Охота из автомобилей запрещена

«Занимаюсь любительской охотой. В последнее время наблюдаю, как некоторые охотники выезжают на снегоходах и автомобилях, с которых производят отстрел животных. Можно ли охотиться с применением транспортных средств?» Владимир.

Отвечает зампрокурора Большесолдатского района Юрий САМОЙЛОВ: «В соответствии с пунктом 53.1 приказа Минприроды России от 16 ноября 2010 года №512 «Об утверждении Правил охоты» запрещено нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности волка, шакала, лисицы, если в соответствующем разрешении на добычу охотничьих ресурсов указаны регистрационные номера конкретных транспортных средств, с использованием которых планируется осуществление охоты.

Механическими транспортными средствами являются автомобили, мотоциклы, мотонарты, снегоходы, катера, моторные лодки и другие транспортные средства, приводимые в движение двигателем.

За нарушение Правил охоты предусмотрена административная ответственность в виде штрафа. На граждан в размере от 500 до 4 тысяч рублей или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет, на должностных лиц – от 20 до 35 тысяч рублей. В качестве дополнительного наказания может применяться конфискация орудий охоты (ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ).

В случае, если с применением механического транспортного средства велся поиск животных, их выслеживание или преследование в целях добычи либо они использовались непосредственно в процессе их добычи, например, отстрел птиц и зверей из движущегося транспортного средства, то наступает уголовная ответственность по пункту «б» части 1 статьи 258 УК РФ.

За такую незаконную охоту установлено наказание в виде штрафа в размере до 200 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо обязательных работ на срок до 480 часов, либо исправительных работ на срок до 2 лет, либо ареста на срок до 6 месяцев.

В то же время использование транспортных средств для доставки людей или орудий охоты к месту ее проведения не является охотой с применением механического транспортного средства».

Подписаться на «Друг для друга»:

Охота стрельба с машины

quote: Originally posted by fanat- hunter:

Если вышел из машины, да на вышедшего зверя путёвка-лицензия есть.
Да уверен что в зоне поражения нарезняка отсутствуют другие люди, да место выхода удалено от населённого пункта.
Вот тогда ДА, и то если совесть охотничья позволит стрелять в ничего не подозревающего из-за машины зверя, не скраденного, не троплёного, не выслеженного, т.е. практически без работы с твоей стороны.
А если охотник настоящий, то НЕТ, посмеёшься, помашеш ручкой, и постараешься встретится на паритетной основе.
Вот где-то так. имхо

Да нет, я это к тому, что вариантов бывает масса и все в правилах не оговорены. Тут нужно уже именно внутреннее убеждение охотника о том что правильно, а что нет.

Или еще вариант: едем по трассе на охоту — сбоку в трехстах метрах лисица. Останавливаемся, расчехляем нарезняк и стреляем один раз (не попали), лисица сваливает. Это как?

ЗЫ: третьего на зайчика ездили. Так мимо одного в метре прошли — не поднялся. Только обернувшись увидели как улепетывает. Потом по следам вернулись — зараза в метре всего лежал и не поднялся пока не отошли от него.

ЗЫ:ЗЫ: мы обычно на машинах передвигаемся от лесочка к лесочку и уже там устраиваем загоны (когда народа много). А по одному ходить и тропить — дохлый номер. Степи и заяц практически всегда поднимается далеко. А про лису вообще молчу.

quote: Originally posted by MAKC77:
Или еще вариант: едем по трассе на охоту — сбоку в трехстах метрах лисица. Останавливаемся, расчехляем нарезняк и стреляем один раз (не попали), лисица сваливает. Это как?

Первого января, едем на охоту, пустая трасса, асфальт. Вдоль дороги в 50 метрах трусит лиса, не обращая внимания на машину. Отъезжаем километр, собираем ружьё, разворачиваемся, доезжаем до лисы. Тихо вылажу с противоположной от лисы стороны, лиса села в 60 метрах. Выцеливаю гладкостволом(12к.дробь 00 в контейнере) с опорой на крышу и под прикрытием машины, стреляю. Подранок, уходит. Выпускаю из машины собак, добрали. Занавес. В тот же день, едем домой по грунтовке вдоль «железки» с лесопосадкой. Замечаю трусящую впереди по дороге в сумерках лису. Лиса, заслышав машину, спрыгивает в лесопосадку и садится(5 метров от дороги). Проезжаем 300 метров и не глуша машины собираем ружьё и разворачиваемся. Едем. Поравнявшись с лисой, которая так и осталась сидеть в 5 метрах от дороги, выпускаю своих двух легашей. Аут. Лиса взята без выстрела.

Вот где-то так А дальше каждый решает для себя сам. Т.к. лиса ныньче размножилась в огромном кол-ве, и жёстко прессингует много видов птиц и зверя. Практически вредитель у нас, потому ограничения на отстрел и нет.
зы. Из машины не стрелял и не стреляю принципиально.

Охота стрельба с машины

Вот простой вопрос- правильная ли охота в угодьях из машины, как транспортного средства ?
(как я помню, по правилам охоты это не разрешается )
Можно ли считать охоту из машины правильной? По жизни?
А в традиционном понимании охоты?
/Имеется в виду охота не на ворон /.

Посмотрю ответы. какие будут мнения ?

Ответы, наверно, не однозначны. Спасибо за ответы.

П.С. Мне ответ известен (см.»Правила охоты»); интересно мнение людей увидеть.
А вопрос поднял потому, что всё чаще вижу упоминания такой охоты на форуме; к сожалению.

Большинство участников в этой ветке выступали за правильную охоту с пневм. оружием, по правилам и т.д.
Вот простой вопрос- правильная ли охота в угодьях из машины, как транспортного средства ?

Вот если загонять зверя на машине, выматывать его силы силой своего мотора автомобильного — тогда нечестно конечно и так нельзя.

Остается определиться как быть с байбаками и всякими подобными зверями, которые на машине пускают на 50м, а пешком только на 200. Тут все неоднозначно.

Вот если загонять зверя на машине, выматывать его силы силой своего мотора автомобильного — тогда нечестно конечно и так нельзя.

Остается определиться как быть с байбаками и всякими подобными зверями, которые на машине пускают на 50м, а пешком только на 200. Тут все неоднозначно.

Это что, все серьзно.
Может эту веточку продублировать в охоте? Я с вас рыдаю.
Есть еще офигенный способ охоты с машиной. В темное время суток несешься по полям с включенными фароискателями и стреляешь все, что шевелиться.

Блин, только Алекс мог задать такой идиотский вопрос. Вроде уже аж целых два сезона отохотился а заний даже теоретических не набрал.

дык чего с дурика взять ?

Это что, все серьзно.
Может эту веточку продублировать в охоте? Я с вас рыдаю.
Есть еще офигенный способ охоты с машиной. В темное время суток несешься по полям с включенными фароискателями и стреляешь все, что шевелиться.

Это все ИМХО, как я обязан поступить я знаю и по полям на машине из под фар не стреляю также.

Передо мной лежит книжка «Охотничий минимум», сборник правил охоты.
Правила охоты чётко запрещают «охоту и стрельбу с автотранспортных средств.» Однозначно.
То есть, если пункт про запрет пневм. оружия на охоте отменён В. Судом РФ, и этим разрешено применение пневматики на охоте, то пункт про «охоту с транспортных средств» никто не отменял и не собирается.

Для себя я выбрал классическое отношение к охоте (вообще, а в данном случае с пневматикой). Думаю, в смысле охоты с машин, правила охоты разумны. А другие могут выбрать свой подход, каждый по себе, по своей совести, выбирают манеру охоты.

П.С.
Смотрел сегодня стрельбу варминтеров-огнестрельщиков ; так даже они простых путей не ищут, отъезжают на максимальное расстояние, и уже стреляют снаружи (а не из кабины) , используя машину только как стабильный упор для винтовки. Хотя тут конечно, вопрос скользкий, насколько такая дальняя стрельба правильная по классическим канонам охоты..
Хотя, конечно, вообще можно сказать- какая разница, машина-укрытие охотника, или скрадок-укрытие.. Но всё-таки, Правила охоты тут однозначны.

Алекс, ты думаешь я побоюсь сказать тебе это в глаза? бугога.
тут и говорить нечего, и так все знают, кроме тебя

ты его сам на себя повесил. неужели это до тебя еще не дошло .

Повидимому ты вообще не понимаешь, о чем идет речь. Тебе не вдомек, какова добычливость с машины и без машины. Все от отсутсвия практики охоты на ворон

Ходи и дальше на прикормленные вышки и разведенных фазанов.

И еще. Ты очень тесно общаешься с Вольфом, нашем отцом, не постесняюсь этого слова, основателем пневматической охоты. Так вот, он не чурается подкрасться на машине к стае с куропатками и выщелкать ее начисто. Так что позволь тебе неповерить в твоих «благородных» порывах.

Вот это как раз Алексу. И рыбалка и втоже врямя охота нетрадиционным методом.

Если ты охотник- ты обязан уничтожать ворон. Если же ты жадный до мяса брэк- то ты охотишься с пневматикой с машины на куропаток и прочее. Ферштейн?

Ну, а про ворон я тут говорить и не хотел, странно, что на них разговор перешёл.. Для меня нужно, чтобы была красота трофея- того-же тетерева, рябчика или глухаря.. + Нужна романтика окружающей природы, ну это моё личное требование к охоте. Поэтому больше люблю весеннюю охоту. ИМХО, так сказать. Но, тема не об этом.

да какие от тебя советы можно получить. жесть! как с быка молока.

Сам практикую охоту в тайге верхом. Собакен работает в поиске, я по просеке или опушкам на коне. Очень интересно. Не сказал бы, что добычливость увеличивается. Но все дело в собаке. Если есть хорошая легавая- дичь не вопрос.

Всетаки думаю, что сани куропатку быстрее напугают чем машина. Во первых внутри виден человек, во вторых более редкое для нее зрелище.
Кстати у сабанеева описана охота с подъезда (на санях).

Ты как новичек не знаешь эту личность. В этом все дело. Его в лес вообще пускать нельзя. Он не охотник, он стрелок.

Если ты такой правильный и считаешь что охота это соревнование человека и зверя, так иди на кабана один с голыми руками и соревнуйся. А коль взял в руки ружо да ещё и с оптикой то ни о каком соревновании и речи нет. Чистой воды отстрел а если с группой то расстрел и с машины он или со своих двоих разницы зверю нет. Вас послушать так вы все на охоту пешком ходите исключительно один на один, а зверя бъёте чтоб с голоду не умереть.

Если ты такой правильный и считаешь что охота это соревнование человека и зверя, так иди на кабана один с голыми руками и соревнуйся. А коль взял в руки ружо да ещё и с оптикой то ни о каком соревновании и речи нет. Чистой воды отстрел и с машины он или со своих двоих разницы зверю нет. Вас послушать так вы все на охоту пешком ходите, а зверя бъёте чтоб с голоду не умереть.

Ой, чего сказал?
Я за этот сезон взял одного, единственного зайца. При хорошей собаке, при опыте, при отличном итальянском и немецком вооружении и вссего один заяц. При том, за этот сезон, я один раз простыл и один раз упал со скалы в пропасть. Если бы не кустарник щиповника на склоне, в который я влетел и который своими колючками удержал меня, улетел бы я на 40 метров в низ. И хрен бы я уже чего тут постил. И еще я «убил» лакокрачное покрытие новенькой Ниссан-навары, проибираясь через терновник на полуостров Акамос. И все это тоже ради одного зайца. Говоришь, не соревнование? Что тогда соревнование? Как Алекс, поехать в хозяйство, где тетеревов прикармливают, где нянька приведет тебя на эту прикормочную площадку и даст команду на «огонь»?

Охота стрельба с машины

52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
.
52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;

Интересный пункт, но не понятный:
1. Фактически он запрещает стрельбу из моторных лодок, в любом состоянии. Хоть заглушенный мотор, хоть ошвартованная лока — она все равно механическое транспортное средство. А значит с нее нельзя «стрелять и ловить». Для собственно охоты использовать можно в любом состоянии.

Интересно, что когда я пытался прояснить этот пункт и охонадзоре, там вообще не поняли о чем речь. По применению лодок ссылаются на 53.1, который говорит совсем о другом, но здорово сбивает фокус (нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности ).

2. Этот пункт не запрещает ранее не принятые в среде настоящих охотников методы загона зверя транспортом. То есть можно загнать животное на снегоходе, мотоцикле, пока оно не упадет. А потом выйти из транспорта, и доделать дело. Пункт запрещает только стрелять из механических т.с.

Вот такие дела. То-ли кто-то опять запутался в терминах, то-ли так и задумывалось, не пойму.

А изматывание животного для дальнейшего отстрела разрешено? И если запрещено, то чем? А если я водитель снегохода, а охотник, который копытное добудет когда слезет со снегода мой пассажир?

В целях улучшения правил и наказания браконьерства. Рассмотрим случай, когда один снегоходчик нагоняет и изматывает животное. Потом его пассажир слазит с ТС и добывает ресурс.

В целях улучшения правил и наказания браконьерства. Рассмотрим случай, когда один снегоходчик нагоняет и изматывает животное. Потом его пассажир слазит с ТС и добывает ресурс.

«Его пассажир» заведомо действует в согласии с водителем (ну или наоборот). А вот когда снегоходчик, как бы катается, а другой «ему неизвестный» гражданин стреляет, то здесь необходим серьёзный сбор доказательств.

«Его пассажир» заведомо действует в согласии с водителем (ну или наоборот). А вот когда снегоходчик, как бы катается, а другой «ему неизвестный» гражданин стреляет, то здесь необходим серьёзный сбор доказательств.

Да, тут пожалуй важнее всего доказывать координацию добытчика и загонщика. «Пассажир» в конечно счёте может быть и пешеходом. А быть просто пассажиром у браконьера ничем не запрещено.

«Пассажир» в конечно счёте может быть и пешеходом. А быть просто пассажиром у браконьера ничем не запрещено.

Гипотетически, браконьерам не обязательно быть на одном снегоходе. Потому и пешеход. А каков статус человек двигающийся на АМТ, пусть и не за рулем, но добывший зверя в результате преследования я не знаю.

Ключевое — «может быть признано виновным. «, это не значит что оно виновно сразу, то есть должен быть умысел. ст.24-25 УПК РФ

По моему, слишком жесткая формулировка. Объезд оклада и его разрезание, сплошь и рядом на снегоходе. Ничего криминального в этом нет. Только повод для инспектора. Видел и такое — охота на зайца с гончей. Едут на УАЗ по лесной дороге, пока не пересекут след беляка. Выходят, собаку в поиск, начинается охота. Но ведь она началась раньше, с момента поиска малика, т. е. — поиск с транспортного средства? Грубейшее нарушение Правил. Добыча запрещенным в данном случае методом?
(Есть список запрещенных методов? Может отдельной темой?)

По моему, слишком жесткая формулировка. Объезд оклада и его разрезание, сплошь и рядом на снегоходе. Ничего криминального в этом нет. Только повод для инспектора. Видел и такое — охота на зайца с гончей. Едут на УАЗ по лесной дороге, пока не пересекут след беляка. Выходят, собаку в поиск, начинается охота. Но ведь она началась раньше, с момента поиска малика, т. е. — поиск с транспортного средства? Грубейшее нарушение Правил. Добыча запрещенным в данном случае методом?
(Есть список запрещенных методов? Может отдельной темой?)

В решении Пленума ВС речь идет об использовании транспортных средств не вообще на охоте, а в преступных целях, при совершении уголовного правонарушения.Если у вас разрешение на добычу в кармане, объезжайте оклад хоть снегоходом, хоть машиной, хоть на самолете.

А вы почитайте пост выше. Там написано что стрелять как раз нельзя. А объезжать можно

Думаю, что нельзя. В Правилах п. 52.1 запрещена добыча животных, находящихся в бедственном положении. Мне кажется, тут как раз такой случай. Тут до беспомощного состояния животное довел снегокатчик, но сути дела это не меняет.

Получается что можно. Потому что конкретный пункт правил запрещает лишь ОТСТРЕЛ с странспортного средства, а не охоту с применением ТС вообще. Преследование зверя, пусть даже с целью отстрела, отстрелом не является.

Мое ИМХО — нужна другая формулировка, чекая и конкретная. «Запрещено применение ТС с целью поиска, преследования. «

ИМХО Бедственное положение тут ни при чем, под бедственным положением обычно понимается положение возникшее в результате стихийного бедствия или иных неуправляемых сил природы, техогенных факторов. Если есть основания для иного толкования, то рад их увидеть.
Иначе получается что животное из капкана нельзя добыть — оно-же в бедственном положении, надо его достать и отпустить.

ИМХО Бедственное положение тут ни при чем, под бедственным положением обычно понимается положение возникшее в результате стихийного бедствия или иных неуправляемых сил природы, техогенных факторов.

Далее, жестокое обращение с животными — это видимо из международных норм, а нам нужна конкретика прямо здесь. Потому что международные нормы могут иметь силу выше национальных, но ограниченно и в какой мере — не ясно.

И потом, почему решили. что пункт 54.14.1 запрещает только отстрел?
Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием. преследованием, добычей.

Охота «вообще» тут ни при чем. Это есть в шапке темы, еще раз:

» 52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается: «

То есть только при отстреле, а не при охоте вообще.

Правда сленг «отстрел» тоже не определен и у обычных охотников понимается как стрельба по зверю с целью его добычи, а не вообще вся охота заканчивающаяся стрельбой.
В толковом словаре «Отстрел — это охота на диких животных по специальным разрешениям». Ну не бред? В целях данных Правил не подходит. Я-бы понял, если-бы было написано что отстрел это элемент охоты, часть охоты. Потому что отстрел — это не охота, у охоты уже есть собственное определение, включающее термин добычи.
А в свою очередь, «Добыча — это отстрел или отлов».
Кто там боялся тафтологий? Мы не боимся: охота — это в том числе добыча, добыча — это в том числе отстрел, а отстрел — это охота, но по разрешениям. Снова логическая ошибка, снова не моя, а Правил охоты. Надо как-то разрулить!