Охота с карабином лось 308

Мой чезет уехал к новому владельцу года два назад.
Просто была у меня Сабатти. И имею представление о том, что такое Франки. Вот честно — уж лучше ЧЗ.

В Питере в охотнике на большом эклипс 55700, Сабатти ровер дешевле 59990 не видел. Сколько у Вас стоят карабины? Какой город

Чита.
Эклипс 70-71
Саббати 65-69
Турка висит всего одна, они даже не знают 1 или 2 это. сказали только что давно завоз был. Как то с ассортиентом худо стало в 2х магазинах, а какой ассортимент был, глаза разбегались, сейчас под 100 и выше болтовыых шт 10 и всё, п/а и гладкие.

А говорят 50/50,хочу взять ВТНР.

———-
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

За 30 можно купить Vortex Crossfire II 6-18×44 AO V-Brite с подсветкой (CF2-31029)

от 308 и выше -на ганзе есть мнение, что сыпится и если рассматривать вортекс на 30-е калибры,то не ниже вайпера.

НУ не юкон же!

Эххх, Ваша правда! А если серьезно, на 30-06 для полей из нормальной оптики с открытыми барабанчиками не такой уж и большой выбор. По идее, нижняя кратность от 3 ( практически все сейчас) уже и великовата.. имхо от 2.5 крат -было бы самое то. предыдущий вортекс , например, сам присматриваюсь к вортексу, даже уже 3х смирился, а прочитаешь- кто пишет и картинка не айс с никонами теми же.. ну совсем грустно становится.

Зачем на охотничьем карабине, не варминт и не для горных охот открытые барабаны? Ну и 30-06 для тех охот, которые обозначил автор темы не нужен имхо. Я на 308 остановился. И то козу разбивает сильно. Думаю на оболочку переходить.

Ничего, Коля, ничего, рано или поздно каждому открывается Истина!
Это закон Природы! Просто кому-то раньше, кому-то позже! Ты , Коля, на пути к этому ! Зерна сомнений уже терзают твою смиренную душу, это хорошо видно по постам лет ..дцать назад, когда ты бился «лбом в стену» безоговорочно и безапелляционно, более того, ты даже можешь еще не осознавать сей факт, но оно уже близко, Коля, твое просветление, когда здравый рационализм уже имеет место быть в твоих сообщениях в извечных на ганзе муках выбора ружжа! Всему свое время, не спеша, с умиротворением, ты придешь к осознанию! Я верю в тебя!

Так каждому свое! Даже живя на равнине, жизнь может повернуться так, что будет и возможность и желание поохотиться в горах, разве это минус иметь привычный прицел с нормальными барабанами? не думаю, что для горных охот нужно иметь какое-то там отдельное оружие, имхо- решают постоянные тренировки со своей винтовкой, тогда без разницы, где попадать в цель.
Из 30-06 прекрасно все добывается сценаром и мегой в 185 gr. И козы не разрываются в хлам и лосики не уходят. Правильно подобрать пулю и не важно, 308 это будет , 30-06.

Так каждому свое! Даже живя на равнине, жизнь может повернуться так, что будет и возможность и желание поохотиться в горах, разве это минус иметь привычный прицел с нормальными барабанами? не думаю, что для горных охот нужно иметь какое-то там отдельное оружие, имхо- решают постоянные тренировки со своей винтовкой, тогда без разнице, где попадать в цель.
Из 30-06 прекрасно все добывается сценаром и мегой в 185 gr. И козы не разрываются в хлам и лосики не уходят. Правильно подобрать пулю и не важно, 308 это будет , 30-06.

Открытые барабаны могут цепляться за одежду, их можно повернуть случайно. Поэтому все же считаю для ходовых, загонных охот они скорее менее удобны. Они для того сделаны открытыми, чтобы постоянно работать с поправками, не снимая крышек. У автора большая часть охот загоны и с подхода. Тут загонник или 3-9. Зачем на таком прицеле открытые барабаны? Взять рояль килограммовый с объективом 50, огромными кратностями на случай «а вдруг»? И каждую охоту мучаться с ним в загоне или таская с подхода? Тоже самое сценар и мега. Релоад нарезной это вообще отдельная дисциплина, к которой 95 процентов охотников никогда не придёт.

Открытые барабаны могут цепляться за одежду, их можно повернуть случайно. Поэтому все же считаю для ходовых, загонных охот они скорее менее удобны. Они для того сделаны открытыми, чтобы постоянно работать с поправками, не снимая крышек. У автора большая часть охот загоны и с подхода. Тут загонник или 3-9. Зачем на таком прицеле открытые барабаны? Взять рояль килограммовый с объективом 50, огромными кратностями на случай ‘а вдруг’? И каждую охоту мучаться с ним в загоне или таская с подхода? Тоже самое сценар и мега. Релоад нарезной это вообще отдельная дисциплина, к которой 95 процентов охотников никогда не придёт.

нет, не соглашусь.. в загонах оптика вообще зло. есть открытые на винтовке-отлично, нет, тогда да, надо думать универсальный прицел. Видится мне, от 1-6( идеал) или 1.5-6 ( как любят клепать и ни туда и ни сюда производители), а 3-9 это хорошо, где поля открытые, просматриваются, косуля в траве видна. Так же отлично, если максимум на 300м придется бить, а это и того редкость.. Редкость ее заметить в траве на такой дистанции.. В моих условиях охот -пространства позволяют бить до 300, что косулю, что лося ( делать я, конечно же не стану, а подойду хотя бы на 200-край), лису могу зимой по полям на лыжах тропить, плюс огромные открытые болота..и то я мирюсь с * 3 только потому, что тенденция производителей такая.. не могу сейчас найти прицел с башнями. чтоб был от 2.5 крат! хоть расшибись! А вортекс очень приглянулся, это отдельная тема почему. Тем более вам не интересна тактика, и нет смысла сотрясать воздух. Автору взять какой-нить никон монарх от 2-2.5 край и ему подобные для подхода-будет идеал.. мудрить оптику для загона -это имхо пустая трата денег..
В любом случае мы с вами останемся при своих мнениях.. стоит эту тему дальше обсуждать?- я не знаю, смотрите сами..
Главное, чтоб автор не вляпался в продукцию наших бракоделов.. ну ему решать. Насоветовали здесь уже много

Продукцию наших бракоделов в виде прицелов не рассматриваю, а вот в виде оружия, лось тоже буду рассматривать, если с 308 более менее понятно, стволы у лося, турки, ЧЗ одной длинны, а вот у сабати в 3006 длинна 560 и 610, есть ли преимущество между 560 и 610?

Новый карабин Лось удивил качеством и ценой

Появление нового карабина в старой линейке «Лось» стало заметным событием на оружейном рынке. Его ждали долго — с момента выхода последней модели прошло более десяти лет. И вот новый «Лось» уже в магазинах. Его можно посмотреть и, что самое главное, приобрести. Рекомендуемая цена завода для каждой из двух модификаций составляет 46 200 рублей.

Новый карабин мне уже доводилось подержать в руках на выставках, но было интересно, каким он станет, когда (и если) переживет внедрение в серию.

Внедрение он пережил и при этом почти не изменился.

По сути, в отличие от предсерийных образцов изменилась только форма ложи, причем совсем немного.

Концерн прислушался к критике, и вместо непонятного скоса впереди появилось ничем не примечательное, но удобное окончание цевья привычной «зализанной» формы.

Это абсолютно логично и правильно: форма, ранее предложенная дизайнерами и воплощенная в первых образцах, безусловно, была красивая, но совершенно неутилитарная.

Ложа постоянно цеплялась за ветки и предметы снаряжения.

Конечно, профиль карабина утратил некую дизайнерскую изюминку, но новый «Лось» — карабин утилитарный, и такое изменение вполне оправдано.

От оружия остается двойственное впечатление. Все элементы выполнены на высоком уровне, гармоничны и красивы. Приклад удобной формы, годится как для правши, так и для левши.

Люди разной комплекции отмечают, что карабин этот прикладистый, при вскидывании становится по месту, и мушка встает в прорезь целика как влитая.

Отдельно хочется отметить затыльник. Он комбинированный: верхняя часть пластиковая, нижняя резиновая.

Сначала это воспринимается как элемент дизайна, но, приложившись несколько раз, вы вдруг понимаете, что в разработке такого затыльника не мог не принять участия опытный охотник.

Пластиковой верхняя часть сделана для того, чтобы при вскидывании приклад своим затыльником не цеплялся за одежду. И это работает. Вспомните, как бывает неудобно, особенно если затыльник из мягкой резины, вскидывать ружье или винтовку.

Затыльник не скользит по одежде, а стремится задрать ее, и начинаются «танцы с бубном»: как бы так отработать вскидку, чтобы оружие проходило над одеждой, а потом ровно втыкалось в плечо?

С новым затыльником об этом не задумываешься, он ничего не цепляет и не задирает. Как работает резиновая часть, станет понятно при стрельбе, но, думаю, и с этим будет все в порядке.

На конце ствола расположена резьба 15х1, закрытая защитной втулкой. Фото автора.

Полупистолетная рукоятка тоже удобна и красива; магазин из ложи почти не выступает и гармонично вписывается в общий дизайн оружия, поскольку он четырехзарядный (видимо, его размер пытались подогнать для создания общего гармоничного профиля).

Цевье заметно сужается к передней части карабина, что с точки зрения эргономики полностью оправдано. Цевье удобно, его легко удерживать, причем можно выбрать место именно по своей руке, чуть вперед — размер обхвата поменьше, чуть назад — побольше. И удобно, и рука не скользит.

Из общего дизайна немного выбивается планка Пикатинни. Она, безусловно, полезна, но начисто разрушает верхний профиль карабина.

Теперь о грустном. Несмотря на то что все элементы по отдельности стильны и, можно сказать, красивы, общее восприятие карабина неоднозначно. Помните «десятку»?

Новый и свежий в свое время дизайн был испорчен «тяжелым задом», из-за чего автомобиль почти сразу прозвали «беременной антилопой». С новым «Лосем» произошло нечто подобное: приклад «обрисован» хорошо, а общее впечатление, будто задняя часть перевешивает, причем очень сильно.

Именно поэтому, беря в руки новый карабин, вы испытываете когнитивный диссонанс, готовитесь к тому, что развесовка будет безнадежно испорчена, а она как раз очень неплоха.

Любопытно, но меня не покидала мысль, что дизайн ложи сделан для пластикового варианта: именно там утилитарность максимально востребована и такая форма будет выглядеть гармонично.

Но ложа сделана из ореха, благородного дерева, и, видимо, это вызывает протест. Так что, думаю, будущим владельцам придется привыкать к необычному, но технически оправданному дизайну.

А вообще мне непонятно, почему все, что мы делаем для гражданского рынка, получается немного сырым, при том что военный дизайн, как правило, великолепен.

Но вернемся к конструкции карабина. Новый карабин идет по умолчанию с беддингом, что интересно и по-настоящему свежо. Беддинг — это способ укладки «железа» в ложе, при котором коробка имеет максимальный контакт с ложем, а ствол полностью вывешен.

Достигается это применением специальных эпоксидных или других смол.

Как видно из названия, для коробки формируется специальная «постель» в ложе, причем каждый раз именно для своего комплекта ствол-коробка, что дает возможность максимально точно установить коробку в ложе, а это немедленно и положительно сказывается на кучности стрельбы.

И теперь все новые «Лоси» в обоих калибрах будут идти с беддингом.

Почему новый «Лось» — это новый карабин, а не продолжение линейки старых добрых «Лосей? А потому что это совершенно другой карабин, и виной тому новый затвор на трех боевых упорах.

Собственно, и назвать его можно было другим именем, так как после перехода на новый затвор от старого «Лося» ничего и не осталось, кроме названия. Три упора, безусловно, шаг вперед.

Это и открывание при повороте на 60°, и увеличение скорости перезаряжания, и возможность стрельбы, не отрывая приклада от плеча, но это уже не совсем «Лось». Кстати, затвор претерпел и другие изменения.

Например, появился подпружиненный отражатель для гильз. Как мы помним, в старых карабинах отражатель натыкался на шептало и передавал этот импульс гильзе. Для хорошей экстракции надо было довольно резко отодвинуть затвор назад.

В новом карабине экстракция больше не зависит от того, с какой скоростью вы двигаете затвор, гильза будет упираться во внутреннюю часть коробки и как только поравняется с окном, будет выброшена наружу. Такой способ считается более прогрессивным и удобным для стрелка.

Магазин отъемный, однорядный, на три патрона. Фото автора.

Кроме того, на затворе теперь есть двухпозиционный предохранитель (напомню, что ранее предохранитель был на коробке). В переднем положении появляется красная точка и можно стрелять, в заднем стрельба невозможна и затвор блокируется — его нельзя открыть.

В общем, мы получили совершенно новый затвор, а с ним и карабин. Несомненно, новый механизм более прогрессивный, а будет ли он лучшим и более востребованным, чем старый, покажет время.

На новом карабине поворот на 60° оценивается как безусловный плюс, но вот сами упоры явно напрашиваются на дополнительную полировку. Затвор открывается не так мягко и плавно, как хотелось бы.

Хорошей новостью является наличие резьбы на конце ствола. На карабине она закрыта защитной втулкой, но ее можно скрутить, и под ней окажется замечательная длинная резьба 15х1 (правая — для установки надульных приспособлений).

Можно ставить пламегасители и другие полезные устройства. Приятно, что сертификаторы наконец поняли, что от резьбы на стволе много пользы и ее можно разрешить.

Конечно, она немного портит дизайн классической охотничьей винтовки, и я прямо-таки жду не дождусь, когда кто-нибудь спросит:

«А можно заказать карабин без резьбы на конце ствола?» Но таких пока нет, а это значит, что конструкторы с резьбой на конце ствола попали в десятку.

Магазин пластиковый, однорядный, в .308 калибре, на три патрона. Его очень необычный, но удобный фиксатор расположен перед ним, и, когда магазин вставляется в карабин, фиксатор входит внутрь магазина. В комплект карабина входят два магазина.

Открытые прицельные приспособления невелики и не мешают установке оптики. Фото автора.

Установка оптики не должна вызывать сложностей. Планка Пикатинни — стандартный и для охотничьей винтовки наиболее удобный вариант. Для нее продается огромное количество кронштейнов, как говорится, на любой вкус и кошелек.

Оптику можно поставить максимально низко, как позволит рукоятка затвора. Также имеются обычные, открытые прицельные приспособления, максимально незаметные и не мешающие оптике.

Мушка небольшая, без намушника, регулируется в вертикальном направлении. Целик может перемещаться горизонтально для пристрелки, вертикально не перемещается и пристреливается на одну дистанцию.

Ствол карабина кованый, с четырьмя нарезами, с шагом 255 мм. Интересно, что в паспорте предусмотрен вариант 320 мм, но что имеется в виду, не совсем понятно. Ствол и патронник хромированные, что подчеркнуто во всех информационных материалах.

Меня, кстати, это немного озадачило. Ну разве бывает так, что ствол хромирован, а патронник нет? Такое я встречал только однажды — у «Молот Армза», когда они берут готовые хромированные бланки стволов и разворачивают патронники сами.

Теперь несколько слов о новой линейке карабинов «Лось». Судя по всему, мы потеряли карабины серии «Барс». По сути, он был тот же «Лось», но на меньшей коробке под патроны, с короткой гильзой. Теперь все карабины будут называться «Лось». С короткой коробкой запущен карабин под .223 патрон, с длинной — под .308. Собственно, на сегодня это и все.

Почему Концерн «Калашников» решил объединить линейки, непонятно, но это факт, к которому нам придется привыкнуть.

Если раньше, говоря «Барс», все понимали, о чем идет речь, то теперь надо будет уточнять калибр, чтобы понять, что имеется в виду. Логика есть и в первом и во втором разделении, поскольку непонятно, что более важно: длина коробки или устройство карабина.

Сегодня можно выбирать из двух калибров — .308 и .223. Почему? Трудно сказать. Скорее всего, из-за универсальности каждого в своем сегменте, из-за того что оба калибра производятся в России и доступны за разумные деньги. И в то же время для ответственных выстрелов всегда можно приобрести импортные патроны, что немаловажно.

На мой взгляд, карабин получился хороший. Дизайнерские недостатки — дело вкуса, главное, что претензий по качеству нет.

Да, хочется больше калибров. Да, напрашивается пластиковое ложе. Но, думаю, все это вопрос времени. Если наш охотник примет новый карабин, будет нам и разнообразие, и варианты исполнения.