Содержание

Бизнес на охоте. Как заработать на своем хобби
Быть успешным предпринимателем можно не только в городе. Продолжаем проект «Сельский бизнес».
Они занимаются за деньги от охоты

Бизнес на охоте. Как заработать на своем хобби

Быть успешным предпринимателем можно не только в городе. Продолжаем проект «Сельский бизнес».

Превратить любимое увлечение в прибыльный бизнес — задача, прямо скажем, не из простых. Но нашему герою это удалось. Виктор Барешко в прошлом году открыл базу отдыха «Красный яр» в Омутинском районе. Главная особенность этого места и то, что отличает его от других баз отдыха, — это прилегающие охотничьи угодья. В нашем материале мы попробуем убить сразу двух зайцев одним выстрелом: покажем природу Омутинского района и узнаем, как вести успешную предпринимательскую деятельность в глубинке.

Виктор Барешко

Где родился, там и пригодился

Для владельца базы отдыха Виктора Барешко любимые занятия — охота, сельское хозяйство и туризм. Он много поездил, многое видел. И вдруг понял, что сейчас на своем хобби можно неплохо заработать. До Виктора такая идея никому в районе в голову не приходила. Он первый решил открыть здесь базу отдыха. Купил старый коровник с девятью гектарами земли вокруг него. А год назад на аукционе выиграл право взять в аренду и охотничьи угодья. «Я в Омутинском селе живу всю жизнь. Я местный. Где родился, там и пригодился», — говорит про себя Виктор Барешко.

Новый хозяин взялся за территорию, тем более она была абсолютно заброшена. На месте старого карьера организовал водоем, а вынутый грунт использовал как основание для строительной площадки. На ней-то и была возведена база отдыха. Провел необходимые коммуникации, построил большой гостевой дом, хозяйственный дом, баню и зону для барбекю. Организовал контактный зоопарк.

Сибирское сафари

Бизнес-проект сопровождает Инвестиционное агентство Тюменской области. Его представители сами вышли на предпринимателя и предложили деньги под 3% годовых — очень выгодный кредит. На полученные средства Виктор Барешко построил ограждение и привёз с Алтая всяких разных диких животных: 70 голов пятнистых оленей, 30 маралов, а еще лосей, косуль, кабанов.

В этом году на базе получили первый приплод от завезенных животных, причем очень хороший. По мнению Виктора Барешко, поголовье удвоилось. Животные находятся на полувольном содержании. Для них сделан огороженный вольер на площади в две тысячи гектаров. А все охотхозяйство раскинулось на 17,5 тыс. га. Получилось своеобразное сибирское сафари. Встретить животное можно на каждом шагу. Кстати, экскурсия по угодьям на автомобиле стоит 300 рублей с человека.

Почетный трофей

Туристы приезжают из Омска, Новосибирска, Москвы. В прошлом году встречали пять групп иностранцев из Германии, Испании, Румынии, Венгрии. Иностранцев интересует трофейная охота на косулю. Сибирская косуля у них считается почетным трофеем. Европейская косуля в два раза меньше нашей. Ареал обитания косуль — Курганская и юг Тюменской областей, встречается также в Челябинской и Омской областях.

Охотники — частые гости на турбазе с начала сезона охоты и до нового года. Они платят за аренду дома, организацию охоты, транспорт, в том числе оплачивают услуги егеря и разделки всего добытого. В этом году, по словам Виктора Барешко, он уже заработал на содержание всего хозяйства. Всё, что сейчас зарабатывает, в первую очередь вкладывает в формирование бюджета на следующий год. На деньги, которые остаются помимо этих статей, живет его семья.

Не охотой единой

Впрочем, не только охотники — частые гости на турбазе. Одни приезжают заниматься спортом, другие — на рыбалку. Семьи с детьми едут посмотреть на животных, а летом просто приезжают на турбазу отдохнуть на природе — порыбачить, искупаться, позагорать, погулять по лесу. Можно на экскурсию в лес съездить — посмотреть на диких животных. На месте можно приготовить и мясные блюда на любой вкус из местного же мяса. А мясо, как утверждает хозяин турбазы, своё, экологически чистое. Желающие могут прокатиться на лошадях: летом — верхом, зимой — в санях. Можно снять гостевой дом для проведения корпоратива или отметить профессиональный праздник.

Семейный бизнес

На турбазе работает вся семья Виктора Барешко. Сам он называет себя организатором, жена — администратор: встречает и провожает гостей, дочь занимается продвижением продукта — ведет сайт. Даже 13-летний сын Барешко вместе с друзьями ухаживают за лошадьми. Из нанятого персонала — егеря, которые за всем следят, повара, горничные, работники, которые ухаживают за животными, трактористы. Коллектив небольшой, но сплоченный. Все живут в селе Омутинском. Работа у них постоянная. Сейчас все на заготовке кормов. Егеря охраняют охотничье хозяйство, занимаются биотехнией. Весной для всех посевная на полях хозяйства, чтобы зимой потом легче жилось.

Потомственный казак

Дальше в планах у Виктора Барешко расширять свой бизнес. Турбаза, признается, с потоком гостей уже не справляется. Нужно строить новые дома, чтобы люди приезжали и было, где их поселить. На данном этапе со своим товарищем Виктор Барешко планирует снять фильм про псовую охоту. Как раньше в старину: 10−15 лошадников с собаками. На псовую охоту, полагает он, люди со всей России будут ездить. Близка этому и тема Сибирского казачества. «Я тоже потомственный казак», — уверяет Виктор Барешко.

Экотуризм, сельский туризм — так можно назвать то дело, которым занимается он. В этом году правительство России назвало развитие внутреннего туризма приоритетом в своей деятельности. «Так что я немножко впереди на шаг иду, — хвастается Виктор Барешко. — Есть страны, которые только туризмом живу. Куда мы ездим и большие деньги платим. Вот точно так же у нас в России можно сделать».

Желание и немножко удачи

С открытием турбазы у местного населения появилась возможность куда-то выехать. «Здесь больше свободных людей, чем в городе, но и запросы у народа поменьше, — говорит Виктор Барешко. — В городе на такую работу сложно человека найти, а в деревне хватает. Молодёжь уезжает отсюда от безысходности, от отсутствия работы. Надо их чем-то занять здесь, что я и делаю. А в деревне жить можно. Есть любимое занятие — нужно этим заниматься, не стремиться в город, где ничего хорошего нет. У меня семья в деревне живёт. Мне это ближе по душе. Любимым делом занимаюсь. Нужно желание и немножко удачи».

Они занимаются за деньги от охоты

Какого рода данные услуги могут быть? Распространяется ли какойнить закон о защите прав потребителя на данные услуги?

Допустим при охоте на копытных я еще могу понять что зимой могут выдать Кузьмича который покажет «где Гена Бабков спит», но вот невозьму в толк какие могут быть услуги при охоте допустим на перепела? или уток? на носу открытие хотелос ьбы быть подготовленным к тому что будут пытаться выдачу договора трактовать как оказанием услуги. Думаю многим будет данная тема интересна.

quote: но вот невозьму в толк какие могут быть услуги при охоте допустим на перепела? или уток?

quote: Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Распространяется ли какойнить закон о защите прав потребителя на данные услуги?

Вроде да.
А вот услуги могут придумать самые невероятные!

12) услуги в сфере охотничьего хозяйства — услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг;

quote: услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги,

Р.S Жду критики в свой адрес.

quote: Так Охотхозяйство продает не кабанов, а услуги, например лыжи в аренду или избушка.

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории возмещая при этом убытки понесённые от обязанностей возложенных государством на охотпользователя записанных в законах и охотхозяйственном соглашении, тоесть делает вам услугу в том что разрешает вам за определённую плату охотиться на его обслуживаемой территории охотугодий

quote: Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Иванофф, это где про «разрешение» в законе написано? В договоре такая формулировка будет?

Осмелюсь да не обессудьте.
Разрешение — это фактически любой документ (лицензия, путёвка,разрешение — может ещё что придумают ),разрешающий охоту у определённого охотпользователя, выданный на добычу определённого вида охотфауны.

И по теме.
К услугам, оказываемым о/х,относятся.
1.Сопровождение охотника егерем. К примеру «за руку» ведёшь охотника при охоте с подхода. Поскольку он ходить на охоте не умеет.
2.Предоставление ночлега, т.е.крыши над головой.
3.Предоставление лодок, собак,орудий лова, подсадных уток, чучел,манков и прочая, и прочая, и прочая.
Могут установить плату комплексно за несколько видов услуг или поотдельности за определённую 1-ну услугу.
С выдачей квитанции за оплату за услуги. Вместе с разрешением.

quote: Иванофф, это где про «разрешение» в законе написано? В договоре такая формулировка будет?

quote: Разрешение — это фактически любой документ (лицензия, путёвка, разрешение — может ещё что придумают ),разрешающий охоту у определённого охотпользователя, выданный на добычу определённого вида охотфауны.

+100 Само разрешение охотиться на определённый вид животного у охотпользователя и есть одна из предоставляемых услуг. [QUOTE][B][/B][/

quote: Originally posted by Иванофф:

Р.S Жду критики в свой адрес.

quote: Originally posted by Иванофф:

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории возмещая при этом убытки понесённые от обязанностей возложенных государством на охотпользователя записанных в законах и охотхозяйственном соглашении, тоесть делает вам услугу в том что разрешает вам за определённую плату охотиться на его обслуживаемой территории охотугодий

1. Охотпользователь не продает разрешений. Он их выдает от лица собственника ресурса — государства, притом по той же самой цене, что и сам платил — в размере сбора, указанного в Налоговом Кодексе в статье 333.3. Все остальное — стоимость путевки, которая новым зааконом определяется как договор на оказание услуг.
2. При отсутствии услуг никакого договора быть не может. Путевки без обслуживания по сути своей незаконны, и с этим еще предстоит сильно разбираться.

Подавляющее большинство охотпользователей работает по такой схеме: из штата — директор, бухгалтер, зачастую директорова жена, и по деревням три-пять егерей на полставки на все 30-50 тысяч га. Реально услуги оказываются на малой части площади хозяйства, где выкладывается подкрмка и проводятся охоты для нужных или денежных людей. Лосиная охота — 2-4 лицензии, их тоже реализуют, как правило, на «пятачках» многолетних зимних отстоев. Остальная территория — оброчная, с нее стрегут денюжку за путевки без обслуживания.
Биотехния концентрируется на малых площадях, ориентирована в большинстве случаев на кабана, которого охотят определенные и конкретные люди (см. выше). Охрана угодий в основном существует на бумаге, ограничивается парой-тройкой рейдов в год в компании пьяных ментов. Как правило, — на открытие весной и летом-осенью. Остальная деятельность — щученье беспутевочников, т.е борьба за свой карман. Реальной борьбы с браконьерством не ведется, наоборот, каждый егерь рассматривает свой обход в первую очередь, как свой промысловый участок, с которого берет и мясцо, и пушнинку. К тому же, у каждого егеря есть свой браконьерский актив, с которым он охотит копыта и который обеспечивает ему помощь, когда к нему приезжает команда на того же лося.
учеты и прочая охотоведчесткая деятельность за редкими исключениями осуществляеься, не слезая с печи.
Самолично знаю массу мест, где вроде бы как хозяйство, и путевки надо покупать, но егеря там видели последний раз лет двадцать тому назад, работы нет никакой. И это не в Тьмутаракани, а в 50 км от Москвы, в 40 км от Твери и т.п.
Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя — полная ерунда. Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые — дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное содержание. Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте? Идите в дворники, больше пользы будет.
Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), — не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

quote: При отсутствии услуг никакого договора быть не может. Путевки без обслуживания по сути своей незаконны, и с этим еще предстоит сильно разбираться.

Хорошо бы. Но как быть если закон «Об охоте» сделал путевку для охоты в закрепленных угодьях обязательной. Причем ст.55 говорит об обязательной возмезности договора(путевки). Получается бесплатную путевку и выдавать нельзя.
В общем необходимы изменния в закон насчет путевки. Например прописать перечень услуг по путевке. А если они не предоставляются вообще ее получать ненадо.

А насчет как «хозяйство бабло без предоставление услуг рубит» согласен и с вами и с А. Берсеньевым. Но как это исправить? — укажите как и мы поверим в светлое будущее.

quote: Originally posted by Свэн:

А насчет как «хозяйство бабло без предоставление услуг рубит» согласен и с вами и с А. Берсеньевым. Но как это исправить? — укажите как и мы поверим в светлое будущее.

Во-первых, коллега, категорически поздравляю Вас с днем рождения. Здоровья, удачи и неравнодушия Вам, Сергей.

Если бы я знал, как заставить народ поверить в светлое будущее, я бы был президентом.
А ежели всерьез, то надо досконально разбираться с охотничьим законодательством на предмет его соответствия остальному российскому законодательству более высокого ранга, например — кодексам, а также другим законам, но являющимся правоустанавливающим в своей сфере. Сдается мне, что обязательность заключения договора на предоставление услуг противоречить Гражданскому Кодексу и Закону «О защите прав потребителя».
Нужна грамотная юридическая экспертиза и закона и подзаконных актов.
С сентября начинает работу группа Комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии «по развитию законодательства об охоте», т.е подготовке изменений в закон об охоте и в некоторые другие законодательные акты. Первое заседание намечено на 14 сентября.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote: Originally posted by Дядя Леша:

Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя — полная ерунда.

quote: Originally posted by Дядя Леша:

Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые — дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное
содержание.

quote: Originally posted by Дядя Леша:

Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте?

quote: Originally posted by Дядя Леша:

Идите в дворники, больше пользы будет.

quote: Originally posted by Дядя Леша:

Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), — не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Свэн:

В общем необходимы изменния в закон насчет путевки. Например прописать перечень услуг по путевке. А если они не предоставляются вообще ее получать ненадо.

И . С днём рождения, Сергей.Удачи для достижения целей.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: 1. Охотпользователь не продает разрешений. Он их выдает от лица собственника ресурса — государства, притом по той же самой цене, что и сам платил — в размере сбора, указанного в Налоговом Кодексе в статье 333.3

quote: Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя — полная ерунда. Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые — дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное содержание. Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте? Идите в дворники, больше пользы будет.
Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), — не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

Это Ваше мнение не подкреплённое ничем. Возьмите кусочек охотугодий и покажите как надо делать, и посмотрим как вы потом говорить будете а кричать и народ мутить неправдоподобными и абсурдными идеями
все могут, (отмечу у вас это как и у А. Берсенёва хорошо получается)

p.s. Хочу отметить что в Ярославской области на каждого охотника приходиться по 100 га. охотугодий и при таком прессе в охотугодьях наблюдаеться большая численность охотничьих животных (загляните в первый проект ставок за заключение ох. хоз. соглашения), это чья заслуга?
по поводу деятельности, загляните в отчёты сколько административных протоколов составлено инспекторами по сообщениям штатных работников, это при том что государство требует охрану от охотпользователей а полномочия у них оно же и отобрало, дак снимите эти обязанности с охотпользователей? вам это не выгодно, кто же тогда охранять то будет ведь государству придёться вкладывать бабло, а кто же на это согласиться когда дыры в бюджете. Красиво говорите, но ваши слова не для практиков а для теоретиков.

quote: Originally posted by Иванофф:

Я имел ввиду разрешение не бумажку, а разрешение администрации

Не имею ни возможности, ни охоты разгадывать, что вы имели в виду.
Есть юридическое понятие — разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Охотпользователь его не продает, а выдает от лица собственника ресурса, причем, повторюсь, по строго установленной законом цене.
Путевка — не является рахзрешением, а является договором на оказание услуг, что также русским по белому написано в законе.
Так, что по поводу того, чтобы мутить народ, — это Вы отражению в зеркале пеняйте.
Паразитическое охотпользование, направленное в основном на организацию поборов с охотников, по моему твердому убеждению — один из основных факторов, разрушающих отечественное охотничье хозяйство.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote: Не имею ни возможности, ни охоты разгадывать, что вы имели в виду

quote: Охотпользователь его не продает, а выдает от лица собственника ресурса, причем, повторюсь, по строго установленной законом цене.

quote: Паразитическое охотпользование, направленное в основном на организацию поборов с охотников, по моему твердому убеждению — один из основных факторов, разрушающих отечественное охотничье хозяйство.

quote: Originally posted by Иванофф:

Вот это Паразитическое охотпользование и сумело не дать развалиться нашему охотхозяйству в лихие 90 е при таком прессе охоты и браконьерства, посмотрим как без Паразитического охотпользования сейчас жить будем, ведь да же бабушке понятно что все эти старания направлены на развал обществ и отбор охотугодий в частные руки, (отмечу лучших охотугодий) в которые были вложены те самые поборы с охотников.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

[QUOTE][B]В точку.
Только я «Паразитическое охотпользование» взял бы в кавычки.
Я сам к таким «паразитам» отношусь.
Просто вставлю свою реплику о том, что если охотпользователь (неважно юрлицо, частник и х.з. ещё кто) фанатик своего дела об охоте, то у таких егеря непопрошайки и хозяйство процветает. А если только обдираловка себе в карман со стороны егеря, то ни одно хозяйство не устоит от развала. А крыс надо давить всегда и везде. Даже между собой крысы не терпят крыс. И эти же крысы и лучшие угодья развалят. И долго ещё это просеивание сквозь сито протянется.

Читайте также: Охота за ураганом вот

[QUOTE][B]Так тема и была создана потомучто у нас пол области под ОИРом который н. я не делает и любит деньги за путевки собирать, вот думаю когда пойду за этим так сказать договором на что напирать чтобы за просто так деньги им не отдавать.

ООиРы это общественные организации должности там выборные перед членами своих обществ они должны отчитываться сколько и куда истратили.
И по одному по двум ООиРам никак нальзя судить о всех.
А деньги мы просто так во многих случаях даём, возьмём ту же автостраховку я например отъездил большое количество лет без аварий, на я должен ежегогдно платить порядочную сумму денег лишь только потому что какой то раздолбай по десять раз в год попадает в аварии — это ведь то же несправедливо, я мог бы привести не меньше десятка таких наесправедливостей но это наша реальная жизнь и ничего с этим не сделаешь и будет это до тех пор пока каждый не будет отвечать за то что сделал.

1500000р получается, «Где деньги Зин?», а еще взносы, никаких работ данная контора не ведет, для нечленов вообще тройной тариф, про получение лицензий на копытных можно даже не мечтать. Так что суммы получаются такие что можно каждый год новую машину покупать, а вы тут про какие-то страховки. Виселица плачет по таким арендаторам.

quote: у нас 30 тыщ охотников, путевка в прошлом году на уток помоему стоила 500 рублей(для членов),

Инспекция по животному миру при администрации к охотникам повернута всем чем угодно но не лицом, управляется бывшим директором одного из отделений ОИРа, никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

quote: Если Вы не можете потребовать отчета по использованию денег, то переизберите управление. Для этого надо ходить на выборные собрания и участвовать в жизни общества. Если Вым п. Й, то ищите другое общество или арендатора или охотится в ОУ. Такие реали.

[QUOTE][B]никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

Как то вы из крайности в крайность кидаетесь, ведь землю делит государственный орган, а мы говорили об ООиРах

quote: Originally posted by Хищник-ррр:

Просто вставлю свою реплику о том, что если охотпользователь (неважно юрлицо, частник и х.з. ещё кто) фанатик своего дела об охоте, то у таких егеря непопрошайки и хозяйство процветает.

И сколько таких фанатов по всей стране наберется? Вы (кучка фанатов) потянете все остальные территории «нашей необъятной», которые находятся в руках дармоедов? Осмелюсь ответить за Вас — «Нет». Нужно что то типа «канадского варианта». Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

quote: И сколько таких фанатов по всей стране наберется? Вы (кучка фанатов) потянете все остальные территории «нашей необъятной», которые находятся в руках дармоедов? Осмелюсь ответить за Вас — «Нет». Нужно что то типа «канадского варианта». Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

quote: Нужно что то типа «канадского варианта». Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

Вот когда мы будем жить как в канаде и получать как в канаде, и законы будут готовиться и исполняться как в канаде, и охотники будут мыслить как в канаде, тогда и будем применять канадский вариант. ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ЗАГРАНИЦЕЙ, ведь даже председатель правительства сказал » Где вы видели европейскую демократию? в Англии своя в Америке своя, в России своя, мы к вам не лезем, дак и вы к нам не лезте.

Дядя Лёша, назовите хоть одно охотхозяйство или того человека, кто в этой экономической деятельности в нашей стране при наших вновь вступивших в силу законах может сделать охотхозяйство прибыльным?, и может зарабатывать деньги?и как? и по каким таким объективным причинам? буду очень благодарен если вы мне тугодуму назовёте, разъясните и научите.
P.S. Только объясните мне не со стороны теоретика, а со стороны практика.

Тема путевки(договра) без услуг на форуме обсуждается давно. «И с точки зрения соответствия законодательству о правах потребителя, ГК РФ, конституции и просто «по совести».

Поэтому можно суммировать мнения противников путевки(договора):

1)Вполне нормальна аксиома: «нет услуги нет и оплаты».
2) Сегодня законодательно собственник животных — государство поэтому такой услуги как право добычи животного тоже быть не может (за это есть налог государству)
3. Обязательность заключения договора(путевки) и его возмезность при осуществлении любой охоты в закрепленных угодьях которую ввел закон «об охоте» противоречит законодательству о правах потребителя, ГК РФ, конституции. Потому что в большинстве случаев отсутствует сам факт предоставления услуг + не соблюдается порядок заключения и выполнения таких договоров.

Остается определенная надежда на изменения закона «Об охоте» — как говорит «Дядя Леша» осенью начнется активная работа. Есть другой вариант — Конституционный Суд.

quote: Originally posted by Иванофф:

Вот когда мы будем жить как в канаде и получать как в канаде, и законы будут готовиться и исполняться как в канаде, и охотники будут мыслить как в канаде, тогда и будем применять канадский вариант. ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ЗАГРАНИЦЕЙ, ведь даже председатель правительства сказал » Где вы видели европейскую демократию? в Англии своя в Америке своя, в России своя, мы к вам не лезем, дак и вы к нам не лезте.

Блин, ну что за люди. Типично чиновничий подход с оттенком псевдопатриотизма. Главное стрелки перевести и о чем разговор начинался уже никто не вспомнит. Мне, лично похер эта заграница. Что вы к словам то цепляетесь. Назовите хоть гондурасский, хоть фрязевский, хоть выдропужский вариант. Главное смысл, а не название.

quote: Originally posted by Rekon:

Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье.

quote: Originally posted by Sergey10:

Только не забывайте, что платить надо в каждой провинции, причем для не резидентов данной провинции в разы дороже. Причем эта плата взимается плюсом к федеральной (при охоте на мигрирующие виды). И сезоны у них там не чета нашим (в меньшую сторону).

Главная мысль — охотники и государство общаются на прямую, без посредников. Слепое копирование конечно не к чему.

quote: Главная мысль — охотники и государство общаются на прямую, без посредников. Слепое копирование конечно не к чему.

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории

НЕТ у охотпользователя СВОЕЙ территории.

quote: Originally posted by zdoros:
Угодья т. е территория не в аренде, а стало быть и платы нет. (в настоящее время)

максимум- ему дали ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЖМ, обитающим на этой территории. и вот, получив право пользования ЖМ(не имея НИКАКИХ прав на территорию) ОП оказывается начинает регулировать доступ на территорию, НИКАКИМ боком ему не принадлежащую.

quote: Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у нас 30 тыщ охотников, путевка в прошлом году на уток помоему стоила 500 рублей(для членов),

quote: Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Mihalych-58, других обществ нет, угодий общего пользования нет, остальная часть угодий роздана(пос тарой не требующей вливания денег схеме) всяким царькам которые охотятся там сами и никого не пускают. Инспекция по животному миру при администрации к охотникам повернута всем чем угодно но не лицом, управляется бывшим директором одного из отделений ОИРа, никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

quote: Originally posted by Иванофф:
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ЗАГРАНИЦЕЙ, ведь даже председатель правительства сказал » Где вы видели европейскую демократию? в Англии своя в Америке своя, в России своя, мы к вам не лезем, дак и вы к нам не лезте.

этот председатель много чего говорит, но ничего не сделал тлкового уже второе десятилетие находясь у абсолютной власти. и в россии не «своя демократия» а ее полное отсутствие. потому и его, и вас так жжот упоминание, что может быть по другому.

и ОСАГО вами упомянутая очередной пример РАЗВОДА- посмотрите как это работает «за границей», сравните и поймете, что у нас ОСАГО всего лишь схема развода жителей страны страховыми компаниями, направленная только на их обогащение(СК).(в отличие от работающей на благо автомобилистов «там» и на удивление на выгоду СК) причем схема развода с ОСАГО примерно такая же, как и схема развода «охотпользования» в россии.

quote: Originally posted by Sergey10:

Только не забывайте, что платить надо в каждой провинции, причем для не резидентов данной провинции в разы дороже..

те платежи что приводились, уже давно в разы меньше чем сейчас у нас.

quote: Originally posted by Rekon:

И сколько таких фанатов по всей стране наберется? Вы (кучка фанатов) потянете все остальные территории «нашей необъятной», которые находятся в руках дармоедов? Осмелюсь ответить за Вас — «Нет». Нужно что то типа «канадского варианта». Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

Да и сейчас всё за фанатами идёт.Только за фанатами денег, которых у нас с вами для покупки о/х площадью в 13000-15000га нет. Самая такая оптимальная цифра для о/х.Особенно частного. Ну максимум 20000га.
Как там про табуретки то . Ах да,лаптями только не кидайтесь. Поразмыслите сначала и про «госставки за 1 га охотугодий»,и про егеря-попрошайку, и про про стоимость ГСМ, и про услугу охотнику, и про контроль за егерем, дабы не крысил и т.д, и т.п.,и мнооого ещё чего в расходах и потом только о прибыли.

quote: Originally posted by Хищник-ррр:
Поразмыслите сначала и про «госставки за 1 га охотугодий»,и про егеря-попрошайку, и про про стоимость ГСМ, и про услугу охотнику, и про контроль за егерем, дабы не крысил и т.д, и т.п.,и мнооого ещё чего в расходах и потом только о прибыли.

парни, одного понять не могу. все ОП рассматривают ОПользование как бизнес(прибыль маленькая, убыток и т.д.)

причем УБЫТОЧНЫЙ. но УПРЯМО лезут в него! не получается(с их слов) получить прибыль, но лезут, всех остальных отгоняя!

логичней было бы- не получается выйти в прибыль- оставьте, уйдите в другой бизнес! (разговоры что держит любовь к природе не восхищают. это как у «парковщиков» любовь к асфальту )

quote: парни, одного понять не могу. все ОП рассматривают ОПользование как бизнес(прибыль маленькая, убыток и т.д.)

quote: Originally posted by Mihalych-58:
А вот обеспечить себя и друзей возможностью безконтрольной охотой желание есть, и при этом чтобы другие охотники не досаждали..

именно(ВСЕ знакомые кто брали в «пользование», брали именно, и исключительно, для этого.. ну и за счет «коммерческих» охот отбить содержание обслуги.. типа нахаляву себе любимым, но за счет остальных охотников)

quote: именно(ВСЕ знакомые кто брали в «пользование», брали именно, и исключительно, для этого.. ну и за счет «коммерческих» охот отбить содержание обслуги.. типа нахаляву себе любимым, но за счет остальных охотников)

quote: Originally posted by zdoros:

Опять понеслось.

во-во! и председателя тоже раздражает, когда его тыкают что можно нормально жить, а он «не лезьте! не рассказывайте! у нас своя нефть «демократия!»

quote: Originally posted by c.d.a:

те платежи что приводились, уже давно в разы меньше чем сейчас у нас.

quote: Originally posted by c.d.a:

парни, одного понять не могу. все ОП рассматривают ОПользование как бизнес(прибыль маленькая, убыток и т.д.) причем УБЫТОЧНЫЙ. но УПРЯМО лезут в него! не получается(с их слов) получить прибыль, но лезут, всех остальных отгоняя!

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Таких из 100 наберётся 2-3.

quote: Originally posted by zdoros:

Больше.

и 2-3-то не бывает! это фантастика, сынок(с)

«Песнь О Хорошем, Честном, Идейном Гаишнике, Который Обязательно Существует, Но Которого Никто Никогда Не Видел» (с) министр МВД постоянно по тв.

и zdoros о таком же ОП

quote: «Песнь О Хорошем, Честном, Идейном Гаишнике, Который Обязательно Существует, Но Которого Никто Никогда Не Видел»

quote: Originally posted by zdoros:

А в » Наша Раша»

Точно! Забыл, каюсь надо им подкинуть мысль про ОП подобного серию другую снять

quote: что через 5 лет аннулируются лицензии

9. По истечении пяти лет со дня установления максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящего Федерального закона, право долгосрочного пользования животным миром, возникшее на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром (в случае, если площадь территорий или акваторий, переданных в пользование одному лицу или группе лиц по договорам о предоставлении в пользование территорий или акваторий в соответствии с указанными лицензиями, превышает данную максимальную площадь охотничьих угодий), прекращается при условии, что указанные лицо или группа лиц не воспользовались правом на заключение охотхозяйственных соглашений, предусмотренным частью 3 настоящей статьи.

так что сколько-бы не установили всёравно занято уже 100%, так что отзыв лицензии напрашивается, главное чтобы установили этот максимальный размер.

quote: 9. По истечении пяти лет со дня установления максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящег

quote: прекращается при условии, что указанные лицо или группа лиц не воспользовались правом на заключение

quote: откуда деньги каждый год платить государству?

quote: а будут ли они заключать это самое охотсоглашение

quote: 20% под УОП, и еще не известно какая максимальная площадь будет установлена под одного арендатора)?

quote: Originally posted by zdoros:

Не каждый год .Это разовая плата.

V. ГОДОВОЙ РАЗМЕР АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ:

5.1. _____________________________________________________________ руб.

(Указывается годовой размер арендной платы за представляемые

в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья

земельные участки и лесные участки, рассчитанный исходя из

минимальных размеров арендной платы)

VI. ГОДОВОЙ РАЗМЕР СБОРОВ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА:

6.1. _____________________________________________________________ руб.

(Указывается годовой размер сборов за пользование объектами

животного мира исходя из нормативов допустимого изъятия

охотничьих ресурсов и численности охотничьих ресурсов,

указанных в пункте 3.1)

quote: V. ГОДОВОЙ РАЗМЕР АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ:

quote: (Указывается годовой размер арендной платы за представляемые

в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья

земельные участки и лесные участки, рассчитанный исходя из

минимальных размеров арендной платы)

Предоставление в аренду земельных и лесных участков , для выполнения обязательств по соглашению — строительство баз, устройство подкормочных полей и площадок и т.д. в границах охотничьих угодий ( выделенных по соглашению).

Здесь верно. Установили 40 ,а у меня 90 ,вот 50 и пойдет в УОП и так с каждого кто превышает.

Тут ещё есть 1 ох. й нюанс — нормативы. Обход-объезд лесных угодий для 1 егеря не должен превышать 10000га (с идеально чистыми просеками, без оврагов и рытвин — как у нас в «сложных» лесах),а степных-полевых-луговых, т.е. открытых, 15000га.А сложные леса рекомендуются ограничивать в обходах в 7000-8000га охотугодий. Да и открытых 15000га охотугодий попадаются с такими оврагами, что шагать по прямой, к примеру по карте, 6-8км,а фактически все 10км наберётся или больше:в овраг спускаемся и поднимаемся с него — прошли 1км (к примеру),а общее расстояние преодолели 0,3км (к примеру).И объезжать их приходится вкругаля. И вот получается эти 6-8км по карте в реалии выходят до 20км.
Реально надо подходит к покупке угодий, а не брать что и сколько дают. Ну рынок же чесслово. Повторюсь — лучше меньше, да лучше.
Сами прикиньте сколько надо всего на 90000га и,пусть, на 40000га.Успеваете обслуживать эти 90000га или нет со всеми его атрибутами. Я понимаю по первости — азарт, энтузиазм и т.п. хрень. Ну а потом то что?Когда наступает прозрение?Серые будни из-за взросления, старения,расходов, нервотрёпок,погоды, Природы.Ну так не лучше ли всю энергию расходовать ДОЛГО на 40000га,чем на 90000га — МАЛО. Ну не надо же,мужики, превращаться в «собаку на сене»,мол»сам не ам и другим не дам».И 40000 то «га» лишними будут со временем и остановитесь, как я уже писАл выше, на 15000-20000га,т.с. для души. Вот и все реалии.
Без малейшего умаления достоинств участников темы.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Хищник-ррр:
Тут ещё есть 1 ох. й нюанс — нормативы. Обход-объезд лесных угодий для 1 егеря не должен превышать 10000га (с идеально чистыми просеками, без оврагов и рытвин — как у нас в «сложных» лесах),а степных-полевых-луговых, т.е. открытых, 15000га.А сложные леса рекомендуются ограничивать в обходах в 7000-8000га охотугодий.

Это откуда цитата если не секрет? что то я таких нармативов пока не видал.

quote: что то я таких нармативов пока не видал.

Пока таких нормативов нет, но чего-то подобного ожидать можно. Главная ловушка для «долгосрочников» наверное будет в том что больше дол. лицензии переоформлятся не будут. Поэтому при любом изменении границ(подгонка по макс площадь, выделение ООПТ, зеленых зон, изменение границ населенных пунктов и т.п.) они будут вынуждены либо заключить соглашение или уйти. А так как это процес «администрация» может и ускорить то «долгосрочников» скоро не останется.

quote: Пока таких нормативов нет, но чего-то подобного ожидать можно. Главная ловушка для «долгосрочников» наверное будет в том что больше дол. лицензии переоформлятся не будут. Поэтому при любом изменении границ(подгонка по макс площадь, выделение ООПТ, зеленых зон, изменение границ населенных пунктов и т.п.) они будут вынуждены либо заключить соглашение или уйти. А так как это процес «администрация» может и ускорить то «долгосрочников» скоро не останется.