- Охота с травматического пистолета
- Особенности нахождения с ружьем \ пистолетом в лесу
- #1 Bullet
- #2 лжедимитрий
- #3 Bullet
- #4 Bullet
- #5 лжедимитрий
- #6 Аксель2018
- #7 Аксель2018
- #8 Bullet
- #9 Bullet
- #10 Михал Михалыч
- Как выбрать травматический пистолет? Подборка лучших травматов
- Характеристики травматических пистолетов
- Охота с травматического пистолета
Охота с травматического пистолета
а по дороге с/на рыбалку охоту чем ценное гс оборонять?
ношу обычно травматический на природу. летом на поясе, зимой в спецкармашке афганки.
как то был случай, что зимой нёс в оперативке пмобразный газовый в зимнем походе 2х дневном. когда вернулся — из кобуры достал его ржавым очень сильно.
Как чем? Конечно нарезным!
З.Ы. Пуля — дура, а штык(нож) — молодец 
от леса до остановки
это не мы параноики, жизнь сейчас такая.
кстате на счёт мусорного ведёрка!
всегда выношу мусор с дубьём в кармане 
надо не пробовать, а всегда так делать. а то какая-нибудь спугнутая стайка нарков в подъезде может это ведро забить куда-нибудь. 
объясняю особливо непонятливым.
однажды:
сижу схему паяю. время, где-то час ночи. за бортом осень, зябко.
поскольку у меня патологическа гиперчувствительность на шорохи (и вообще биолокатор встроен), мне не составило труда определить, что в подъезде кто-то
трётся. беру направляющую от принтера. напяливаю ботинки. и в труселях топаю вниз со своего третьего этажа. с ноги открываю вторую, деревянную дверь и наблюдаю картину «три нарколыги».
спрашиваю: — ребят, а вы подъездом не ошиблись?
один самый «большой», видимо вожак: — нет!
на моей небритой морде появляется хишьная улыбка.
все трое заподозрив неладное обращают взор на серебристый пруток в моей руке.
пауза на пару сек.
нарколыги: — эээ. да мы просто погреться зашли.
Я: — в этом подъезде нельзя греться!
нарколыги: — извините пожалуйста, мы уже уходим.
Я: — дверь за собой закройте!
лично я понимаю, что еслибы не «железный аргумент» могло бы выйти повсякому.
да и вообще вероятно, что на обратном пути от мусорного контейнера, можно попасть на такую вот компанию в собственном подъезде.
только дурак может пологать, что за малый промежуток времени не могут произойти события, роковым образом влияющие на его жизнь.
надо не пробовать, а всегда так делать. а то какая-нибудь спугнутая стайка нарков в подъезде может это ведро забить куда-нибудь.
Надо не всегда так делать а переехать в нормальный дом у меня во круг дома 4 поста охраны в подьезде консьержка и никаких стаек наркоманов
Произойти может что угодно и когда угодно.
Однажды: сижу у друга(живет на 1 этаже, без решеток) пивко , футбол, все как всегда. и тут, кирпичем разбивается окно и 3 нарколыги лезут в квартиру.
Иногда, даже выходить в подъезд не нужно.
Особенности нахождения с ружьем \ пистолетом в лесу
#1 Bullet
Член клуба форума- На форуме: c 2005 г.
- Город: Москва
Доброго дня, камрады!
Возник правовой спор следующего толка.
В ходе изучения НПА и прочих подзаконных актов я четко сформировал для себя мнение относительно того, что с 2017 года (до этого действовало письмо от 03.04.2014 №04-15-53/11397) нахождение с ружьем в лесу приравнивается к охоте со всеми вытекающими из этого последствиями.
При этом, изучая практику, я не нашел единого мнения относительно травматического оружия и газового (специально их разделил на две категории, т.к. разрешения на них разные РОХа и ЛОа).
Что Вы думаете по этому поводу?
P.S. подсознательно понимаю, что проблемы могут быть, т.к. нашел практику, когда человеку за фонарь и бинокль влепили административку — якобы дичь выслеживал))
С уважением,
Bullet
#2 лжедимитрий
- На форуме: c 2017 г.
- Город: верхняя салда
#3 Bullet
Член клуба форума- На форуме: c 2005 г.
- Город: Москва
Травматическое (в простонародье) — это не огнестрельное оружие, а оружие ограниченного поражения .
Газовое — тем более
Если отталкиваться только от слова «оружие», то сюда можно и СХП подтянуть.
Разве я не прав ?
#4 Bullet
Член клуба форума- На форуме: c 2005 г.
- Город: Москва
Я сегодня выслушал частное мнение егеря по моему району .
Он считает , что травма и газ не могут быть соотнесены с понятием «охота».
Но все же это частное мнение , без ссылок на НПА.
Хотелось бы найти истину
Платон мне друг , но истина дороже
#5 лжедимитрий
- На форуме: c 2017 г.
- Город: верхняя салда
В этом случае истину можно определить только через судебную практику.
Если где-нибудь суд выносил решение по охотнику с газовым или травматическим оружием.
А нет таких решений, значит никого привлечь за это не пытались.
По СХП — можно попробовать и грибника с перочинным ножиком для срезания грибов в лесу за охоту привлечь.
Он же теоретически может зверя этим ножиком зарезать — значит охотится.
#6 Аксель2018
- На форуме: c 2017 г.
- Город: Планета Земля
В этом случае истину можно определить только через судебную практику.
Если где-нибудь суд выносил решение по охотнику с газовым или травматическим оружием.
А нет таких решений, значит никого привлечь за это не пытались.
По СХП — можно попробовать и грибника с перочинным ножиком для срезания грибов в лесу за охоту привлечь.
Он же теоретически может зверя этим ножиком зарезать — значит охотится.
С перочинным — нельзя, бо — он не оружие, а предмет хозяйственно-бытового назначения. А с охотничьим, который ХО — в теории можно
Глумлюсь
Согласен с Вашим мнением в отношении травмы и газа, а также — схп. Однако не забываем, что мы живем в РФ. И все, что пока не случилось — может случиться
#7 Аксель2018
- На форуме: c 2017 г.
- Город: Планета Земля
Травматическое (в простонародье) — это не огнестрельное оружие, а оружие ограниченного поражения .
Антош — «огнестрельное оружие ограниченного поражения» Именно так оно называется Согласно действующему законодательству Кстати, травмопатроны, не смотря на «ограниченное поражение», признаются боеприпасами, и незаконное их хранение/ношение/транспортировка/сбыт идут по ч.1 222-й статьи.
Т.е. до травмы, в теории, можно докапываться. Но сдуру можно и йух сломать.
#8 Bullet
Член клуба форума- На форуме: c 2005 г.
- Город: Москва
Хранение ОООП без лицензии не попадает под УК, а хранение боеприпасов попадает ?
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)
Вообще это уже в другую степь уходит ветка ))
#9 Bullet
Член клуба форума- На форуме: c 2005 г.
- Город: Москва
#10 Михал Михалыч
- На форуме: c 2007 г.
- Город: Москва
Вопрос , все же , был относительно нахождения с травмой в лесу / охотугодиях и прочее.
Ответ дали во втором посте.
Неужели трудно открыть закон об оружии и посмотреть?
Как выбрать травматический пистолет? Подборка лучших травматов
Травматическое оружие — одно из четырех видов средств самообороны, разрешенных в России. Для его покупки требуется лицензия, а для ношения и хранения — разрешение. Если у вас еще нет лицензии, то читайте нашу статью о том, как ее получить.
Если же все справки собраны и лицензия, наконец, получена — самое время выбирать себе травмат по карману и задачам. Мы расскажем о том, какие характеристики важны при выборе травматического оружия, а также предложим несколько хороших травматических пистолетов из разных ценовых категорий.
Характеристики травматических пистолетов
Очень большое влияние на травматическое оружие оказала реформа оружейного законодательства 2011 года. Максимальная мощность травматов снизилась до смешных 91 джоулей, множество образцов импортного оружия не прошли сертификацию и оказались запрещены, ну цены на “дореформенные” образцы взлетели в 2-3 раза.
Поэтому каких-то ключевых характеристик, вроде дульной энергии, мы приводить не будем — и у дорогого GP T-12, и у дешевого МР-79 она не будет превышать 91 Дж, у всех в стволе будет установлен штифт или его аналог, а конструкция за редким исключением будет предельно ослаблена; так что пройдемся по общим характеристикам.
Есть 3 основных типа ОООП, каждый со своими достоинствами и недостатками:
Автоматические пистолеты — обычно изготавливаются на основе каких-либо традиционных огнестрельных пистолетов. Так как мощность выстрела небольшая, то чаще всего автоматика оружия работает на схеме отдачи свободного затвора. Питание осуществляется из отъемного коробчатого механизма, но из-за особенностей оружейного законодательства особой разницы между однорядными или двухрядными магазинами нет — емкость всегда ограничена лишь 10 патронами.
В целом, пистолеты представляют самую многочисленную долю среди всего ОООП, компенсируя свою относительно невысокую надежность скорострельностью, простотой оперирования и перезарядки.
Плюсы — многозарядность, скорострельность, небольшие габариты, быстрая перезарядка.
Минусы — задержки при стрельбе, низкая надежность из-за возможных недонаколов, клинов и неподач.
Охота с травматического пистолета
Это во- первых. Во- вторых, Вы по березкам стрелять будете? Обычно тренируются, стреляя по мишеням. Успеете мишени спрятать?
quote: Originally posted by bendero:
главное — поглубже в лес забраться
У меня рядом два «леса» один типа лес, другой реально ЛЕЕЕС!
Но хожу я стрелять в «типа, лес», потому, как в реальном ЛЕЕЕСу, бывают реальные ЙЭгери Так вот там могут тупо вломить + «браконьерство» впаять даже за мишени (когда без билета (как в моем случае) и без путевки и не в сезон, о как)! А в «типа лесу» все разбегаюстя после первых выстрелов по домам и сидят «терпят» как мыши, пока я домой не вернусь
Мне только интересно, на сколько метров летит пуля 24-26 гр. из ТОЗика 106го? Метров на 200 я точно вижу перед собой, что никто не «шуршит».
А про травматику — вообще молчу, даже не парюсь на эту тему.
Лучше часто, но по 30-40 минут, тогда никто приехать не успеет
Взял тут блеф и отстрелял 150 КВ-21.
Стрелял специально более 2-х часов на окраине самой, рядом с домами мирных граждан. Проверял, вызовут СМов или будут терпеть.
Не вызвали.
Получается, что в «типа лесу», где шансов встретить людей больше, чем в глухом лесу на территории охот хозяйства, проще стрелять, чтоб не нажить себе лишних неприятностей с «браконьерством» ИМХО
Пару раз выбирался в лес, но там часто грибники шарятся, да всякие селяне ягоды и травы лекарственные собирают, как-то неловко народ пугать.
У меня Оса. если что, то отмазаться просто: мол, «стрелял сигнальным, товарищам сигнал подавал, у нас тут дача (в пяти километрах на юго-запад), мы ракетницу проверяем, так что ничего такого противозаконного».
Правда, в период летней жары в наших краях порой совсем запрещают в лес соваться — борются с пожароопасностью. В этом случае независимо от наличия оружия штраф впаять могут, поэтому в лес не хожу.
quote: Originally posted by Vlad Archer:
Немного удивилсяоперативности Егеря.
по слухам, в частных охотхозяйствах не скупятся на такие электронные приблуды типа датчиков выстрела. Видимо, в этом причина оперативности.
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
И где здесь про лес?
quote: Originally posted by THE STIG:
Мне только интересно, на сколько метров летит пуля 24-26 гр. из ТОЗика 106го? Метров на 200 я точно вижу перед собой, что никто не «шуршит».
quote: Originally posted by filas07:
И где здесь про лес?
quote: А где в лесу условия для применения 24Зоо?
quote: Originally posted by filas07:
А что не запрещено, то разрешено.
quote: Originally posted by alex-kontr:
гладкоствол-300м. от жилья. травматик -вообще пох. й.
quote: А как собачьи следы в лесу выглядят менты знают в совершенстве. ))
Конечно знают, их ни с чем не спутаешь!))) Это ж г..но четвероногого друга после выстрела в его сторону из Макарыча 80 ДЖ супер убойнешим патроном!)))
вот мне хорошо- полчаса на машине — и армейское стрельбище
А вообще у нас СМы нежные и по грязи или снегу не ходят. Они лучше к тажику по асфальту подъедут, чем будут по сугробам лазить за вольными стрелками.
В прошлые выходные из 3-х стримеров и ружья часа 1.5 там палили и ни чего. Я только сторожу говорю, на въезде в гаражи, что я стрелять поехал и он ни кого не вызывает, а мужикам пох., такое ощущение что вообще не замечают происходящего.
quote: такое ощущение что вообще не замечают происходящего
полагаю, русский мужик с такой же «древнерусской тоской» (C)БГ смотрел бы и на приземление летающей тарелки.
В прошлом году во Владимире парнишку посадили. Вышли в лес из ружья по стрелять. Бахнул он пулей по мишени, ну вроде все нормуль, а потом оказалось что бабку в огороде завалил. Расстояние около километра было.
Это мне друг рассказывал, когда я только ружье купил. Так что если не знаю, до выстрела, куда пуля прилетит, стрелять не стану. Это не из травматика или пневмы струлять. Нужно понимать что 1 выстрел может тебе всю жизнь испортить.
quote: Расстояние около километра было
А вы считаете что из гладкоствола пуля не пролетит километр?
А если мишень была метра 3 над землей? А если стреляли на возвышенности?
quote: Originally posted by JNA:
С гладкого ствола.
quote: Пока Вы будете стрелять в не предназначенных для этого местах,
А Корниш-Рекс’a я предлагаю — забанить. И пофик на правила форума (что он их открыто не нарушал), я стараюсь ему не отвечать, но его посты в каждой теме.
Он ими уже всем моЦК сделал. Пора в суд подавать за моральный ущерб, повышение артериального давления и бессонницу.
Знает кто его адрес и ФИО настоящие? Прошу в РМ.
А вот за нарушение элементарных правил безопасности обращения с оружием, я бы морды бил и лицензии лишал.
Стрелять в мишень, когда не знаешь, что находится за ней и есть опасность, что пуля улетит дальше, это преступление.
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил —
влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Вот и ответ на поставленный вопрос.
quote: А резинострел у Вас в охотбилет вписан?
А к чему вы это?
У меня и ружье не вписано
А не положенные места ой какими разными бывают. !
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
А резинострел у Вас в охотбилет вписан? За стрельбу в неотведённых местах, в том числе из реинострела в лесу следует отнимать лицензию, оружие конфисковывать.
Вы совсем того? Резинострел (газовый пистолет) не является охотничьим оружием, а является оружием самообороны согласно ЗоО. Соответственно, в принципе не может быть использован для охоты, поэтому никаких санкций за нахождение с ним в лесу применительно к правилам охоты быть не может. Стрельба в неотведенных местах — может быть, но если это действительно лес, а не лесопарк, то наврядли кому из СМ придет в голову штрафовать за это, да и не встречаются они там, ну а давать административку по ст.20.13 КоАП не в компетенции егеря.
А еще сначала подумайте о том, что людям попросту негде стрелять. Сколько тиров в Москве? Сколько стрельбищ в Москве и МО? Их можно пересчитать по пальцам на руках. Т.е. право-то на владение оружием есть, а реальной возможности использовать почти нет. Создайте сначала условия, в которых любой владелец оружия сможет хотя бы в своем административном округе без проблем придти в любой день и пострелять в тире за умеренные деньги, а не за те бешенные бабки, которые зачастую срубают тиры.
quote: Originally posted by Borion:
Вы совсем того?
Вы совсем того? Резинострел (газовый пистолет) не является охотничьим оружием, а является оружием самообороны согласно ЗоО. Соответственно, в принципе не может быть использован для охоты, поэтому никаких санкций за нахождение с ним в лесу применительно к правилам охоты быть не может. Стрельба в неотведенных местах — может быть, но если это действительно лес, а не лесопарк, то наврядли кому из СМ придет в голову штрафовать за это, да и не встречаются они там, ну а давать административку по ст.20.13 КоАП не в компетенции егеря.
А еще сначала подумайте о том, что людям попросту негде стрелять. Сколько тиров в Москве? Сколько стрельбищ в Москве и МО? Их можно пересчитать по пальцам на руках. Т.е. право-то на владение оружием есть, а реальной возможности использовать почти нет. Создайте сначала условия, в которых любой владелец оружия сможет хотя бы в своем административном округе без проблем придти в любой день и пострелять в тире за умеренные деньги, а не за те бешенные бабки, которые зачастую срубают тиры.
Тут кто то хотел на зайца охотиться с резинострелом. Вот он — того. Носить его в лесу можно. Охотиться с него — нельзя. А егерь и не будет ничего давать — он задержит и доставит.
А если туалетов мало, можно пописать у Вас во дворе? А если людям негде потрахаться, давайте на детских площадках? Цену на стоимость услуг регулирует рынок. Если Вам не по деньгам стрелять — то не надо стрелять. Закон есть закон. А я не совсем того. Я на страже интересов.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
А егерь и не будет ничего давать — он задержит и доставит.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Чтоб в отделе разобрались.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Я на страже интересов.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Я на страже интересов.
quote: Originally posted by DENI:
Повторяю свой вопрос. С какого перепугу егерь наделен правом задерживать людей в лесу?
По факту может задержать и лесник. Задерживать и пресекать противоправное деяние может теоретически любое лицо.
quote: Originally posted by DENI:
Повторяю, стрелять можно только в отведенных для этого местах. По закону.
Фактически же, все прекрасно все понимают и руководствуются здравым смыслом, если нет указалуьки сверху.
Вот когда люди начнут на уровне сознания руководствоваться законами и правилами — тогда и поговорим о КС.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Вот когда люди начнут на уровне сознания руководствоваться законами и правилами — тогда и поговорим о КС.
Это нам с вами надо будет говорить о КС? Лично вы разрешения выдавать будете? Не много ли на себя берете, сеньер? А по поводу того что вы пишете. Вы цены в тирах видели? За два похода в тир можно ещё один пистолет купить. А если мне не нужно 1000 патронов за одну тренировку выпускать (ну нет у меня на них денег), а надо, к примеру, просто проверить как работает пистолет с полированным патронником (или патронами другими т.д.) и выстрелов 20 сделать. В Москве один из самых дешевых тиров — Битцевский. Работает до 5 часов, только по будням. Возможности попасть в это время у меня, да и у многих людей с оружием, туда нет.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Не надо нарушать закон, какой бы он не был — это закон
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Общаясь на данном форуме с другими владельцами оружия, Вы забываете о том, что Вас очень мало в масштабах города.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Если бы было достаточно — создавались бы многочисленные тиры и конкуренция заставила бы снизить цену.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Да, я об этом говорил и буду говорить. Я за строгое соблюдение. Какие то проблемы?
Насколько много? Если бы было достаточно — создавались бы многочисленные тиры и конкуренция заставила бы снизить цену. Если Вы не можете себе чего то позволить — значит не можете.
И тренировка в тире под руководством опытного инструктора гораздо эффективнее опасной и незаконной стрельбы из оружия в неотведённых местах. Хотите вне тира потренироваться — играйте в пэйнтбол.
Больше 12000 зарегиных стволов в Чертаново (Северное+Центральное+Южное) помоему вполне достаточно, вам не кажется?
P.S. DENI вам правильно сказал — хотите чтобы выполнялись законы — будьте любезны создать для этого условия, нет условий — плевать люди будут на ваши «законы».
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
создавались бы многочисленные тиры и конкуренция заставила бы снизить цену.
Открыть тир — весьма недешевое удовольствие. Кстати, про так любимый Вами закон, Корниш-Рекс, вы в курсе, сколько надо инстанций пройти и какую кучу бумажек собрать, сколько денег оставить в разного рода кабинетах разного рода ведомств?
Куда проще открыть бильярдную или пару продуктовых ларькофф.
Все вышесказанное-мое имхо.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Если у Вас вымогают взятку — куда обращаться, должны знать. А сколько обладателей зарегистрированного в установленном порядке орудия желают стрелять? Все?
А будете плевать на законы — будем привлекать к ответственности и ограничивать законодательными мерами.
Даже если хотят стрелять половина — то это всеравно очень много. Глядишь стрелялибы в выходные в тирах, «спускали бы пар» — потом по автобусам в пробках меньше стреляли.
P.S. а по поводу привлечения — да простит меня модератор за офф
quote: Хотите вне тира потренироваться — играйте в пэйнтбол.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
А что, тиры переполнены? очереди там стоят?
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
А будете плевать на законы — будем привлекать к ответственности и ограничивать законодательными мерами
quote: будем привлекать и ограничивать
quote: Originally posted by DENI:
Неа, не будете!
Привлекают же. Я сам одного товарища привлёк — лишили лицензии и подвергли административной ответственности. Хотя я этим специально не занимаюсь — просто случайно увидел.
И это ситуация в Москве, про то как в регионах с этим или в ближнем подмосковье — я даже боюсь подумать.
И вот вопрос к господам милицейским: А много в Москве тиров и стрельбишь для МВД и прочих подразделений? И сильно ли много в них стреляют в выходные? Мне просто интересно, никаких намеков. Думаю что могли бы организовать «окна» для законопослушных гражданских, даже и за разумную плату, глядишь и отношения между владельцами гражданского оружия и СМ стали бы другими.
quote: Я сам одного товарища привлёк. Хотя я этим специально не занимаюсь.
quote: Originally posted by Jinn07:
Позыв души?
Нет, исполнение служебного долга.
quote: Originally posted by Alexander_NS:
Я пока не знаю людей, которые приобретают оружие только для того, чтобы хранить его в сейфе. Стрелял несколько раз в тире, в Измайлово, естественно по субботам. Так вот реально это сделать только с самого утра, потом начинают стрелять на длинные дистанции из пневмы, как я понимаю, почти весь день. А это значит, что надо вставать с раннего утра в субботу. Это самый близкий ко мне тир, если из Новокосино до Измайлова считать близко. Денег берут 300р за час в среднем. Если с утра, до 10-ти часов я туда еще успеваю доехать, то оттуда уже тащусь по пробкам. Результат: для того, чтобы сделать 3-4 десятка выстрелов, нужно угрохать как минимум полдня и именно первую его половину, т.е. еще и не выспаться. Получается мало в этом радости. Ехать куда-то дальше, смысла нет вообще. Лес есть рядом, но стрелять в нем в голову даже не приходит, потому как там иногда гуляют собачники. А вот в глухом лесу, где-нибудь по пути в область пострелял бы с удовольствием. Свежий воздух, хороший свет, реальный звук выстрела, возможность быстро расставить мишени на любом уровне и удалении — это все то, чего не хватает в тирах.
И это ситуация в Москве, про то как в регионах с этим или в ближнем подмосковье — я даже боюсь подумать.
И вот вопрос к господам милицейским: А много в Москве тиров и стрельбишь для МВД и прочих подразделений? И сильно ли много в них стреляют в выходные? Мне просто интересно, никаких намеков. Думаю что могли бы организовать «окна» для законопослушных гражданских, даже и за разумную плату, глядишь и отношения между владельцами гражданского оружия и СМ стали бы другими.
Думаю, мы были бы не против. Но нельзя. А раз нельзя — значит нельзя. Думаю, в программу будут включены учереждения по обучению населения обращению с гражданским оружием. На базе чего — примерные прикидки уже есть.
quote: Нельзя. Этого достаточно. Почему и как — это можете на митинге обсудить. И аргументы выложить. При наличии разрешения на митинг и соблюдением правил проведения массовых мероприятий.
quote: Originally posted by Jinn07:
Хм-м. Сдаётся мне, мил человек, Вы кой-кого пародируете.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Нельзя. Этого достаточно. Почему и как — это можете на митинге обсудить. И аргументы выложить. При наличии разрешения на митинг и соблюдением правил проведения массовых мероприятий.
Вопрос не как к служивому а как к простому человеку:
Что лично Вы страшного видите именно в том, что СМ и гражданские будут стрелять рядом?
quote: Что лично Вы страшного видите именно в том, что СМ и гражданские будут стрелять рядом?
quote: Нельзя. Этого достаточно. Почему и как — это можете на митинге обсудить. И аргументы выложить. При наличии разрешения на митинг и соблюдением правил проведения массовых мероприятий.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Чего плохого, если ДПС начнут граждан подвозить? За плату? Или услуги оказывать?
quote: Originally posted by Jinn07:
Вопрос не мне, но выскажусь — власть этого не допустит!
Столько лет разделяли народ чтоб влавствовать и вдруг взять и позволить ему воссоединиться.
Да никогда!
quote: чем СМ отличается от обычного гражданина?
quote: Чего плохого, если ДПС начнут граждан подвозить? За плату? Или услуги оказывать? А в РУВД появится коммерческий отдел
quote: Originally posted by Alexander_NS:
Вопрос не как к служивому а как к простому человеку:
Что лично Вы страшного видите именно в том, что СМ и гражданские будут стрелять рядом?
quote: Originally posted by Alexander_NS:
Зато вы это знаете лучше меня.
Как насчет лично вашего ответа на вопрос?
Личного мнения на этот счёт я не имею. Соответственно, ответа быть не может.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Личного мнения на этот счёт я не имею. Соответственно, ответа быть не может.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Личного мнения на этот счёт я не имею. Соответственно, ответа быть не может.
Во! Вот в самую точку! Как только человек садится в кресло руководителя, так сразу личное мнение у него пропадает. Это еще Аркадий Райкин в своих юморесках описывал! Всего доброго!
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Личного мнения на этот счёт я не имею. Соответственно, ответа быть не может.
Во! Вот в самую точку! Как только человек садится в кресло руководителя, так сразу личное мнение у него пропадает. Это еще Аркадий Райкин в своих юморесках описывал! Всего доброго!
Или на ТРОЛЛЕЙ это не распространяется?
А етот друх помоему школьник, насмотревшийся «ментов», с мечтами о школе милиции. А вот ТОГДА ОН ВСЕХ ПОСАДИТ!
Одного такого егеря-Борю на севере видел. Он, правда всего года 2 протянул, потом пропал кудато.
quote: Путаете причинно-следственную связь. Мозги нужны, чтобы присесть в это кресло.
quote: Мозги нужны, чтобы присесть в это кресло.
quote: о предметах, в которых Вы не разбираетесь.
quote: Вы в коридоре были? Этого недостаточно для познания системы в целом.
Корниш-Рекс
участник posted 22-3-2009 16:54
———————————————————————————
Стоимость услуги и объем её предложения определяются рынком. Значит, это дорого и маловостребовано. Общаясь на данном форуме с другими владельцами оружия, Вы забываете о том, что Вас очень мало в масштабах города.
Такие вопросы решаются именно в кабинетах. Не надо нарушать закон, какой бы он не был — это закон.
Корниш-Рекс
участник posted 22-3-2009 17:08
———————————————————————————
Да, я об этом говорил и буду говорить. Я за строгое соблюдение. Какие то проблемы?
Насколько много? Если бы было достаточно — создавались бы многочисленные тиры и конкуренция заставила бы снизить цену. Если Вы не можете себе чего то позволить — значит не можете.
И тренировка в тире под руководством опытного инструктора гораздо эффективнее опасной и незаконной стрельбы из оружия в неотведённых местах. Хотите вне тира потренироваться — играйте в пэйнтбол.
Корниш-Рекс
участник posted 22-3-2009 17:33
———————————————————————————
Если у Вас вымогают взятку — куда обращаться, должны знать. А сколько обладателей зарегистрированного в установленном порядке орудия желают стрелять? Все?
А будете плевать на законы — будем привлекать к ответственности и ограничивать законодательными мерами.
Очень хочется задать вопрос г-ну Корниш-Рексу: а Вы не нарушали? Всегда соблюдали? Ни разу не давали (взяток)?
Неужели удается жить НИ РАЗУ не нарушив, не дав?
Да только ответ, скорее всего, будет не по существу. А в положительный ответ совсем не поверится.
П.С.
Из наблюдений:
С увлечением слежу за сообщениями вышеозвученного персонажа форума. Немного ранее у него был статус (или как там его) . Теперь . Еще недельку, и станет . Забавно.
quote: Неужели удается жить НИ РАЗУ не нарушив, не дав?
Корниш-Рекс, может и Вы. Потомственный наследник.
quote: Не нарушаю, не совершаю. А что, должен?
quote: Из наблюдений:
С увлечением слежу за сообщениями вышеозвученного персонажа форума. Немного ранее у него был статус (или как там его) . Теперь . Еще недельку, и станет . Забавно.
quote: в рамках своей компетенции (ну используя, конечно, служебное положение) «решать вопросы»
quote: доли в коммерческих проектах.
quote: Нельзя лицам, находящимся на гос службе, заниматься коммерческой деятельностью.
quote: Originally posted by zubrilov:
Просто помогают другим заниматься этой самой коммерческой деятельностью.
quote: и даже самый строгий модератор ганзы туда же!
quote: Originally posted by николя нидворя:
Я сотрудник милиции, сержант. Имею два авто, мазда3 спорт, для покатушек и лансер для повседневной езды. Зарплата 25000 рублей. Никогда не брал взяток, ни рубля. Если наслово никто не верит могу объяснить доказательно.
Вы волшебник?
Например, я лично, на слово конечно не поверю. Может камрады вот проникнутся. Хотя бы в принципе объясните как такое возможно. Без деталей.
А то сплошь и рядом — что ни сотрудник — так на бэхе, мерсе, ну или Лехусе катят. Я вот думаю — может они все финансовые гении, так надо же опыт тогда перенять.
quote: Originally posted by Mixmaster:
А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят
Котята выросли немножко
А есть из блюдца не хотят
У меня кот, 6 мес. Лучшая порода кошек.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Лучшая порода кошек.
Кто бы сомневался.
не, никто и не сомневается в Вашей финансовой успешности =)
Удивляет другое — как это все без коммерческой деятельности и без взяток. Якобы. =)
Родители наверно купили
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Кот тут при чём? Лучшая, не значит дорогая.
Да сам кот не причем.
Причем — несоответствие между Вашими словами о том, что взяток не берете, и вашей финансовой успешностью.
Цитирую себя:
«Говорит, что взяток не берет.
А владеет иномаркой, купил вот ВАСП (не дешевый кстати травматик), бывает в Италии, имеет кота недешевой тоже породы.
Ежели это без взяток все, то зарплата подполковника ГУВД г. С.Петербурга составляет хде то. ну не менее 100-150 тыров?»
А кот — от 6 000 до 10 000 рублев.
quote: Originally posted by volator:
Родители наверно купили
quote: Ты себе на достойную жизнь чесным путем заработать не можешь
quote: если тебя скажем каким-нибудь депутатом сделать, ты бы наверное для людей очень многое сделал бы?
quote: на счет друзей уточни, у твоих друзей нет денег, или они просто тебе их доверить не готовы
quote: вы так рассуждаете как буд-то теже не честные (мягко говоря) милиционеры, с другой планеты.
quote: Внутренняя дисциплина всем только на пользу
Хотя есть и другие варианты , сейчас в Москве переодически бывают проф. организованные и интересные матчи по правилам практич. стрельбы из травматического оружия — народ приходите, пробуйте, учавствуйте,
набирайтесь опыта
Вот ближайший матч 11 апреля 2009г https://forum.guns.ru/forummessage/221/438076.html
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Вот именно — стрелковый спорт дорогое удовольствие. А то сначала создайте Вам дешёвые тиры, потом дешёвые конюшни, дешёвые яхт клубы и дешёвые самолёты? У нас капитализм, а не социализм.
Для проверки оружия и нескольких тренировок тиров достаточно. А больше всё равно большинство покупателей и не хочет. Тиров как раз столько, сколько нужно. Иначе спрос неизбежно бы породил предложение и они были бы в каждом крупном торгово-развлекательном комплексе.
Тиров достаточно ..хе, да многие из них все настолько убитые уже, ибо в советские времена досааф ( теперь росто)строились.
И просто так вы туда не попадете, зачастую нет окна — все занято.
И инструкторов грамотных практич. нет.
Так что не все так весело как вы описываете.
quote: Originally posted by Корниш-Рекс:
Спроса на тиры что то не видно. А кому надо — тот попадёт.
Кому не видно ?
мне очень видно например, и народ ,особенно из других городов интересуется и ищет ( на 90 % безрезультатно) где можно нормально ,законно и главное толково потренироваться.
кстати пара тренировок — это просто ничто.
quote: вы так рассуждаете как буд-то теже не честные (мягко говоря) милиционеры, с другой планеты.
Ну почему же? С этой. А вот чесные — наверное точно с другой.
quote: Сперва постреляем в леске
quote: потом пьяные на машине прокатимся
quote: Военные на полигонах стреляют, это такой тир, только очень большой.
quote: Пока угрожает оружием -можете его стрелять. А потом нильзя. Сообщайте властям.
quote: Получите пожизненное -не удивляйтесь.
quote: Военные на полигонах стреляют, это такой тир, только очень большой.
quote: А потом нильзя. Сообщайте властям.
quote: Так и бывает — маленькое безнаказанное нарушение всегда приводит к большему со временем.
quote: А то сначала создайте Вам дешёвые тиры, потом дешёвые конюшни, дешёвые яхт клубы и дешёвые самолёты? У нас капитализм, а не социализм.
Мне это напоминает, как Гайдар учил Примакова плитэкономии капитализма.
quote: Originally posted by PitDog:
Виноват, но встряну. Спор пустой, и в реалиях фантастический.
Да по закону то-то и то-то. А по жизни так-то и так-то. И опер или участковый — такой же как и Вы, но просто осознающий последствия человек.
Как говорил один известный адвокат: «решение о том виновен человек или нет, отпустить его или закрыть, у нас в стране принимает не следователь, и даже не суд, а опер(теперь могу добавить что и участковый), проводящий предварительную проверку, т.к. от того, как он соберёт первичный материал, напрямую зависит решение суда, ибо суд не вникает в словестные перепалки, он читает материалы дела, и фактически ни на что не влияет.
НО население наше себя активно противопостовляет сотрудникам милиции, видя в них «всё то зло», и надеясь, что ТАМ разберуться. ТАМ не разбираются, там изучают собранный ненавистным сотрудником материал, и на его основе принимают решение. На этом все горят. Практически все. Очень много заносчивости стало необоснованной у граждан, от которой им пользы ноль, а вот как раньше решить свои проблемы с участковым мало кто пользуется. Отсюда и взаимное непонимание — Вы живете в своей системе координат, а они в своей, и друг другу «волки». А дети кстати наши ходят в одни и те же сады и школы, и живём сами в одинаковых условиях. Российский парадокс, привычка к двойной/тройной бухгалтерии. Да просто попробуйте пообщаться друг с другом, СМ и граждане, и поймёте, что Вы в сути одинаковы, и даже имеете общие интересы, просто надо немного друг друга послушать.
В целом — верно. Хотя решать всё будет и не опер, много дел разваливают адвокаты именно благодаря непрофессионализму оперов. И настоящие преступники уходят от ответа. Судьи тоже пока не дотягивают до уровня хотя бы США. Но такие подходы для рядовых граждан не доступны или непосильны или разорительны. Поэтому просто будьте людьми и не зарывайтесь.