Охота с пневматической винтовкой crosman vantage

Решил написать пару слов о винтовке Crosman Vantage NP R8-30020.
В общем, стандартная переломка с газовой пружиной.
Производитель обещает скорость 1200 футов (360м/с) и мощность в пересчете 24 дж. Как выяснилось про мощность соответствует, а скорость видимо дана для сверхлегких пуль, которыми данную винтовку убить можно за неделю.

Итак, может поможет кому-нибудь выбрать или наоборот — предостеречь.
Решил сосед держать каких-то суперкуриц, индоуток и прочую распальцованную живность. Дело святое — развлекается мужик. Но проблема в том, что параллельно начали разводиться голуби. Рассаживались везде по округе, в том числе и на сосны на моем участке. Вы представляете десяток-другой голубей у себя над головой? Короче, встал вопрос об уменьшении их поголовья.

Была старенькая Иж38-я, которую когда-то давно покупал сыну в качестве игрушки. Достал, заменил пружину, но всё равно — эффективность оставляла желать много лучшего.
Быстренько посмотрел пару интернет-магазинов и едва ли не наобум (выбирал по начальной скорости и цене) купил Crosman Vantage КИТАЙСКОГО производства.

Как только привез — не удержался, решил пострелять прямо ‘из коробки’. Первая реакция — везти обратно в магазин. Бухает как гаубица. При выстреле в руках аж прыгает (причем во все стороны сразу), говорить о кучности просто не приходится. Мушка скособочена, целик скособочил в ту же сторону, вроде попадает приблизительно куда целишься, но как-то это некузяво.

Но ехать обратно было лениво и я решил всё-таки не спешить. Для начала решил заменить поршень на тот, который без дырки (продается с дырявым поршнем для попадания в диапазон до 7,5 дж). Слава богу чуть-чуть слесарить (молоток от напильника отличаю) умею. Разобрал, переставил манжету на нормальный поршень, но прежде чем ставить его на место решил протереть винтовку изнутри. Мать моя женщина: такое впечатление, что этот сборщик-хунвейбин залил туда масла, сколько поместилось по объему. Ладно, лишнее удалил, собрал. Заодно решил прислушаться к совету продавца и пошел купил пули 0,69 грамма вместо полуграмовых, оставшихся от ИЖа. И произошло почти чудо — винтовка щелкает ГП и поршнем, куда ж от этого денешься, но звук совсем другой (дизелирование исчезло). Дергаться в руках почти перестала (как я понимаю, поршень теперь идет гораздо медленнее — и воздух обратно не сифонит, и пулю надо разгонять более тяжелую), появилась кучность. Но прицел.

С прицелом я решил не бороться — один хрен с 20-25 метров и видно уже плоховато мелкие цели, и мушка покрывает голубя, ‘как бык овцу’. Так что штатный прицел снял на фиг. Решил поставить оптику.
Первый вариант — Leapers True Hunter Classic TF2+ 4×32 — развалился через две сотни выстрелов. Конкретно, прицельная сетка. Стало две части сетки, не соприкасающихся друг с другом. СТП плавала как хотела — 5см вниз, 8 см вправо.
Поехал, в другом месте поговорил с продавцом/хозяином магазинчика. Он липерсов вообще не держит, даже просто для номенклатуры. По его совету взял Veber 3-9*40. Выдержал уже под тысячу выстрелов. Кстати, СТП при смене кратности никуда не уезжает (есть такая пугалка про дешевые прицелы).

Уже после покупки я вычитал, что у кросманов стволы не очень — нарезы, фаска: видимо, это действительно так. Когда я начал пристреливать второй прицел, то обнаружил, что пули из твердого и мягкого свинца летят по-разному.

Стрелял с 20 метров. Это самая первая проба с новым прицелом, остальные к сожалению пошли на растопку для шашлыков. Точнее — вторая, после приблизительного выведения прицела, сначала-то сразу после установки пуля попадала на 15 см ниже.
Точка прицеливания была всегда одна — пересечение синих линий.
Сначала пяток раз стрельнул H&N Crow Magnum (помечены синим, подписаны). Самая левая — пуля-дура, но сейчас не об этом. Потом четыре раза стрельнул JSB heavy diabolo (помечены синим, подписаны).
Охренел. Не то что СТП не сопадают, эллипсы рассеивания даже не пересекаются!

Уже несколько расстроенный решил отстрелять барракуду — H&N Baracuda (никак не помеченные, ни цветом, ни подписью). Верьте не верьте, но в рваном куске мишени их семь штук. Самая верхняя, одиночная — это я в некотором охренении от результатов дернул слишком спусковой крючок.
То есть если отбросить пулю-дуру, то все пули H&M летели с одной СТП, только у Crow кучность похуже (ну да кто бы сомневался).
Так что пули JSB отложил в сторонку и стреляю барракудой и (на малые расстояния) кроуном.
Пока для себя такие результаты объясняю тем, что пули из свинца разной твордости по-разному сходят с нарезов.
Барракудой с 35 метров попадал не просто в голубя, а как положено в шею и голову (ну в голову — это уже некоторое везение). Кроме того сшибал голубей с сосны, растущей в 50 метрах, причем голуби сидели на высоте метров 20-ти.

Теперь упомянуть мощность.
Хронограф я покупать пожмотился, потому оценка косвенная.

Поставил я баллистический калькулятор «стрелок» и подобрал начальную скорость пули так, чтобы он показывал мне те поправки, с которыми я попадаю в голубей на сосне в пятидесяти метрах (баллистический коэффициент сначала взял тут https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-30.html , но потом где-то вычитал, что он немного больше и использую не 0,024 а 0,026). Получилось 260 м/с, что дает более 23 дж. Это все конечно ОЧЕНЬ приблизительно, но где-то соответствует заявленной на сайте производителя.

Таким образом винтовка оказалась довольно мощной (для голубей и ворон), и довольно точной, правда точность достигается с одним единственным типом пуль. Но если понять, чем именно надо кормить винтовку, то проблем с попаданием не возникает. Короче, если б в магазине провели предпродажную подготовку и сразу посоветовали конкретный тип пуль, то можно было бы снайперить (громко сказано, ну ладно) из коробки.

Есть правда одна тонкость, но как я вычитал, это общая черта всей ПП пневматики — зависимость СТП от хвата. Взялся за ложе — одна СТП, взялся поближе к скобе — вторая СТП, положил ствол на упор — третья. Но повторюсь, это уже по видимому не конкретный кросман виноват, а сам факт наличия тяжелого поршня.

Винтовка выглядит сейчас так. Оптика, стандартный прицел снят, на ствол надет кусок шланга для удобства взвода.

Охота с пневматической винтовкой crosman vantage

Crosman Vantage (Copperhead) (не путать с Crosman Vantage NP )
Модель: R8-36051

1. ТТХ согласно документации:
Тип оружия: винтовка спортивная пневматическая, однозарядная
Пружинно-поршневая.
Калибр .177 (4.5 мм)
Общая длина: 114 см
Длина ствола: 45 см.
Масса: 2.7 кг.
Начальная скорость пули: 305 м/с (по утверждению документации)
Материал ложа: дерево.

2. Комплектация:
-коробка из коричневого картона без цветной полиграфии.
-винтовка,
-усиленная стальная пружина,
-документация (инструкция и сертификат)

3. Сайт производителя: http://www.crosman.com/
Штаб-квартира бренда: США, штат Нью Йорк
Фактическое производство: Китай, провинция Нанкин

Ложа выполнена из дерева, окрашена в цвет «бук»

«Патронник»

Регулируемый по высоте и горизонтали целик выполнен из пластика

Предохранитель в положении «Огонь»

Пластиковый надульник

Вид снизу

Приклад с резиновым задником

1. Выбирал из того что есть в наличии в оружейных магазинах города.
2. Бюджет покупки — 10 т.р.
3. Тип: ППП.
4. Близость по ТТХ к магнум-классу.
5. Сделана из стали и дерева.
6. Не турок. Мне они принципиально не нравятся.
7. Апгрейдопригодность.

Ниже постараюсь подробно описать впечатления.

Бюджетная винтовка Crosman начального уровня.
Винтовка имеет приятный, ‘классический’ внешний вид. Ствол кажется достаточно толстым. Из коробки смазана консервационной смазкой, в узле перелома ствола обильно, внутри скудно.

Ствол: имеет 12 правосторонних нарезов. Длина — 45 см. Ствол и основные элементы сделаны из стали. Пластиковыми являются: спусковой крючок, спусковая скоба, мушка и надульник, целик, задняя заглушка на ствольной коробке. Задняя часть приклада имеет резиновую накладку.
Сама ложа — деревянная, снаружи обработана приятно, изнутри на тройку. Хват удобный. ‘Ласточкин хвост’ интегрирован в верхнюю часть ствольной коробки: сделаны два продольных паза.

Прицельные приспособления снабжены фиброэлементами красного(целик) и зеленого(мушка) цветов, что должно облегчать «скоростное» прицеливание. Целик регулируется по вертикали и горизонтали. Может быть с легкостью демонтирован. Кучность, как показал предварительный отстрел (см. ниже), воодушевляет. На всех пружинах у моего экземпляра имелась тенденция смещения пуль чуть правее от центра мишени, при условии установки мушки в среднем положении. После регулировки прицельных приспособлений всё стало отлично.

Отделение от цевья осуществляется откручиванием 3-х болтов. При закручивании не рекомендуется затягивать их излишне, чтбы не повредить дерево. Разбирается без помощи струбцины. Собирается, кстати, тоже вручную. Даже с усиленной витой пружиной идущей в комплекте, конечно пришлось попотеть недолго. Но с ГП такой фокус не пройдет, понадобится струбцина. Качество сборки в целом неплохое. Внутри чёрно-коричневая густая смаска. Нанесена не обильно. Поршень не ослаблен (нет перфорации в передней части). Очень не понравилась обработка поршня — местами глянцевый, местами матовый и шероховатый. Манжета кольцевидная. Пружина установленная на заводе невероятно слабая. В первую очередь, следует озадачится её заменой. Как минимум, на идущую в комплекте усиленную, а лучше на газовую. Стоимость ГП в 2016 году на неё около 1500 р. В таком случае вы получаете практически Crosman Vantage NP.

Очень удобным и логичным мне показался предохранитель, находящийся внутри спусковой скобы перед спусковым крючком. Выполнен, кстати, из металла.

Стоимость винтовки около 10000 р.(2016 г.). Могу рекомендовать для начинающих (в качестве 1-ой ступени), и тех кто хочет приобщиться к миру пневматического оружия, но не ставит перед собой задачи высокоточной стрельбы на дальние дистанции и выступления на соревнованиях. Прекрасно подойдет для развлекательной стрельбы.

— установка идущей в комплекте усиленной стальной пружины, если нет ГП;
— установка ГП;
— установка оптики.

Идущая в комплекте усиленная пружина толще и чуть длиннее

Отличия пружин в весе

Поршень. Видны следы неравномерной обработки

Далее буду вносить дополнения. С удовольствием отвечу на любые вопросы.
Спасибо за внимание, коллеги!

Охота с пневматической винтовкой crosman vantage

Я на форуме новичок и это мое первое сообщение, поэтому прошу прощения, если создал его не там или допустил какие-то ошибки.

Ближе к сути. Хочу купить винтовку. Цель — пострелять на даче, по бутылочкам, по куропаткам, для души. Как это часто бывает, хочется купить максимум ништяков за минимум дензнаков. Бюджет 10000-12000 рублей, в особых случаях готов увеличить до 15000.

Пока выбор пал на Crosman Vantage NP (R8-30021) с оптическим прицелом. Вроде, в бюджет вписывается, по характеристикам на голову выше аналогов. Но признаюсь честно — выбирал по наилучшему соотношению цены и максимальной скорости пули.

Итак, что меня волнует.

1) Нужен ли новичку вроде меня оптический прицел? Есть смысл переплачивать за него?
2) Мой выбор — что с ним не так? Стоит брать, или есть варианты с лучшим КПД?
3) Какие подводные камни вообще? Какие нюансы следует учитывать?

Буду ждать ваши ответы.
Спасибо! С уважением.

Помимо этого, обязательно стоит напомнить, что пружинно-поршневые кросмэны — есть чисто китайские винтовки с китайским уровнем качества. Но по качеству они, порой, уступают даже некоторым откровенно китайским «брэндам», навроде смерша.

Из недорогих винтовок лучше смотреть в сторону гам. С некоторыми оговорками — на смерши. По конкретным заинтересовавшим моделям винтовок — читать обзорные темы в соседнем разделе.

Прицел для начала лучше не брать, тут на саму винтовку денег бы хватило. Калейдоскоп прицел всегда можно докупить потом, тем более на минимально-вменяемый вариант прицела потребуется от 5 тысяч рублей минимум (вероятно даже от 7).

gnom очень опытный специалист, почитайте, что он пишет и какие о чём рекомендации даёт.

Возможно, учитывая, что вы не планируете стрелять спорт по бумаге, вам стоит обратить внимание на винтовки Stoeger X10 или X20. Они могут быть в некоторых моментах несколько хуже Гам, например, могут иметь несколько худшую техническую кучность стрельбы. Но могут и не иметь. Тут как повезёт. Эти винтовки несколько дешевле, но при этом весьма неплохи по эргономике (субъективно — вам стоит самому её подержать в руках и сравнить с теми же гамо).

Почитайте соответствующие обзоры на форуме и подержите их в магазине в руках. И, главное, не гонитесь за скоростями — 250-280 mps полуграммом (16-20 Дж) вам хватит для всех разумных применений, включая охоту на мелкую птицу. Возможно, стоит даже настроить винтовку на меньшую скорость (энергетику), выиграв в комфорте выстрела и в кучности.

Не советую гнаться за мощностью и супер-магнум-нитропистонами (те, которые газовые пружины и в частности на Кросман NP).

При выборе больше думайте о том, что бы винтовку было приятно взять в руки, удобно и приятно стрелять, эстетизьм включайте! (:Ж

А так-то по соотношению цена/моща — хацан вне конкуренции. Но те, кто по этому пути прошли, его почему-то не советуют.
А стреляют потихоньку из ЭйрАрмс-ов, Варь, Диан, несколько реже в силу их малой распространённости, из БСА-шек, ЧэЗеток. или и вовсе Файнверков 300. А последняя выдаёт всего-то 8-9 дж. И Гамо тоже весьма приличный вариант на фоне многообразия всякого из Турции и Китая.

И, кстати, традиционное — возьми Мурку!

Мне вот это больше всего понравилось:

Вот фото мурки.Отличная винтовка для потребностей ТС.

Пилить не хотелось бы. По крайней мере в первое время, и без особой надобности (или пока она мне не надоест )

Возможно, учитывая, что вы не планируете стрелять спорт по бумаге,

Но ведь она нормально будет стрелять и без напильников? По бумаге тоже планирую стрелять. Не уточнил — думал, что это само собой разумеющееся.

В числителе скорость пули, в знаменателе прайс. Критерий — чтобы получившаяся дробь была максимально ближе к натуральному числу )) Я с самого начала всерьез подозревал, что с этой логикой что-то не так, но больше опираться было не на что.

Реально, как я действовал: в самом крупном онлайн-магазине (субъективно), который удалось найти через гугл, забил интересующие фильтры, сделал сортировку по возрастанию цены, и скроллил страницу сверху вниз, сопоставляя показатель скорости пули с предыдущими претенденами и внутренним детектором «еще не дорого», «нормально» и «уже дороговато..»

Вот фото мурки.Отличная винтовка для потребностей ТС.

Сексуальная! Это прямо магазинная комплектация, или доведенная до ума умельцами? Как гуглить, где искать, где почитать обзоры? Извиняюсь, но слово «мурка» мне пока не говорит ни о чем.

Ну так и гуру форума тоже не родились со знаниями технических тонкостей. Хочется только лишь купить маскимальную по КПД винтовку, чтобы не отбила желание увлечься и пополнить ваши ряды ))

Честно скажу — пришел на этот форум с родственного форума о наручных часах (знаю, что ЦА обоих форумов наполовину пересекается). И по аналогии с часами я привык, что если человек просит до 5000 рублей — ему надо советовать Касио. Есть до 15000 рублей, то Сейко или Ориент Стар какие-нибудь. Если хочет технологичный кварц, то Ситизен, если хочет «как у ролексов», то Штайн. И если человек просит совет, стоит ли брать какие-нибудь часы Фоссил или Майкл Корс — его надо отговаривать.

Думал, в случае с пневматикой алгоритм выбора нужной модели и производителя такой же очевидный и прозрачный, как и в часах, в которых я разбираюсь. Пока я понял, что ошибался. Еще понял, что Кросман точно не буду брать, и скорее всего куплю Гамо. Еще более вероятно, что на выходных поеду в магазин с пневматикой и попробую потрогать руками. Пока не уверен, по какому критерию буду решать (последний раз стрелял только из ИЖа в детстве), но надо.

Статьи по ссылкам изучил, но пока не до конца переварил. До субботы есть время подумать и погуглить. Спасибо всем за советы и неравнодушие!

Это МР 512.После доработки и в ложе от хорошего мастера.Верхняя сейчас у меня.Ложа у нее от Сергея Плотника.

Имелся в виду КПД из собственной нубской системы координат — чтобы стреляло хорошо, не разочаровало, долговечно, красиво, и при этом недорого. Понимаю что дохрена хочу, но надо стремиться ))

По поводу допиливания нубский вопрос, возможно повеселю местных, но не дает мне покоя.

В чем проблема Гамо — это в том, что в поршне слишком большая дырка, которая не дает сжиматься воздуху. Верно? То есть весь тюнинг сводится к тому, что эту дырку нужно уменьшить, либо полностью устранить. Я правильно понял?

Окей, допустим. Но я опасаюсь своей рукожопости и меня пугает необратимость действий. Чтобы не орудовать напильниками и дрелью, могу ли я просто заказть из-за рубежа (или в РФ) нормальный заводской поршень и переставить их?

Я понимаю, что выйдет дороже, но по мне так спокойнее. Изучил несколько статей, но нигде об этом не пишут, что плохого в моей идее?

У Виталия Гном все написано про Гамо, в каких нужно заделывать отверстие в поршне, в каких наоборот рассверливать. На ютубе можно найти видео, как и что делать. Инфы полно. Печалька в том, что одной винтовкой не ограничишься, тут у многих по две и более. Каждая для своих целей. В лесу побродить одна, по бумажкам другая, плинк третья.

Окей, допустим. Но я опасаюсь своей рукожопости и меня пугает необратимость действий. Чтобы не орудовать напильниками и дрелью, могу ли я просто заказть из-за рубежа (или в РФ) нормальный заводской поршень и переставить их?

Я понимаю, что выйдет дороже, но по мне так спокойнее. Изучил несколько статей, но нигде об этом не пишут, что плохого в моей идее?

Для эксплуатации этого достаточно, все остальное уже по желанию и не является чем то необходимым.

Но, осторожнее с магазинами..

Опять же, напомню, что кучность «штёгера» может быть меньше гамовской, но ещё вопрос в том, что эта кучность может быть выше кучности самого стрелка. Тут вам надо спросить себя, насколько вы хорошо стреляете.

Возможно, вам есть смысл поискать местных пневманутых стрелков. Пермь же немаленький город. Вот и раздел на ганзе есть, в котором целая тема по пневме.
https://forum.guns.ru/forumtopics/212.html
Поспрашивайте, возможно встретитесь лично и вам дадут пострелять из того или иного аппарата. Будет проще принять решение.

Уж не обижайтесь, у вас две самые распространенные ошибки новичка:
1) Хочу максимально мощную (в заданном бюджете), совершенно не задумываясь о том, что большая мощность это прежде всего бОльшие габариты и вес и ниже точность.
2) Очень хочу не прогадать и купить винтовку на всю жизнь. Чтобы и через 10 лет она меня устраивала. Так не бывает. Только начав стрелять, вы начнете понимать что вам нужно от винтовки.

Поэтому рискну дать вам пару советов, хотите прислушайтесь, хотите пропустите мимо ушей.
— основной критерий для вас сейчас — насколько удобно винтовка лежит в руках. Насколько удобно ее держать и целиться. Все мы разные, кто-то выше и худой, кто-то ниже и коренастый. У кого-то длинные руки, у кого-то короткие пальцы.
Поэтому идите в магазин и примеряйте на себя все винтовки, до которых сможете дотянуться. Какая больше всего подходит «по фигуре» — такую и берите. Для вас сейчас это основной критерий.
И отсюда вытекает второй совет:
— не гонитесь сейчас за качеством и точностью винтовки. Если будете тренироваться каждую неделю по 2-3 раза не меньше часа (что сомнительно), разницу между плохой и хорошей винтовкой вы начнете замечать через год (ну, может, через пол-года, если вы чег’товски талантливый стрелок).
Если будете стрелять раз от разу (раз в месяц, например) — то скорее всего вы эту разницу не заметите никогда, потому что даже средненькая винтовка будет стрелять лучше вас. Даже если вы чег’товски талантливы.
В любом случае, первая винтовка — это не на всю жизнь, а чтобы понять надо ли вам это вообще (или наскучит через пол-года), а если надо, то что вы хотите от винтовки. И вторая винтовка уже будет осознанным выбором. Сейчас даже не пытайтесь сделать выбор осознанно: мало того, что вы не знаете ассортимент, вы даже не знаете что вам от винтовки надо

Ну а выбирать винтовку по критерию скорость пули/цена — это все равно, что выбирать себе автомобиль по критерию грузоподъемность/цена. Тогда КАМАЗ — ваш выбор, исходя из этого