Документы для охоты с собакой

Без разрешительных документов на осуществление охоты запрещается находиться в охотничьих угодьях с собаками, осуществлять поиск, выслеживать или преследовать добычу.

Нарушение данного пункта, который подробнее раскрыт в Правилах охоты, утверждённых приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. №512 (VI. Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами), влечёт административную ответственность – денежные штрафы или лишение права охотиться на определённый срок.

Какие документы нужны

Все собаки, находящиеся в охотничьих угодьях вместе с охотниками, должны быть вписаны в охотничий билет (членский билет). Кстати, при регистрации охотничьего билета потребуется ветеринарный паспорт с отметками о прививках, важной из которых является прививка от бешенства. Охотничий билет должен находиться при охотнике.

Охотясь с охотничьими собаками в разрешённые сроки, со спаниелями, ретриверами и легавыми, борзыми и гончими у охотника должна быть при себе Справка о происхождении охотничьей собаки или Свидетельство на охотничью собаку.

В заявлении на получение разрешения на добычу требуется указывать способ охоты (в соответствии с Приказом Минприроды России от 29.08.2014 N 379 «Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц»). Под способом охоты подразумевается метод, приём, применяемый при осуществлении охоты, к которым относится и привлечение собак охотничьих пород. В доказательство принадлежности животного к охотничьей породе нужно предъявлять при выдаче разрешения на охоту Справку о происхождении или Свидетельство.

В путёвке, которая подтверждает оплату услуг, предоставляемых охотнику охотпользователем, делается отметка о наличии у охотника полевого диплома, разрешающего охоту с собакой по виду дичи, указанному в дипломе.

Условия для охоты с собакой без родословной

У собаки, взятой на охоту, может и не быть родословной, но она обязательно должна принадлежать к конкретной породе, что подтверждается Справкой о породности пользовательной охотничьей собаки.

Если охотник желает охотиться с собакой с соблюдением законодательных норм, но не имеет родословных документов, он должен выполнить ряд действий.

Во-первых, нужно выставить питомца, достигшего возраста 10 месяцев на выставку или выводку, где животному эксперты поставят оценки породности.

Далее на основании положительного заключения эксперта о породности собаки оформляется Справка о породности пользовательной охотничьей собаки. В данном документе указываются сведения о владельце (ФИО, адрес), самой собаке (кличка, год рождения), выставке или выводке (наименование, дата проведения), а так же об оценке породности и экстерьера. Эксперт подписывает Справку и заверяет её личной печатью, подписью и печатью организации, проводившей выставку или выводку. Рекомендуется оформлять Справку сразу же на выставке или выводке.

Со Справкой о породности пользовательной охотничьей собаки нужно идти в общество охотников по месту своего учёта, где животное зарегистрируют. Регистрация собаки (в текущем календарном году) подтверждается талоном, который вкладывается в охотничий билет. Ежегодно нужно осуществлять перерегистрацию животного.

Охотничий билет предъявляется кинологу, зарегистрировавшему собаку. Тот в свою очередь делает запись о животном в соответствующий раздел охотничьего членского билета. Запись заверяется штампом кинолога или печатью общества охотников.

После всех вышеперечисленных действий с пользовательной собакой можно охотиться в общие для всех охотников дни. С собакой же со Справкой о происхождении или Свидетельством можно охотиться ещё и в дополнительные дни.

Охота с собаками без документов

В общие сроки с любой дворнягой, для охоты в льготные сроки с собаками определенных групп (с подружейными (легавые, спаниели и ретриверы) раннее открытие на птицу, с гончими раннее открытие на зайца и лису).

На весеннюю можно брать с собой собак подружейных пород (см п.1) и только для подачи и розыска подранков.

На птицу с легавыми спаниелями и ретриверами, с гончими на зайца-лису, с лайками на пушнину, копыта. Есть конечно нюансы разные.

см п.1 какие породы собак относятся к подружейным

То и означает, что 25 июля спанелисты и легашатники выезжают на луга стрелять дупелей, коростелей, бекасов и т.д. т.е болотно-луговую дичь.
А 5-го августа они же выбираются на поля стрелять тетеревинные выводки и попутно перепелов. Ну где то вместо тетеревов куропатка.

Документы нужны чтобы выписали путевку в льготные сроки. Говорят что собаку вписывают туда же, но у нас не вписывают — бумажку на собаку посмотрели, разрешение выдали. Да не в их компетенции честно говоря проверять на липовость. Где как короче. Теоретически если собака без документов, то выдать льготную не должны. На практике бардака хватает.

1 — заморочки для с породами идут только для льготных сроков охоты и весенней охотой? В общие сроки ничего этого нет?
2 — в весеннюю охоту можно охотиться лишь только с породистыми собаками? (т.е. подружейными — легавые, спаниели и ретриверы)
3 — А с гончими как же, если льготные сроки на болотно-луговую, полевую и боровую дичь, зайца где тут примазать?
4 — На сегодняшний день не предусмотрены никакие документы на собак на уровне законодательства ( ну по крайней мере в общие сроки), а на счет льготных сроков — кто выдает эти документы собакам и законно ли это?
5 — как разграничить подача и розыск подранков или собака ведет охоту или поднимает дичь? По породе собак судят или тебя должны увидеть так сказать в процессе?

А у нас при наличии полевых дипломов дают скидку на сезонку

Из нашего регионального постановления о ограничениях и запретов на охоту:

2. охоту на пернатую дичь (боровую, полевую, болотно-луговую) с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями и ловчими птицами осуществлять в следующие сроки:

— на болотно-луговую дичь — в период с 25 июля по 15 ноября;
— на боровую и полевую дичь — в период с 5 августа по 15 ноября;
— охоту на енотовидную собаку и ондатру осуществлять с 1 октября по 28 (29) февраля;
— охоту на лисицу, рысь, куницу, ласку, горностая, хоря, норку, выдру, зайца и белку осуществлять с 1 ноября по 28 (29) февраля;
— охоту на лисицу и зайца с собаками гончих и борзых охотничьих пород осуществлять с 15 октября по 28 (29) февраля;
— запретить охоту на селезней утки без подсадной утки в период весенней охоты;

бывают ли раннее открытие на них? Если нет, то выделять гончих смысла не вижу, т.к. любую собаку можно взять на них, другое дело, что легавые тут лучше подходят.

Есть еще пробелы в знании:
1 — Что имеется ввиду под — островными и континентальными легавыми собаками?
2 — Какие организации выдают собакам полевые дипломы?
3 — И все же законно ли требование полевых дипломов на осуществление весенней охоты (?) и раннее открытие на пернатую дичь? Где это прописано?

А как же закон об охоте ст. 1 —
7) способы охоты — методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;

Вопросов все больше и больше((( Неужели никто толком не знает?

В принципе коротко как-то так)) Прошу меня поправить, если где нашли нестыковку, ведь я этим вопросом интересуюсь как бы между прочим не будучу охотником с собакой))

Я с вами не согласен по тем пунктам, где вы говорите, что для охоты годны все собаки. В законе четко написано — собаки охотничьих пород!
На счет документов так и не понял, кто их выдает? И где это прописано, что требуют документы на собак?

Далее. вы не внимательно читаете, я написал, что с недавних пор интересуюсь всем тем, что связано с охотой, сейчас пришло время разобраться с охотничьими собаками. Где вы увидели, что я выдаю себя выдающимся кинологом? И пока я в достаточной степени не разберусь с темой, то не выложу его на канал! А сподвигло то, что сам начинающий охотник, и считаю правильным во всем разобраться и знать все законы, прежде чем заниматься всем этим. И не скрою у меня это неплохо получается. И чтобы сгладить окончательно вашу скептическую улыбку с лица, вот вам адрес моего канала, можете сами воочию убедиться: https://www.youtube.com/channel/UCmMmepAPMEa26iQ3VlM1HIQ

И вроде я не получил внятных опровержений моих пунктов касаемо собаки и охоты в моем предыдущем посте, то скорее всего смонтирую видео и выложу в ответ моему подписчику)) Тока вот в некоторых мелочах разберусь и все.

Может кто знает.

Я в целом с вами согласен! И пока я изучал этот вопрос мне так захотелось приобрести собаку, но к сожаление, пока не имею возможности. Если сравнивать охотника без собаки с охотником с собакой — это огромная разница. Ведь у всех людей разные ситуации и возможности и не все могут содержать охотничью собаку. И хотя я сам новичок, но явно вижу разницу и ощущаю его, когда примазываюсь к охотникам с собаками и иду на охоту с ними, и когда сам брожу без собаки. Не в этом вопрос. Пользу собаки никто не отрицает. Вопрос в том, что информации касаемо собаки и охоты на том же ютюбе никакой нет. Я хотел собрать все нюансы, новые поправки в законах, сроки охоты, какие собаки и т.д. и смонтировать обобщающий ликбез на эту тему не сильно претендую на истину последней инстанции. А каким способом выбирать собаку это уже каждый решает сам. Моя задача ЛИКБЕЗ именно по законодательной части и все. Если бы я не стал интересоваться этим вопросом, то у меня знаний ноль было в этой области, и уверен таких как я большинство. Вот для таких и трачу свое время и нервы чтобы помочь им разобраться в этом вопросе. Ведь мой канал абсолютно бесплатный и за все время содержание его я не получал ни копейки с него и ,по крайней мере пока, не собираюсь подключать монетизацию. Целью моей была самообразование касаемо охоты и делиться с теми, кто этого хочет. Никто же не навязывает свою идею насильно.
Но остались у меня пару вопросов: что такое РКФ и кто выдает метрику щенка?

Изначально написано Alex196:

Это — принципиальная, как правило, разница. Для собачника зачастую на первом месте выступает именно собака с ее работой, а собственно добыча — дело уже вторичное. Если не десятое. Во всяком случае, для легашатников и спаниелистов — это точно. Достаточно прикинуть «дефицит бюджета» на охоте (на самой удачной даже). Многие (и я в том числе) стреляем и попадаем именно ради собаки. Чтобы собака тоже осталась счастлива охотой. А вовсе не добычи для.
Как я понимаю, Вы взяли на себя роль ретранслятора информации. Честно говоря, опасная достаточно роль — велика вероятность стать «испорченным телефоном». Ну, правда — чего проще — есть у Вас какое-нибудь областное общество? При нем непременно есть секции охотничьего собаководства. Позвоните, спросите часы работы. Есть там и кинолог (обязательно). Подъедьте, поспрашивайте, получите ответы о том, кто выдает метрику щенка (клуб выдает, имеющий статус юрлица). РКФ — тут совсем просто — Российская кинологическая федерация.
Но Вы пошли, как раз, не тем путем. Слишком решили углубиться в правовые вопросы, которые в нашей стране меняются постоянно и непонятно в чью пользу. Начните все же от охоты. От собаки. А дальше мы уж вместе подумаем, как нам обойти те правовые преграды, которые нам в данный момент в нашем конкретном деле мешают Как Вам такая постановка вопроса? Начните с изучения истории породы. Правда, не шучу — самый результативный и короткий путь будет — прочесть Сабанеева. Там всего-то двухтомник.
НЕ ДАЕТ ИНТЕРНЕТ ОБРАЗОВАНИЯ! Только ответы на частные вопросы. А Вам надо именно получить некое образование, если собираетесь формировать собственное мнение и доводить его до Вашего слушателя.

Если вникать в каждый вопрос так, как вы говорите, то и жизни не хватит)) Моя задача — собрать всю информацию, которая достаточна большинству охотников для того. чтобы сформировать свое мнение о теме и знать что к чему. и скомпоновать ее так, чтобы зритель не заснул во время просмотра)) Например мне, не имея возможности завести охотничью собаку не слишком интересно глубже вникать. Зачем? И канал мой создан для того, чтобы такие пробелы в моем знании восполнить и с теми кому это интересно делиться. Так вы просто гляньте плейлист канала и все поймете))
Засим считаю тему для себя закрытой(( Все что для меня нужно, я узнал. Всем спасибо!
Как ее закрыть не знаю.

ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Охота и рыбалка на Юге России. Форум охотников и рыболовов WWW.YUROK-CLUB.RU

• Текущее время: 05 апр 2021, 05:48
• Часовой пояс: UTC+03:00

Охотничьи собаки с документами и без

Охотничьи собаки с документами и без

Сообщение z_alex » 16 фев 2012, 22:36

Сообщение babken » 16 фев 2012, 23:01

Сообщение z_alex » 16 фев 2012, 23:37

Сообщение Inspektor » 17 фев 2012, 05:14

Сообщение Евгений Ч » 17 фев 2012, 08:15

Сообщение Hart » 17 фев 2012, 11:06

Сообщение z_alex » 17 фев 2012, 11:51

Сообщение Евгений Ч » 17 фев 2012, 13:08

Сообщение vetdoc » 18 фев 2012, 08:19

Охота с собаками без документов

Я хочу сослаться на «Разъяснительное письмо» http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134773
В документе говорится, что владелец собаки считается охотником лишь в том случае, если осуществляет выслеживание, преследование, добычу, первичную обработку и транспортировку животных. Если же он просто находится в лесу с собакой, то не подлежит административному наказанию. Таким образом документы на собаку, если я ее просто выгуливал в лесу (тем более перевозил в машине) не требуются.
Также хочу уточнить правомерность приглашение меня в охотинспекцию и не составления материалов на месте и фотосъемку на личный телефон инспектора.
Вся ситуация меня сильно заботит, т.к. это возможно будет 2 протокол в течении года (1-ый за не вовремя сданное разрешение на добычу) и грозит лишением оружия.

quote: Изначально написано vredinabl:
были предъявлены разрешения на оружие, охотничий билет и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, была произведена сверка номеров на оружие.
После этого инспектор потребовал открыть багажник моего автомобиля, и увидев там собаку

quote: Изначально написано as-hunter:
Собака в багажнике не нарушение.

а вне багажника? при озвученных вводных.

quote: Изначально написано as-hunter:
Собака без документов — нарушение ветеринарного законодательства.

quote: Изначально написано маузер2000:
в инспекции скажите, что собака в угольях не покидала багажника, так и сидела в багажнике пока вы охотились.

зачем врать? собака помогала в охоте, документы разрешающие охоту у ТС есть. Требования иметь при себе и предъявлять охотинспектору документы на собаку не содаржатся ни в одном из ныне действующих НПА по охоте. Соответственно и ответственности за их отсутствие и не предъявление — никакой.

просто очередной пуп земли, приравниватель с жетоном и корочкой.

Кстати, слова «. сказал явиться в районную охотинспекцию через 4 дня» никак, на мой взгляд, не могут являться уведомлением надлежащим образом о времени и месте составления протокола. Поэтому я б вообще никуда не ходил. А на будущее вам урок, сразу начинать все записывать в такой ситуации на видео. Почему то думается, что вы у него даже документов не проверили?

quote: Изначально написано vredinabl:
Спасибо за комментарии. Корочку инспектор мотнул перед глазами, но т.к. был без очков, то прочитать не удалось кто он и зачем, каюсь.
За 30 лет охотничьей практики такая ситуация впервые и просто на месте испытал некое чувство нереальности происходящего, после требования документов на собаку.

тогда наверное стоит сходить, послушать до чего дошел полет современной охотинспекторской мысли. Только лишнего не говорите: «да был. да охотился. Доков на собу нет, потому что нет обязанности их иметь.» На провокации не поддавайтесь, сохраняйте спокойствие.

Кстати, очень хотелось бы послушать комментарии местных «приравнивателей». Один уже проявился, правда не до конца — так и не понятно, собака вне машины это нарушение или нет (при наличии разрешения на добычу)?

quote: Изначально написано as-hunter:
Собака в багажнике не нарушение.
а вне багажника? при озвученных вводных.

quote:
Изначально написано as-hunter:
Собака без документов — нарушение ветеринарного законодательства.
ссылку можно? и при чем тут охотинспектор? Если это он был.

quote: Originally posted by маузер2000:

а пункт правил вы какой нарушили ??

quote: Изначально написано vredinabl:
Имел сейчас разговор с инспектором по телефону. Он заявил, что мне будет вменяться статья 8.37 ч.1.

В помощь Вам, выписка из ПП ?29:

10. Государственный надзор в отношении граждан осуществляется должностными лицами (государственными инспекторами в области охраны окружающей среды) посредством проведения проверок соблюдения гражданами, осуществляющими охоту, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов при предъявлении служебных удостоверений на основании соответствующего приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, руководителя (заместителя руководителя) ее территориального органа или руководителя (заместителя руководителя) уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 03.07.2015 N 672)
11. При проведении проверок в отношении граждан осуществляются следующие мероприятия:
а) рассмотрение документов, подтверждающих право граждан на добычу охотничьих ресурсов (охотничий билет, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, путевка (документ, подтверждающий заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства));
б) осмотр орудий охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых при осуществлении охоты, а также анализ и оценка способов охоты, применяемых при осуществлении охоты, проверка сроков охоты на соответствие срокам охоты, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации;
в) осмотр отловленных или отстрелянных диких животных, их мяса, пушнины и иной продукции, определяемой в соответствии с Общероссийским классификатором продукции, на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
г) проверка соблюдения правил охоты, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации, лимитов добычи охотничьих ресурсов и квоты их добычи, нормативов и норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (нормативы численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях, нормативы допустимого изъятия охотничьих ресурсов, нормативы биотехнических мероприятий, нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов, нормы пропускной способности охотничьих угодий), требований по использованию орудий охоты (огнестрельное, пневматическое и холодное клинковое оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом «Об оружии», боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование), используемых при осуществлении охоты, а также требований к проведению биотехнических и иных мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания.
11(1). Мероприятия по контролю за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на территориях охотничьих угодий проводятся должностными лицами органов государственного надзора (государственными инспекторами в области охраны окружающей среды) на основании плановых (рейдовых) заданий в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора. Порядок оформления и содержание плановых (рейдовых) заданий на проведение указанных мероприятий и порядок оформления результатов плановых (рейдовых) осмотров и обследований охотничьих угодий устанавливаются Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
(п. 11(1) введен Постановлением Правительства РФ от 03.07.2015 N 672)
12. Сроки и последовательность административных процедур при осуществлении государственного надзора устанавливаются административными регламентами, разрабатываемыми и утверждаемыми в установленном порядке.
13. Решения и действия (бездействие) должностных лиц (государственных инспекторов в области охраны окружающей среды), повлекшие за собой нарушение прав юридического лица, индивидуального предпринимателя и граждан при проведении проверки, могут быть обжалованы в административном и (или) судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 03.07.2015 N 672)

quote: Originally posted by vredinabl:

Нужно ли сразу же в инспекции будет писать жалобу на действия инспектора и на чье имя, если да.

quote: Originally posted by vredinabl:

сказали чтобы приезжал и мне все объяснят

Настоятельно вам рекомендую все дальнейшие разговоры записывать. И телефонные и живые.

quote: Изначально написано vredinabl:
Охота на зайца с гончей. Но инспектор не мог видеть меня во время осуществления охоты. Он остановил автомобиль при выезде из леса, а охота производилась «глубоко в лесу». В автомобиле были 2 гладкоствольных ружья, в чехлах и без патронов в патроннике. Патронташи не осматривали. Документы на оружие и путевки были в порядке. По сути, я могу вообще заявить, что не осуществлял охоту, а просто транспортировал оружие. На вопрос, что делал в лесу, заявить, что хотел срезать путь к дому и заблудился. Просто расстраивает ситуация, когда они не правы 100%, но мне нужно изворачиваться, чтобы не схлопотать 2 протокол и не лишится ружья.

потому и говорю — не надо изворачиваться и что то выдумывать. Запутаетесь. А этим уже пофиг — раз такую ерунду надумали озвучить: «нет доков на собаку — нарушение».
Значит уже будут продавливать свое. Сначала надо посмотреть, что вменяют. Если действительно отсутствие документов на собаку, то и не надо от этого отказываться. Это же просто верх дебилизма. Потому и подозреваю, что будут уговаривать на другое нарушение, что они сами это понимают.

quote: а территория , через которую ехали к чему относиться , к угодьям или может «заповедник» какой ?

quote: Изначально написано vredinabl:
Инспектор произвел фотосъемку моих документов и собаки на личный телефон и сказал явиться в районную охотинспекцию через 4 дня. Никаких материалов на месте составлено не было.

quote: Originally posted by vredinabl:
Охота на зайца с гончей.

quote: Originally posted by vredinabl:
Но инспектор не мог видеть меня во время осуществления охоты.

quote: Originally posted by vredinabl:
Он остановил автомобиль при выезде из леса, а охота производилась «глубоко в лесу».

quote: Originally posted by vredinabl:
В автомобиле были 2 гладкоствольных ружья, в чехлах и без патронов в патроннике.

quote: Originally posted by vredinabl:
Патронташи не осматривали.

quote: Originally posted by vredinabl:
Документы на оружие и путевки были в порядке.

quote: Originally posted by vredinabl:
По сути, я могу вообще заявить, что не осуществлял охоту, а просто транспортировал оружие. На вопрос, что делал в лесу, заявить, что хотел срезать путь к дому и заблудился. Просто расстраивает ситуация, когда они не правы 100%, но мне нужно изворачиваться, чтобы не схлопотать 2 протокол и не лишится ружья.

quote: Originally posted by маузер2000:
реально какая то глупая ситуация ..

quote: Originally posted by ev2561:

а какие документы им нужны? справка от врача что она не бешенная или что она сдала окд-испытания или бумагу на чип.

quote: наболтают» тем больше они могут ошибиться на диктофон

quote: Возбудились именно на собаку без документов. В чт я посещу инспекцию и напишу о результатах

quote: и вообще вы не охотились, потому ,

quote: Изначально написано маузер2000:
и вообще вы не охотились, потому , что дома патроны забыли, вот постояли в лесу подышали свежим воздухом и обратно домой поехали))) но собака воздухом дышала в багажнике ))))) , интересно , что они на такое скажут )))

мне почему то думается, что более правильно будет получить, как результат, судебное решение о том, что требование документов на собаку — шизоидный бред приравнивателей от охотинспекции. Поэтому не надо ничего выдумывать. Из лучших побуждений можно насоветовать во вред — начнет человек что то выдумывать да и запутается или проговорится в результате.
А то, что надо готовиться к суду — это процентов 90 вероятность

quote: Поэтому не надо ничего выдумывать.

quote: собака была в багажнике, охоту она не производила (а если и производила то пускай доказывают, а далее там и суды и обжалования, вы думаете инспекция в этом случае просто на «беседе» остановиться?)

quote: Теперь конструктивно — Вы скажите — в каком регионе это происходило ?

quote: в данном случае будут вам «шить» статью 57 часть 2

quote: пункт «6.4. Владельцы собак охотничьих пород, находящиеся в охотничьих угодьях, должны иметь при себе документ, подтверждающий вакцинацию собак против бешенства.»

quote: Из хорошего — первая Ваша административка за не сданное в срок разрешение на добычу не является нарушением правил охоты, и основанием для лишения Вас оружия и/или запрета на охоту не является.

quote: Изначально написано Михаил_РнД:

Ну видимо так. Вот Владимирские параметры http://gohi.avo.ru/index.php?o. =article&id=457
там есть пункт «6.4. Владельцы собак охотничьих пород, находящиеся в охотничьих угодьях, должны иметь при себе документ, подтверждающий вакцинацию собак против бешенства.»
Видимо это и будут вменять. Причем формулировка, даже не «осуществляющие охоту», а «находящиеся в охот угодьях».

Есть конечно процессуальный косяк — непонятны причины не составления протокола на месте. Это видимо такие пережитки «стиля советских времен», когда районный инспектор обычно у нарушителя забирал на месте документы и говорил «приходи послезавтра в контору, будем думать что с тобой делать».

Сейчас так нельзя, но соскочить на этом основании вряд ли получится. Не придете в четверг — вам вышлют уведомление и так далее, нарушение сроков составления протокола — не пресекательное нарушение. Конечно если там совсем дремучее правоприменение, они могут и подставиться как-нибудь (знаю случаи), но сильно расчитывать на это не стоит.

В общем 10 к 1 что в итоге вы штраф заплатите.

будет замечательно, если вы также приведете пункты:
1) позволяющие охотинспектору проводить проверку этих документов
2) позволяющие охотинспектору производить оценку породности собаки
3) Устанавливающий обязанность владельца собаки предъявлять этот документ охотинспектору.
4) устанавливающий ответственность за его нарушение.

Так то почитал их параметры — навертели они там в отношении собак конечно много, и, подозреваю, не все правомерно.

«5.3. Запрещается применение при охоте на копытных животных гончих собак, а также собак не охотничьих пород.» — непонятно, почему собственно?
«6.1. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами и спаниелями, имеющими документы о происхождении и полевой диплом по болотно-луговой и полевой дичи, . » — большая часть владельцев, насколько знаю, дипломами вообще не заморачивается. А те кто заморачивается — на охоту и не ходят. Какой смысл?
«6.4. Владельцы собак охотничьих пород, находящиеся в охотничьих угодьях, должны иметь при себе документ, подтверждающий вакцинацию собак против бешенства.» — и что? самое смешное, что при дословном прочтении получается, что владелец находящийся в охотугодьях должен иметь этот документ независимо от присутствия собаки. (Владельцы собак. находящиеся в .. угодьях, должны иметь. ). Собака может быть и дома, а документ иметь обязан.

ТСу вам по видимому надо собираться с другими владельцами и сами параметры обжаловать в части собак.

Также, если у вас есть справка о прививке с датой более ранней чем происшествие, то все просто: «инспектор не уточнял, какие именно документы на собаку требуются, а вы просто не подумали, что ему именно эта бумажка нужна»

UPD ну, и на всякий случай, бо у нас самый беспристрастный суд в мире, рекомендую получить коллекционную лицензию.

quote: Также, если у вас есть справка о прививке с датой более ранней чем происшествие, то все просто: «инспектор не уточнял, какие именно документы на собаку требуются, а вы просто не подумали, что ему именно эта бумажка нужна»

Ветпаспорт на собаку с отметками в наличии

quote: Изначально написано vredinabl:

В постановлении указана ч.1 ст.8.37 КоАП.

Т.е. они несдачу притянули на 8.37 ?! А-фи-геть.
Беспредел, конечно, но ладно — сейчас уже поздно оспаривать.
По второму протоколу бейтесь до конца — охоты не было. И не важно, что в областных правилах указано «нахождение». Ст. 8.37 регламентирует «осуществление охоты», которого в Вашем случае зафиксировано не было.

quote: Ст. 8.37 регламентирует «осуществление охоты», которого в Вашем случае зафиксировано не было.

Сначала чувствовал себя совсем не виноватым, а теперь и ч.3 ст.8.37 уже рад буду. Бред

Ветпаспорт на собаку с отметками в наличии

ну и отлично. значит он у вас был при себе. А не показали только потому, что инспектор не уточнил какие именно документы на собаку он хочет видеть. А вы подумали, что ему какие то другие нужны.

quote: Изначально написано Capt. Gluck:

Т.е. они несдачу притянули на 8.37 ?! А-фи-геть.
Беспредел, конечно, но ладно — сейчас уже поздно оспаривать.

уже больше года внесен в правила пункт обязывающий охотников сдавать эти филькины грамоты. Так что несдача именно ч.1 ст. 8.37

3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с
настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.
(п. 3.8 введен Приказом Минприроды России от 06.08.2015 N 348)

уже внесен в правила пункт обязывающий охотников сдавать эти филькины грамоты. Так что несача именно ч.1 ст. 8.37

Каюсь, я в январе сего года сам попал не нарушение сроков сдачи. Разнервничался было уже, но в постановлении была другая статья, не 8.37. Кажется, ст. 19.7 — Непредоставление информации. Штраф заплатил 300 р., вроде.

quote: перемещение на трансп. средстве

quote: Изначально написано маузер2000:
иногда лучше, не подписать протокол, чем подписать ))))если бы просто подписал, то считай согласился с содержимым протокола ))))))

Вот не соглашусь. Отказ от подписи не в пользу опротоколенного. Надо ознакмливаться, писать свое несогласие, требовать копию и подписывать. Также требовать, чтобы не оставалось пустых строк.

quote: Originally posted by Михаил_РнД:

б) осмотр орудий охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород

quote: с фигали? сама подпись не влияет на исход дела, просто после протокола может быть рассмотрено дело без ваших «претензий»(за «незначительностью» дела ) вот и всё, по этому и говорят. что надо сразу указывать на нарушения и ту лож которая содержится в протоколе. но «сложные» которые требуют «предварительного расследования» всё равно предполагает ваше участие вот там и можно указать на нарушения.. но многие уж очень любят, что бы они были указанны в том же протоколе))

quote: Originally posted by Михаил?_РнД:

Нanter741 не уходите в демагогию . Какой у этого действия может быть иной смысл ?

quote: Originally posted by Михаил_РнД:

Если правила включают в себя требования по собакам в контексте их породности.

quote: Originally posted by Михаил_РнД:

Иначе так можно сказать » осмотр орудия охоты и определение его наименования — разные вещи, осмотрел и осмотрел . »

quote: Изначально написано hanter741:
. более правильно будет получить, как результат, судебное решение о том, что требование документов на собаку — шизоидный бред приравнивателей от охотинспекции. Поэтому не надо ничего выдумывать.

quote: Изначально написано hanter741:
Добавлю. Если в инспекции у ТСа сидят совсем дебилы, то в протоколе и постановлении так и напишут про документы на собаку. Если не совсем, то будут уговаривать на другое нарушение под любыми предлогами.
Если умные, то пожурят и отпустят со словами: «ну ты смотри там, больше так не делай, а то мы щас на встречу тебе пошли, тыж нормальный чувак и мы к тебе нормально» — но это уже совсем фантастический вариант развития сюжета.

quote: Изначально написано vredinabl:
Пока для себя решил вести беседу в следующем ключе:
.
4. Лишних слов не произносить, настаивать на указание пункта правил охоты . в нарушении которого меня обвиняют. .

quote: Originally posted by маузер2000:

ну да нет протокола))) ради смеха можно сказать , что эти фота сделаны в прошлом году, и пускай доказывают , что в этом )))

quote: Originally posted by маузер2000:

ТС как у вас настроение ? , что надумали по поводу похода в инспекцию?(можете даже в личку ответить) да хочется вам сказать тут есть «егеря» с этой области но они, что-то молчат, поэтому вы уж не сильно тут открыто всё говорите ..

quote: Originally posted by маузер2000:

можно их конечно там потроллить, типа фото не каких в этом году не делали , но припоминаю , кажется в прошлом или позапрошлом году делали)) , на вопросы типа вот число стоит на фото , так какое число в телефоне поставишь такое и будет на фото ))), так, что фото , чистой воды фальсификация, сам факт нахождении собаки данного числа отрицаю ))))))) и вообще фото собаки и фото документов сделаны в разное время ))))))))))

quote: Originally posted by Слепой тормАз:

с фига ли он суется что то проверять если нет осуществления охоты

quote: Ага, вы еще, еще почитайте этот форум, вам будут дома в туалете мерещиться егеря подкидывающие вам зверски убитого и изнасилованного лося.

Ага, а то, что я вынужден всю неделю тратить силы и нервы, отпрашиваться с работы и чувствовать себя бесправным это совсем не подтверждает. Что то часто получается, что человек вынужден защищаться от людей, призванных по долгу службы ему помогать и защищать

quote: должны следить за соблюдением законодательства

Теперь то уж я понял, что при виде любого проверяющего стараться как можно быстрее удалиться в противоположную сторону, из леса выбираться козьими тропами, от машин, перекрывающих путь отрываться любыми способами и убегать в «чащу». Потому что, как оказалось, был бы человек, а дело найдётся

quote: Изначально написано Михаил_РнД:
Ну справедливости ради — вы ведь насколько я понял часто охотитесь в этом регионе. А параметры охоты с 2012 года прочитать не удосужились.
Я например едя куда-нибудь в чужой регион даже на один раз — всегда нахожу и читаю параметры, чтобы знать какие сюрпризы могут ждать.

а люди эти совсем не
, а должны следить за соблюдением законодательства.

Краткую биографию, в паре томов, с собой носить не нужно? По законодательству, основа осуществления охоты — Правила охоты. Параметры не должны им противоречить. В Правилах охоты указано, что должен иметь охотник и что он должен предъявлять. И нет пункта, который нарушен. Но местная власть может установить своё наказание, за нарушение своих НПА. Когда установит, наделит полномочиями каких либо лиц (по проверке соблюдения требований), тогда и наказывать можно.
Жулики направят дело в суд, поскольку там светит лишение права охоты. И напишут фуфловый протокол о нарушении нормы НПА, за которую (и за который) ответственность не предусмотрена. Вот и посмотрим очередную клоунаду ‘по соблюдению законодательства’.

ВОТ этого и добивается система власти!
это происходит во всех регионах РФ

а Вы Автор будьте смелее наглее и умнее!
и Удачи Вам!
будем за Вас переживать.

quote: Originally posted by Romanic:

а Вы Автор будьте смелее наглее и умнее!
и Удачи Вам!
будем за Вас переживать.

quote: Изначально написано vredinabl:
В кратце, все хорошо. Подробности позже из дома напишу

это радует. ждем подробностей))

quote: Originally posted by vredinabl:

Дальше был уже разговор за дверью не под запись, и в целом мы расстались с инспектором на мирной ноте. Обещали содействовать в поимке браконьеров и поговорили ‘за жизнь’. Считаю для себя инцидент исчерпанным.

quote: Originally posted by vredinabl:

ну тогда пишем на вас протокол за собаку

quote: а «дело» рассматривал тот же «егерь» , что и на дороге был ?

quote: что вы теперь думаете про работу инспекции ?

quote: Парни коль тут столько знатоков ЗОО и прочих актовскажите Два протокола за год и лишение ?

quote: Originally posted by Алекс0462:

Лишение не обязательно в любом из случаев.
Повторное считается от даты исполнения (окончания) первого наказания в течение года.

quote: Originally posted by Gluc:

Только не забудьте, что повторное правонарушение должно быть ОДНОРОДНЫМ.

quote: Originally posted by маузер2000:

интересно а если бы человек не возражал им, составили протокол . или они действительно не видят разницы между правилами и параметры?)) ..

quote: Originally posted by vredinabl:

Хочу всех поблагодарить за помощь. Ваши советы и рекомендации мне очень помогли. Спасибо

quote: Изначально написано Romanic:

не понял!
от даты Окончания это как?

quote: Изначально написано Танкист 856:
Маузер2000, Вы флудер знатный, Вы вообще, к охоте-оружею, отношения имеете? Вы в каждой теме, флудите в «захлёб» и свои умозаключения, толкает в умы охотников.

1. «vredinabl», рад за Вас и удач в дальнейшем.
2. В «сопливости» дела, шитого «кнжением» безграмотным, убедились Вы сами и ЗАКАЛИЛИСЬ. Жму руку.
С уважением.

quote: Изначально написано Romanic:

подробнее как это ?

сначала посмотрите п.2 ч.1 ст.4.3 КоАП а затем ППВС ?5: «При этом необходимо иметь в виду, что однородным считается правонарушение, имеющее единый родовой объект посягательства, независимо от того, установлена ли административная ответственность за совершенные правонарушения в одной или нескольких статьях КоАП РФ (например, совершение лицом, считающимся подвергнутым административному наказанию за нарушение правил дорожного движения по части 2 статьи 12.9 КоАП РФ, административного правонарушения в области дорожного движения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ).»

quote: Originally posted by Алекс0462:

Комментарий к статье 4.6 КоАП РФ (Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию):

Спасибо
то есть как понял. получается Админ нарушение оплатил, все, с этого дня начинается год испытательного срока и в этот год нужно вести себя хорошо ?
короче серьезно это всё!
вот бы еще эти статьи по нарушениям глянуть что нельзя и какие санкции за что
да а вы случаем не знаете за охоту на неубранных полях что грозит??

quote: Originally posted by Gluc:

начала посмотрите п.2 ч.1 ст.4.3 КоАП а затем ППВС ?5: «При этом необходимо иметь в виду, что однородным считается правонарушение, имеющее единый родовой объект посягательства, независимо от того, установлена ли административная ответственность за совершенные правонарушения в одной или нескольких статьях КоАП РФ (например, совершение лицом, считающимся подвергнутым административному наказанию за нарушение правил дорожного движения по части 2 статьи 12.9 КоАП РФ, административного правонарушения в области дорожного движения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ).»

quote: Изначально написано Romanic:

Спасибо
то есть как понял. получается Админ нарушение оплатил, все, с этого дня начинается год испытательного срока и в этот год нужно вести себя хорошо ?

quote: Изначально написано Romanic:
а вы случаем не знаете за охоту на неубранных полях что грозит??

quote: Originally posted by Алекс0462:

Про поля, в плане КоАП, ничего не знаю. Не изучал этот вопрос, так как не сталкивался с этим никогда. Прецеденты знаю только про часТные конфликты с садоводами, которые огораживают сады, находящиеся в границах совместного пользования землей.
Думаю, что это вопрос лежит скорее в сфере гражданского кодекса и только в том случае, если речь идет об ущербе. При этом допускаю, что ущерб может быть любого плана(материальный, моральный) и с любой стороны конфликта. ИМХО.

Спасибо Вам за все разьяснения.

просто у нас были случаи штрафа за охоту на неубранных сельхоз полях
но я ни где не нашел по этому поводу инфы.

quote: Originally posted by USSR Moscow:

Выгул собаки в лесу запрещен законом и карается штрафом?На перевозку собаки в авто нужны документы?