ПСП по лицензии

#1 voron_hp

#2 derganiy

Спецгруппа

Cообщений: 1 384

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Владимир
• Велес №: 0092, 0358

#3 voron_hp

Сообщение отредактировал voron_hp: 01 Август 2012 — 13:03

#4 Alex_76

я разочаровался в лицензии и наших законах. хотя что может быть если с уткой и псп встречу егеря? хотя бы документы будут в порядке.

#5 voron_hp

я разочаровался в лицензии и наших законах. хотя что может быть если с уткой и псп встречу егеря? хотя бы документы будут в порядке.

Если встретишь егеря, по любому в этой ситуации деньги давать, документы на пневму не спасут, а если попадется дотошный егерь и денег не возьмет, то по правилам, он должен будет составить акт административного правонарушения со штрафом, и если таких актов будет, не помню, вроде два, то это грозит лишением лицензии на оружие.

#6 AVENSIS

#7 Alex_76

у меня две винтовки, кросман мараудер 5,5 и эдган 5,5 я не жалею, что взял по лицензии. обычно идут компанией на охоту с гладким, а стреляют из псп.

#8 HawkinS

Ветераны

Cообщений: 9 932

• Город\Town: Boston
• Имя\Name: Frankie

#9 AVENSIS

у меня две винтовки, кросман мараудер 5,5 и эдган 5,5 я не жалею, что взял по лицензии. обычно идут компанией на охоту с гладким, а стреляют из псп.

Эдган по лицензии. это что то новенькое

кросман по лицензии.

Не с нашими законами покупать пневму по лицензии.

#10 HawkinS

Ветераны

Cообщений: 9 932

• Город\Town: Boston
• Имя\Name: Frankie

Ну есть то есть,а толком никого добыть нельзя

#11 Злодей

#12 AGE

#13 Oleg66

Представительство и Сервис Свердловская обл.

Cервис EDgun

Cообщений: 3 363

• Город\Town: Екатеринбург
• Имя\Name: Олег
• Матадор №: Есть
• Велес №: Есть
• Леля №: Есть
• Морана №: Была
• Леший №: 2.0х6

Просветите ситуацию: сезон охоты, на плече мотя в руке крякаш, навстречу егерь, вопрос -эт чё? -игрушка, а утка откуда?- Ахотнеги дали. Каков возможный (правовой) итог беседы

#14 Alex_76

Так что берем путевку, лицензию, гладкоствол.. а стреляем пофиг из чего

#15 Fox_44

Просветите ситуацию: сезон охоты, на плече мотя в руке крякаш, навстречу егерь, вопрос -эт чё? -игрушка, а утка откуда?- Ахотнеги дали. Каков возможный (правовой) итог беседы

#16 Злодей

вы думаете егеря поверят? не надо делать из народа дебилов. все уже давно знают что такое мотя и т.д . или вы думаете что если на коробке написано 4.5 а на самом деле 5.5 не кто не заметит?

#17 KarabasMotp

Спецгруппа

Cообщений: 1 128

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Андрей
• Матадор №: Был
• Леля №: Была

Блин. Вот с 5тонн лосося ему будет чем отбашляться, а одной уткой ты не откупишься! Ну почитайте вы, что можно добывать из пневматики! Да ничего практически нельзя, даже если на руках будет охотбилет и путевка, то светит административка за «Нарушение правил охоты», а это может повлечь и конфискацию «игрушки»:
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]

1. Нарушение правил охоты —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц — от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц — от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц — от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

Если хотите охотиться, купите гладкоствол и охотьтесь, кар-р-р-р-тонок что ли мало для пневмы? А уж если взяли чего из «игрушки», то не попадайтесь.

#18 Oleg66

Представительство и Сервис Свердловская обл.

Cервис EDgun

Cообщений: 3 363

• Город\Town: Екатеринбург
• Имя\Name: Олег
• Матадор №: Есть
• Велес №: Есть
• Леля №: Есть
• Морана №: Была
• Леший №: 2.0х6

Что Вы Что Вы ! Дебилов из нас делает наше государство. Примеры из реальной жизни Камчатки- останавливается грузовик с 5 тоннами лосося, -откуда? — на берегу валялась подобрал. Итог- протокол изъятия рыбы неизвестно кем выловленной. А утку, неизвестно кем убиенную я не могу?

видео с охоты

#41 alleha

#42 snik

Спецгруппа

Cообщений: 905

• Город\Town: Беларусь
• Имя\Name: Александр
• Матадор №: 2827
• Морана №: Dominator

Первый выстрел был как раз слева, навылет.

#43 alleha

А в какую сторону кабан мордой стоял?

#44 snik

Спецгруппа

Cообщений: 905

• Город\Town: Беларусь
• Имя\Name: Александр
• Матадор №: 2827
• Морана №: Dominator

#45 bowshunter

всем привет, я начинающий в пневме, но профессионал в стрельбе из лука, и охоте с ним.
тут было выложено пару видио, и я увидел бурную реакцию форумчан))
вкратце, зверь после выстрела с луком уходит максимум метров на 200, обычно на пару метров или ложиться сразу. когда подранок с нарезной винтовки уходит на километры.
мощности лука хватает пробить стрелой практически любого зверя, и оставляет рану диаметром см 4, что очень прилично. зверь в этот момент не чего не чувствует. (шоковое состояние).
по мимо всего этого, вы не пугаете других зверей в лесу, что тоже не мало важно

по этому не зная как это все происходит, не нужно судить то чего вы не знаете) и говорить урод этот лучник в робин гуда не наигрался и тд и тп)
всем удачи)

#46 Misha444

всем привет, я начинающий в пневме, но профессионал в стрельбе из лука, и охоте с ним.
тут было выложено пару видио, и я увидел бурную реакцию форумчан))
вкратце, зверь после выстрела с луком уходит максимум метров на 200, обычно на пару метров или ложиться сразу. когда подранок с нарезной винтовки уходит на километры.
мощности лука хватает пробить стрелой практически любого зверя, и оставляет рану диаметром см 4, что очень прилично. зверь в этот момент не чего не чувствует. (шоковое состояние).
по мимо всего этого, вы не пугаете других зверей в лесу, что тоже не мало важно

по этому не зная как это все происходит, не нужно судить то чего вы не знаете) и говорить урод этот лучник в робин гуда не наигрался и тд и тп)
всем удачи)

#47 Бисетский

#48 lexa1967

#49 Spartan3344

#50 Exit877

Такое подойдет

Последний звук улыбнул

#51 Arcohunter

#52 АндрейПономарев

Такое подойдет

За медведя на кормушке на 1,11сек, по башке дубиной бы влепил и не стеснялся. Иди су. найди его в лесу, в его стихии. А не сидящим на корме.

#53 Nexus

Спецгруппа

Cообщений: 716

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Андрей
• Матадор №: ✌
• Велес №: ✌

Ага, с мишкой как-то гнусно смотрится — на ходовую бы этого лучника и огнестрелом жопу не прикрывать. Или на берлогу зимой — хотел бы я на это видео взглянуть

#54 WALD

Не знаю- было нет но у охотника стальные причиндалы.

#55 Охотник за Тенью

Продавцы

Cообщений: 3 923

• Город\Town: Санкт-Петербург
• Имя\Name: Арсений
• Матадор №: 2465+Hawke и 4792
• Велес №: 106

не очень ясно, неужели столько ребят не поняли что с луком было только 2-3 промаха, остальные чистые смертельные попадания? Посто шоковое воздействие лука на много меньше чем у огнестрела? Попадания очень точные и очень верные, просто при охоте с луком выбираются другие цели, это печень, почки, сердце легкие. Стрела обычно проходит насквозь и оставляет резанную рану сквозь всё тело и животное умирает даже более гуманно чем от пули, исходя кровью засыпает. Лучше давайте пинать тех кто по уткам дробью за 50 и более метров стреляет! Я весной не нашел дробь только в одной утке из тех кого стрельнул из ПСП, каких номеров там только не было, а охотники с луком это люди дисциплинированные! А стрела «горящая» с лампочкой на конце, сделана именно для того чтоб видеть лучше попадение, а не для понта детского.

.. все эти жалейкины по незнанию это самые главные враги животных, от незнания они вред и причиняют.

Я охочусь с огнестрелом различным(больше 20 лет), пневматикой, луком(правда не давно начал) и под водой, я могу судить о каких-то таких вещах. Кроме того работал гос инспектором рыб охот надзора. Смотреть на животных в которых только что попали всегда бывает жалко, но о чем может судить чел , который смотрит ролик и не понимает что там происходит? И лук , кстати, я взял чтоб уровнять как-то шансы, по тому что с огнестрелом, я уже просто в лес как в магазин стал ходить и мне это не нравится, просто жалко животных, прицелюсь бывает и не стреляю. А с луком все-таки какой-то азарт есть.

Кроме того, охотники это самый законсервированный и самый плохо стреляющий слой населения, особенно конено старые и опытные охотники. Охотники они крутые, а вот стрелки-говно! Ах какой он молодец, лося завалил с 6го раза с 30м из под собаки)))) Любой наш собрат с этого форума довольно легко обстреляет старого опытного охотника. Хотя бы по тому что интересуется баллистическими таблицами и пр. А бывалые и опытные пристреливают винтовку в консервную банку «вон до той березы», а «вон до туда» надо вот на столько ( показывает пальцами) выше взять))) а когда прицелы ставят так, чтоб барабан поправок не мешал взводу?)))) то есть перекрестие прицела буквой Хэ )))))) это анекдот. ))

Сообщение отредактировал Охотник за Тенью: 26 Декабрь 2014 — 21:01

ПСП по лицензии

#41 KarabasMotp

Спецгруппа

Cообщений: 1 128

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Андрей
• Матадор №: Был
• Леля №: Была

а ведь из пневмы реально можно охотиться не пойму почему у нас этого не понимают и не узаконят этот вид охоты. ведь дешевле и тише

#42 HawkinS

Ветераны

Cообщений: 9 932

• Город\Town: Boston
• Имя\Name: Frankie

а ведь из пневмы реально можно охотиться не пойму почему у нас этого не понимают и не узаконят этот вид охоты. ведь дешевле и тише

#43 KarabasMotp

Спецгруппа

Cообщений: 1 128

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Андрей
• Матадор №: Был
• Леля №: Была

В нашей стране проще запретить чем разрешить,у многих предвзятое отношение к пневматике,дебилы иногда стреляют по детям и автобусам.

#44 bardar

Спецгруппа

Cообщений: 4 776

• Город\Town: Москва
• Имя\Name: Андрей
• Велес №: 0084

#45 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

#46 ryabovnnov

Спецгруппа

Cообщений: 1 043

• Город\Town: Нижний Новгород
• Имя\Name: Михаил
• Матадор №: 3551
• Леший №: 0107

Наверное, у нас с охотой с пневматикой так всё обстоит коряво, что в сознании более-менее продвинутых граждан, это браконьерское оружие:типа, весь ток глухарей выбить и т.д.По этой же причине, охоты с луком и арбалетом, нет вообще!!
Контролировать, добычу зверя с таким оружием сложней, законотворчества по этим вопросам нужно пруд-пруди, да и инициаторов нет!Да и думаю, что огнестрельные лобби-не дремлют.

#47 HawkinS

Ветераны

Cообщений: 9 932

• Город\Town: Boston
• Имя\Name: Frankie

Конечно не сравнишь выстрел из пневматики с модером и огнестрел. 1 раз жахнул и можешь спокойно идти грибы собирать. В радиусе 5 км дичь смоталась. Но если разрешить у нас пневматику свыше 25 желудей, то возникнут трофеи в самом деле в виде полностью выбитого токовища, половина кабаньей стаи и т.д. Попробуй в Англии замочи так вот сверх нормы. Наверное там за энто до тюрьмы дело дойдет, да и народ там другой — сознательный. У меня друг вот имеет спининговую снасть примерно по стоимости мой комплект пспшный, так вот он всю пойманную щуку пофоткав отпускает. Ну может 2-3 за сезон возьмет домой. Вот если б у всех охотников, рыбаков было так. Ну если принести домой просто попробовать, но не мешок же набивать.

#48 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

#49 ryabovnnov

Спецгруппа

Cообщений: 1 043

• Город\Town: Нижний Новгород
• Имя\Name: Михаил
• Матадор №: 3551
• Леший №: 0107

Так оно так,там уровень жизни другой,вот у меня есть знакомые в деревни,так они в основном рыбой живут и то что на огороде вырастает им то как быть.

#50 Наказатор

Пользователи

Cообщений: 227

• Город\Town: Эдганск
• Имя\Name: Наказатор

Наверное, у нас с охотой с пневматикой так всё обстоит коряво, что в сознании более-менее продвинутых граждан, это браконьерское оружие:типа, весь ток глухарей выбить и т.д.По этой же причине, охоты с луком и арбалетом, нет вообще!!
Контролировать, добычу зверя с таким оружием сложней, законотворчества по этим вопросам нужно пруд-пруди, да и инициаторов нет!Да и думаю, что огнестрельные лобби-не дремлют.

#51 tuskan

Спецгруппа

Cообщений: 3 279

• Город\Town: Выборг
• Имя\Name: Дмитрий
• Леля №: 774

Вот бы энергию Эдуарда, да в мирное русло.
Представляете в учебнике истории лет через 100: «Гафаров Э.И. 19..-20..гг. Почетный член «совета оружейников России». Первый ввел понятие «культура охоты с Эдганом», Основатель общества пневмоохотников, Главной заслугой Гафарова Э.И. является то, что на ровне с английской традиционной охотой на лис русская охота с пневматическими винтовками также стала отдельной частью культуры русского народа.» ну и далее ссылка на википедию

#52 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

#53 SBAIK2

Постановление Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты» внесло свои коррективы в порядок использования пневматического оружия на охоте. В соответствии с этим документом охота с подобным оружием разрешена только на суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяную полевку, также рябчика, куропатку, голубя, горлицу.
Ну, и зачем мне весь головняк с получением лицензии, засветом в ЛРО и визитами господ полицейских домой,как к единственному обладателю зарегистрированной пневматики в городе, в случае если,какой-либо идиот автобус обстреляет.
А, отвечу, на этот вопрос я сам: Для того, чтобы стрелять из 5,5 хомяка!

В настоящее время действуют ПРАВИЛА ОХОТЫ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА
ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 16 НОЯБРЯ 2010 Г. N 512 с изменениями и дополнениями 2012 года.
ПРИЛОЖЕНИЕ N 3
К ПРАВИЛАМ ОХОТЫ
ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ
I. Добыча объектов животного мира разрешается с применением следующих орудий охоты:
1. охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом;
2. охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, в том числе с длинной нарезной части не более 140 мм;
3. охотничьего огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) длинноствольного оружия, в том числе с длинной нарезной части не более 140 мм;
4. охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж (для добычи белки, летяги, бурундука, горлиц, рябчика, ворон);
5. охотничьего холодного клинкового оружия;
6. самоловов (приспособлений, предназначенных для задержания или умерщвления объектов животного мира без непосредственного участия человека);
7. охотничьих собак или ловчих птиц (хищных птиц);
8. иных орудий охоты, не указанных в пункте II настоящего Перечня.

#54 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

Я, таки извиняюсь-а где Вы там про пневматику нашли?
Если это документ из интернета-то вопросов нет
А вот приложение №3 из Консультанта+:

Приложение N 3
к Правилам охоты

СРОКИ ОХОТЫ НА ПУШНЫХ ЖИВОТНЫХ

(в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98,
от 05.09.2012 N 262)

┌─────────────────────────────────────┬───────────────────────────────────┐
│Бурундук │с третьей субботы августа по 31 │
│ │октября │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Суслик-песчаник (желтый) │с 20 марта по 20 мая │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Крот (обыкновенный, сибирский, малый,│с 1 июня по 25 октября │
│кавказский) │ │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Сурки (степной, серый, камчатский, │с 1 июля по 30 сентября │
│монгольский (тарбаган)), суслики │ │
│(большой, малый, забайкальский, │ │
│крапчатый, краснощекий, │ │
│длиннохвостый, американский, │ │
│кавказский, за исключением │ │
│суслика-песчаника, хомяки) │ │
│(в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98) │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Заяц (беляк, русак, толай, │с 15 сентября по 28 (29) февраля │
│маньчжурский), дикий кролик, │ │
│енотовидная собака, волк, шакал, │ │
│лисица, корсак │ │
│(в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262) │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Ондатра, водяная полевка │с 1 октября по 1 апреля │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Бобр (европейский, канадский), выдра │с 1 октября по 28 (29) февраля │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Норка (европейская, американская), │с 1 октября по 28 (29) февраля │
│колонок, белки, летяга, рысь, │ │
│росомаха, харза, куница (лесная, │ │
│каменная), горностай, хорь (лесной, │ │
│степной), ласка, енот-полоскун, │ │
│солонгой, дикие кошки │ │
│(в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98) │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Песец │с 1 октября по 1 апреля │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Барсук │с 15 августа по 31 октября │
├─────────────────────────────────────┼───────────────────────────────────┤
│Соболь │с 15 октября по 28(29) февраля │
│(введено Приказом Минприроды России от 10.04.2012 N 98) │
└─────────────────────────────────────┴───────────────────────────────────┘
А, кстати, а вот шапка документа, для ясности:
Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512
(ред. от 05.09.2012)
«Об утверждении Правил охоты»
(Зарегистрировано в Минюсте России 04.02.2011 N 19704)
Так, что увы и ах!!

#55 SBAIK2

Ну, дык и в тексте «Правил. » прописано в пункте 53.7.
из того же Консультанта+

VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ

53. При осуществлении охоты запрещается:

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;
(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262)
(см. текст в предыдущей редакции)
53.2. утратил силу с 15 июня 2012 года. — Приказ Минприроды России от 10.04.2012 N 98;
(см. текст в предыдущей редакции)
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
(см. текст в предыдущей редакции)
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.

#56 егерь1975

#57 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

#58 Lom

калибр 4.5 надо разрешить смело для отстреливания ворон в местах не ближе 300м от населёных пунктов

Стоп! Стоп! Стоп! Что значит разрешить?
Почитай тему про короткоствол. Там больше половины писателей считают себя и свой народ тупым стадом, которому нельзя оружие ни в каком виде доверять (разрешать).
А битьё стёкол в автобусах? А раненые собачки в приютах? А расстрел в Коннектикуте? А Виноградов? А Брейвик? А Дима-беспомощный, кудахтающий о запрете оружия? Это всё не для тебя что-ли? Ты это, поаккуратней, а то «привинтят» за этот, как его, экстремизьм.
И что значит «отстреливание ворон»? Этож «жестокое обращение с животными». Ктож такое разрешать будет. Этож эти, как его, «братья наши меньшие».

Ирония иронией, но самому становится грустно от осознания факта, что политика внушения русскому народу представления о собственной несостоятельности действует.

#59 Temniu+

Пользователи

Cообщений: 1 275

• Город\Town: Брянск
• Имя\Name: Игнат

#60 sbirulino

Поэтому и не разрешат! Каждый мент желает знать, где сидит.