Охота с сайгой 410 для охоты

Да, да, да — знаю — уже куча тем про сайгу 410, но, тем не менее, еще ни разу не услышал окончательного мнения о том какой должна быть сайга 410 именно для охоты. Это значит, что всякие фенечки типа фонарей ,лазерных прицелов, баз вивер под них, прочей дребедени — тупо не интересуют. Или, заметил, есть еще один тип постов, где смысл примерно «ружье в зазубринах, а у меня маникюр из-за этого царапается», то есть основная масса постов, в которой сразу и окончательно вязнешь — это вопросы по техчасти, бесспорно нужные, но без должной систематизации критически захламляющие любые темы.
Поэтому предлагаю исключить любое обсуждение неисправностей сайги и методы их ремонта, а остановиться лишь на компоновке действительно охотварианта сайги. Естественно, это сайга 410 и сайга 410с с максимально длинными стволами, так как не вижу смысла покупать короткоствол для охоты, а потом долго и упорно подбирать на него соосные удлинители.

Ниша 410-го калибра на охоте.

Как утверждают производители, это мелкий и средний зверь и птица. То есть кабанчик, косуля, наверное заяц, возможно глухарь.
Но, если послушать труохотников, то ружье для охоты должно быть одно и это ружье должно бить всю дичь. Я не согласен, но это только мое мнение. Хотя, действительно 410-ый — целевой калибр. Скажу сразу — стрелять дробью из него не собираюсь — это действительно перебор, если есть отличный 12-ый полуавтомат.
Мое мнение о нише 410-го пулевого на охоте — использовать его там, где не справляется 12-ый калибр. Где нельзя использовать нарезной по разным причинам. В конце-концов там ,где убойность 12-го калибра слишком избыточная. То есть 12-ый с правильным патроном — очень эффективное охотничье оружие. Но мне часто не нравятся слишком обширные повреждения на дичи после точного попадания, когда, например ливер зарядом перемешивает в фарш. Именно поэтому и стал задумываться о меньшем, чем мой 12-ый, калибре.

Мнение опытных ОХОТНИКОВ.

Честно, на сайте очень много практиков, стрелков. И других, как я — толком не охотников, не стрелков. А охотников — мало. Мне бы хотелось услышать мнения именно охотников о том, как они используют этот калибр на охоте. О том какую дичь из него брали, на какой дистанции эффективен этот калибр, о том какой парадокс и под какую пулю у них лучше подошел, или может вообще парадокс не нужен, если правильная пуля есть. Рецепты снаряжения пулевых патронов для охоты, то есть не шаровые пули имеются ввиду.
Заранее готов к мнению, что, если есть хорошо пристрелянный 12-ый — нефиг голову ломать. Я к нему готов и нисколько не расстроюсь)).

Почему, например, не 20-ый калибр?

Потому что уже есть 12-ый. Не считаю отличия 20-ки настолько большими от 12-го. И тот и другой калибры близки по основным характеристикам.

Что я хочу от 410-го калибра.

Стабильно попадать в А4 на дистанциях до 150 метров. Конечно с использованием прицела загонника. Может быть с прикладом аля СВД — на пневме похожий стоит — нравится, удобно, прикладисто.
В любом случае — интересны ваши рекомендации по компоновке сайга 410 для этих целей.

Ну, и — не судите строго, считаю, что лучше не бояться ошибаться на бумаге и бояться на практике, а не наоборот.

P.S. кстати, если чисто по фактам и именно по охоте то милости прошу сюда с вашим постом https://forum.guns.ru/forummessage/43/899521.html «Сайга и охота Том 2» Как раз о 410-тке информации мало в этом плане.
2)P.S. Только некоторые обижаются что я тру тему по своему усмотрению

Вот задумался человек о 410м для охоты, но у него уже есть 12-ый. Он понял ,что есть необходимость в этом, исходя из своего опыта, но что делать, если даже есть мнения, что 410-ым за 30м уже смысла нет стрелять. Можно, конечно, тупо пойти и купить в магазине самый недорогой вариант, чтоб, если что, не жалко было (глядя на Ваш карабин, Дядя Сережа, возможно так и сделаю ). А можно и спросить.
Повторяюсь, что не удивлюсь, что суммарное мнение будет, что 410 и охота не совместимы.
Вопросы технического характера для меня не являются проблемой, поэтому и предложил обсуждать только практическую сторону использования этого калибра НА ОХОТЕ.

Гладкоствольный карабин Сайга-410 – игрушка или…?

Предметом сегодняшнего обзора будет достаточно известное и не менее обсуждаемое оружие — гладкоствольный карабин Сайга-410. Одни утверждают, что это самодостаточное охотничье оружие, другие же говорят, что это игрушка для «пострелушек» и развлекательной стрельбы. Кто же прав – попробуем сегодня разобраться.

Сайга-410 — игрушка или серьёзное огнестрельное оружие?

Подробно останавливаться на описании устройства и принципов работы данного оружия не буду, поскольку оно известно практически всем, кто хоть немножко интересуется отечественными ружьями. Отмечу лишь интересные особенности, в том числе – и конкретно своего экземпляра.

Сам разговор хочется начать с того, что Сайга-410, о которой пойдет речь, из самой первой партии (94 года выпуска) с длинным стволом (и длинным же парадоксом), пластиковой ложей и нескладным прикладом. Бралась она именно как охотничий ствол, а потому и выбор пал на нее (хотя модельный ряд Сайги в 410 калибре довольно широк, но агрегаты с закосом под АК в ущерб функционалу меня сразу не интересовали).

Особенности оружия

Итак, как было уже сказано, на моём карабине установлена нескладная ложа и нескладной приклад охотничьего типа. Лично по мне, он крайне удобный, и устанавливать что-либо вместо него не вижу никакого смысла. При этом, в комплекте к ружью сразу же шла дополнительная ручка управления огнем. С ней Сайга становится гораздо компактнее, но в таком виде она годится разве что для развлекательной стрельбы, но никак не для охоты.

К слову, стоит отметить, что поменять приклад на ручку в полевых условиях весьма сложно (да чего там – сложно и дома). Она входит в стальные элементы коробки с большим натягом, и снять ее «от руки» вряд ли удастся при всем желании – приходится аккуратно и долго бить чем-то деревянным через что-то мягкое. При этом, сам охотничий приклад снимается руками или, в крайнем случае – небольшими легкими постукиваниями. Вызвано такое резкое отличие разными способами крепления приклада и ручки соответственно. При желании, можно совместить два в одном и приобрести складной приклад охотничьего типа, но лично мне этого не нужно.

Второй особенностью, которую хотелось бы отметить, является затвор, а точнее – инерционный боек. В отличие от других карабинов серии Сайга (за все не скажу, но на тех, что приходилось видеть, а также на моей 7,62х39, боек двигается свободно) он подпружинен и выдвигается лишь в момент удара курка, после чего опять возвращается в исходное положение.

Подобное устройство имеет сразу и плюс и минус. Плюс заключается в том, что при манипуляциях с затвором не происходит накол капсюля (думаю, все, кто вынимал неотстрелянный патрон из нарезной Сайги, могли видеть, что на капсюле появляется незначительный накол от бойка — не критично, но и не очень приятно). Здесь же подобное явление отсутствует в принципе. Минусом же является тот факт, что если капсюль будет жестким, возможен недонакол, и, как следствие – осечка (правда подобных ситуаций мне видеть не приходилось, особенно учитывая используемые в 410-м калибре капсюля, но все-таки).

Третье, про что хотелось бы сказать — Сайга-410 является огромным полем творчества для любителей всяческих апгрейдов. Так, на ней штатно установлена боковая планка под кронштейн прицела. Верхняя прицельная планка аналогична планке обычного гладкоствола, и при желании на нее можно смонтировать что угодно (правда, присутствует она, опять таки, не на всех моделях, но я говорю про свою). На ствол, опять же, удобно крепить хоть ЛЦУ (как на фото ниже), хоть фонари. Благо всяческого обвеса, который можно установить на этот карабин, в продаже хватает.

Последнее, о чем хотелось бы сказать, это насадка парадокс. С ней Сайга (при хорошем качестве исполнения конечно) позволяет уверенно стрелять пулями на довольно большие дистанции (по своей практике могу сказать – до 90 метров прицельно точно), а также хорошо стрелять дробовыми патронами. На счет последнего могу сказать, что с дистанции 25 метров разброс из Сайги-410 с длинным парадоксом и разброс из гладкоствола 20 калибра – практически одинаковы по площади. С обычными же гладкоствольными ружьями малых калибров (например, 32) не имеет смысла сравнивать. Благодаря большей навеске и, опять таки, разбросу дроби при прохождении крупных нарезов, парадоксовая Сайга значительно превосходит их по эффективности стрельбы, даже несмотря на меньший калибр (для тех, кто не знает, аналогом 410 калибра в привычной системе является 36 калибр).

Боеприпасы для гладкоствольного карабина Сайга-410

Говоря о Сайге-410 парадокс как эффективном оружии, нельзя не затронуть и вопроса боеприпасов. Так, в оружейных магазинах они представлены в достаточно широком ассортименте и при желании можно подобрать и нужный номер дроби и пули для стрельбы из парадокса (при этом стоит помнить о том, что стрелять через парадокс пулями, специально для него не предназначенными, категорически не следует).

При этом, цена на патроны для .410 калибра что с дробью, что с пулями — относительно доступная – в районе 25 рублей за патрон (что гораздо меньше, чем стоимость патронов для других новомодных «парадоксов»).

Также, если есть желание, то патроны для Сайги всегда можно снарядить и самокрутом. Цена их в таком случае получается практически копеечной (если брать в учет именно стрельбу пулями, то я их заказываю для парадокса по 7 рублей; может быть, можно найти дешевле). Стоимость же дробового патрона получается куда как меньше. Единственное, что следует знать — для самокрута крайне желательно найти или заказать нормальные пластиковые гильзы (опять же, мне пришлось заказать через интернет, поскольку в продаже пластиковых гильз или патронов в них в наших краях нет). Барнаульские же алюминиевые (или какие они там…) гильзы перезаряжать крайне проблематично по причине очень сложной их калибровки – после выстрела они сильно раздаются, и откалибровать кольцом от руки их практически нереально.

Сайга-410 и охота

Эта тема, пожалуй, самая интересная и самая спорная. Но не для меня. Так получилось, что когда много лет назад я начинал охотиться, у старших охотников, ходивших со мной, были как ружья 12, так и 28, 32 калибров. И я прекрасно видел, как последние работают и по боровой, и по утке, и по зайцу. Конечно, всем понятно, что попасть с 12-го калибра проще и, в некоторых случаях, «надежнее». Но и с .410 калибром вполне успешно можно охотиться и по перу и по мелкому зверю. Дополнительный плюс в охоте, скажем, по утке — это то, что гладкоствольный карабин Сайга-410 является полуавтоматом, и при желании 5 выстрелов можно сделать в весьма короткий промежуток времени (к слову, некоторые так и стреляют – сразу дуплетами, хотя лично я такую практику не поддерживаю).

В целом же хочу отметить, что основная ниша этого оружия (и калибра) – это боровая дичь, водоплавающая с подхода и некрупный зверь. Охотиться с ним, к примеру, весной на тяге или на копытных животных я бы не советовал (хотя и знаю людей, которые это делают, и вполне успешно). Еще раз скажу – каждому оружию – свое предназначение. Перегибать не надо.

Плюсы и минусы карабина Сайга-410

Подводя итог, хочется кратко описать положительные и отрицательные стороны данного оружия.

К очевидным плюсам можно отнести:

• Доступная цена как нового, так и б/у оружия. Последнее можно взять в отличном состоянии и с практически нулевым настрелом за сумму гораздо меньшую, чем 10.000 рублей.
• Доступность боеприпасов. Как ценовую, так и их наличие в магазинах.
• Возможность заряжать патроны самостоятельно. При этом, ружье прекрасно работает не только на специальных порохах типа Сунар-410, но и на обычном Соколе.
• Огромный запас прочности. Массивный ствол карабина рассчитан на значительно большие давления, нежели те, что образуются в результате стрельбы.
• Универсальность, что очень важно для охотничьего ружья. Сайга-410 с парадоксом отлично стреляет дробью всех номеров и специальными пулями (собственно, в этом и кроется все преимущество парадокса – в универсальности). По этому параметру Сайга полностью превосходит «парадоксы» в .366 калибре, где дробовая стрельба практически отсутствует.
• Высокое качество дробовой стрельбы. При стрельбе через парадокс получается хорошее, широкое и достаточно равномерное разбрасывание дроби, в особенности – мелких номеров.
• Большие возможности для всевозможного тюнинга. Этот гладкоствольный карабин – настоящий рай для любителей обвеса.
• Надежная работа автоматики. Лично у меня никаких нареканий на это нет.

Но, говоря объективно, стоит отметить и недостатки этого оружия. Это:

• Большая масса. Хотя лично у меня на это нет замечаний, но от многих людей приходилось слышать, что для такого калибра вес слишком большой и хотелось бы чего-нибудь полегче.
• Большие габариты. Чисто охотничьи карабины Сайга-410 с длинным стволом, пардоксом и нескладным прикладом по длине превосходят даже нарезную Сайгу-410.
• Сложность самостоятельного перезаряжания патронов в барнаульские металлические гильзы и малое количество пластиковых гильз .410 калибра в продаже.
• Необходимость стрелять из парадокса только специальными пулями. И об этом следует помнить и еще раз помнить, дабы не повредить гладкоствольный карабин.
• Утыкания. Несмотря на то, что они все-таки имеют место быть при автоматическом перезаряжании, лично на моем карабине они встречаются редко. В то время как для некоторых ружей приходилось слышать крайне не лестные отзывы – вероятно, все зависит от конкретной разновидности Сайги-410, или даже от партии. В любом случае, лечится это банальным передергиванием затвора.

Таким образом, лично на мой взгляд, гладкоствольный карабин Сайга-410 имеет гораздо больше плюсов, нежели минусов, и является прекрасным образцом отечественного охотничьего оружия (для своей охотничьей ниши, конечно же).