из-за таких пулемётчиков и дичи не стало..

Ну не надо нас так грубо.

quote: Originally posted by Ochotnik:

Ну не надо нас так грубо.

А вот и подтверждение. ещё гору кабанов насыпьте для полного счастия.

quote: Originally posted by youka:
А вот и подтверждение. ещё гору кабанов насыпьте для полного счастия.

quote: Originally posted by Смок:
В точку. Полностью поддерживаю!

quote: Originally posted by Ochotnik:

Ну не надо нас так грубо.

И чего вы с таким количеством делали ? Потрошить не устали ?

Сколько там штук, хотя бы примерно ?

Вот из-за таких пулемётчиков и дичи не стало..

Двустволка тоже кое на что способна )))

После этой охоты , я купил горизонталку, только с ней и охочусь, и стараюсь за один день больше двух-трех птичек не брать пропал интерес к мясозаготовкам

quote: Originally posted by Brabus:
И чего вы с таким количеством делали ? Потрошить не устали ?Сколько там штук, хотя бы примерно ?

quote: Originally posted by Brabus:
Двустволка тоже кое на что способна )))
После этой охоты , я купил горизонталку, только с ней и охочусь, и стараюсь за один день больше двух-трех птичек не брать пропал интерес к мясозаготовкам
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000384/384479.jpg][/URL]

Вот из-за таких пулемётчиков и дичи не стало..

А Вы, вероятно, в лес на прогулку выходите? Побродить, воздухом подышать, снежком похрустеть. А ружбайка у Вас в руках так, для самоутверждения,- чтобы мужчиной себя почувствовать? Или для несколько иных целей?
Охота, кроме преодоления километража и общения с природой, подразумевает ещё и добычу, как конечный результат охоты. И если с лицензиями-путевками все в порядке, то какие и у кого претензии могут быть? Не нужно такими словами разбрасываться, молодой человек,- элементарная безграмотность (и бестактность) это.
С уважением, Юрий.

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Вы хотите сказать, что ручаетесь за всех охотников? Если вы прочтете внимательней то увидете, что я на личности не переходил и если у вас перечисленные условия соблюдены , то за вас лично я рад. Буду очень признателен за фото кабана ( если есть).

Буду очень признателен за фото кабана ( если есть).

Пожалуйста, любуйтесь:

А это младший сын первого (тот, что справа):

А это старшая дочь первого:

За охотников ручаюсь, за браконьеров — нет. Кабанов и пр. не фотографирую — нет потребности.
С уважением, Юрий.

А вот и подтверждение. ещё гору кабанов насыпьте для полного счастия.

Дичь в природе есть, и немало её. Обилие следов после ночного снегопада на зимней охоте всегда подтверждает это. Только далеко не каждому дано взять её, эту дичь. Вот они-то, эти малоопытные неумехи, и горлопанят: «Повыбили, повыхлестали всё!». Забывают они, что охотник не тот, у кого охотбилет в кармане и ружье в руках, а тот, кто добывает.
Теперь о снимке. При норме отстрела 2 гуся за один день и команде в 5 человек подсчитайте, пожалуйста, сколько гусей в горке окажется после 2-х дней охоты? А после 5-и дней? Такой фарт редко, но выпадает.

Зима 2005 — 2006 г. Иду по лесу: в руках полуавтомат.

Скажите пажалуйста сколько снега было зимой 2005-2006 в ваших краях?

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Все, кроме вас правильно поняли подтексты моих сообщений и вывешеные фото тому подтверждение. Я не буду отвечать на ваши » колючие» слова, думаю что вы чем то обозлены, со временем, это обычно проходит. У меня есть желание общаться и шутить, а не выяснять отношения.

quote: Originally posted by Ugbol:
[QUOTE]Originally posted by Борисов Ю:
[B]

Зима 2005 — 2006 г. Иду по лесу: в руках полуавтомат.

Скажите пажалуйста сколько снега было зимой 2005-2006 в ваших краях?

Не очень много. Зимы на юге Приморья, как правило, малоснежные -Владивосток расположен на одной широте с Сочи и Неаполем (Широта -Крымская, долгота — Колымская). В основном от 15 до 30 сантиметров, в некоторых местах по колено.
А Вам-то это зачем?
С уважением, Юрий.

У меня тоже нет желания выяснять отношения, но в своем сообщении от 7-7-2006 20:04 Вы использовали мой пост со своим комментарием: «Вот из-за таких пулеметчиков и дичи не стало». Может быть Вы и пошутили, но подтекст шутки оказался «с душком». Общаясь в такой манере Вы неизбежно будете наталкиваться на «колкости».

quote: Originally posted by Борисов Ю:

Спасибо за информацию, просто интересуюсь знаю что на севере дальнего востока снега очень много.

quote: Originally posted by Борисов Ю:
Ну, от нас до Севера ДВ (Чукотка, Камчатка) как от Питера до Турции, а может быть и поболее.

Я никогда не был на ДВ, но очень хочется, как там у вас, что следует посмотреть, где побывать, если буду там?

quote: Originally posted by Борисов Ю:
И не знаю что ответить-то Вам. Вопрос очень уж обширный. Это всё равно, что спросить: «Что бы Вы посоветовали посмотреть мне на территории Европейской части России, а заодно и Западной Сибири?»
Может поконкретнее спросите: что интересует, в какое время выехать планируете, куда и т.д.
С уважением, Юрий.

Хотелось бы: 1вариант)летом июль-август дикарем в палатке у водоема с рыбалкой,так что бы добраться нормально на поезде или автобусе от города (Владивосток), народу немного или некого; 2 вариант)цивилизованый отдых проживание в не очень дорогой гостинице — посмотреть город и ближайшие окрестности, сходить в горы?
С уважением Ugbol.

Да, Господи! Полным полно и баз отдыха и пляжей и санаториев с домами отдыха и недалеко от Владивостока. Излюбленное место отдыха — бухта Шамора, можно снять домик или коттедж или номер в гостинице. Можно и на острова архипелага Петра Великого выехать(Русский, Попова, Рейнеке)- там и кемпинги есть, и базы и дикарем можно. Сам я отдыхаю на территори воинской части, в которой служил, но туда «постороним в».
С уважением, Юрий.

Для ходовой охоты можно попробовать П/А кал 20 , например Бенелли 20/76.
Это если на определенную дичь, без необходимости быстрой замены патронов. У нас на перепела некоторые используют, на высыпках вальдшнепов осенью. Мне показалось, что управлять им даже удобнее, чем двустволками 12 кал., особенно отечественными. Ствол 660 мм, баланс замечательный, возможность
стрельбы магнумами в 20 кал до 32 г., инерционный механизм не столь
требователен к обслуживанию, чистке по сравнению с газоотводным,
вес около 2.7 кг