Охота с калибром 8х68s
. Во 2 номере журнала»Сафари» есть статья «Причащение к Африканской охоте».Там автор Александр Торгашин,цитирую: «Из Европейских калибров хорош 8х68S, а также 338 LapuaMag (заметьте даже не 338WinMag) для любителей дальней стрельбы В данном случае я вполне солидарен с нашим африканцем Андреем Гречаным,который предпочитает охоту на антилоп с оружием калибра 8х68S. Убойность 8х68S выше ,чем у 300WM.Лично убедился.»
Дерзайте господа, всё в ваших руках!
Начало здесь.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/249293.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/276188.html
Здесь немного про релоадинг.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/579739.html
Патроны RWS.
У меня на Зауере 80 уже лет 10 как Zeis Diavari, никаких «отклонений назад башкой» (что бы это ни значило) не наблюдаю.
1. Про оптику уже сказал.
2. Отдача на уровне 300-х магнумов.
3. Бред.Из за формы гильзы 8х68 один из самых беспроблемных патронов в плане релодинга, ничуть не сложнее 30-06 или 308. То же самое касается и выбора порохов.
4. Ещё больший бред. Практически все производители пуль имеют восьмёрки в ассортименте.
Скажите пожалуйста, именно в сравнении с 8х68 у 375 и 416 отдача как выглядит,сильнее подкидывает ,больше бьёт в плечо или ещё как-то. Пару раз в тире стрелял с 375,давно однако, совершенно не помню. С 300вм недавно сравнивал,показалось что отдача одинакова,по крайней мере разницы не уловил.
Мне по 8х68 показалось следующее — удар по плечу не доставляет дискомфорта,но подкидывает ствол довольно сильно. Отметил следующее,при стрельбе с упоров-мешков мягких и не очень(в станках с закреплением-зажимом не стреляю в принципе)гораздо лучшие результаты получаются когда держиш за цевьё рукой. Можно без проблем уложить пару пуль в одну дырку.Как только переносиш руку под приклад регулируя высоту задним упором с ушами и оставляеш её там,результаты сразу ухудшаются существенно. Может это особенность эргономики ложи R8,может особенность моей вкладки и антропометрии. Ну по поводу универсальности спорить глупо,375 ведь то-же не универсален и что,сказать что плохой калибр. Вспомнил,несколько раз стрелял из 338WM,без кика и дтк. Вот тут отдача показалась сильнее,но повторюсь,мне так показалась.
ну это допустим не совсем так . недавно прибивал М03 8х68 со сваром 2-12 . никаких проблем , легко и непринужденно .
кстати , слухи о сильной драчливости 8х68 сильно преувеличены , с резинкой на прикладе он мне по ощущениям показался слабее моего 300wm (тоже с резинкой).
по весу карабины примерно равны (Р93 матчевый , м03 обычный но там ресивер весу добавляет ) .
Охота с калибром 8х68s
. Во 2 номере журнала»Сафари» есть статья «Причащение к Африканской охоте».Там автор Александр Торгашин,цитирую: «Из Европейских калибров хорош 8х68S, а также 338 LapuaMag (заметьте даже не 338WinMag) для любителей дальней стрельбы В данном случае я вполне солидарен с нашим африканцем Андреем Гречаным,который предпочитает охоту на антилоп с оружием калибра 8х68S. Убойность 8х68S выше ,чем у 300WM.Лично убедился.»
Дерзайте господа, всё в ваших руках!
Начало здесь.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/249293.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/276188.html
Здесь немного про релоадинг.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/579739.html
Патроны RWS.
А Вас Алексей! Не удивило, что энергия KS 14.5 значительно меньше, чем у 11,7. На 120м 11,7 не пробила насквозь секача, т.е вся энергия осталась там, а в чем мля. тогда преимущество 14,5гр.
Она не может отдавать всю энергию вначале,т.к скорость у нее 990м/с против 870ти м/с. у KS 14.5. По всем делам более тяжелая KS застряла бы в легких и что. 11,7 проще остановить при одинаковой скорости.
Ну, Вы меня опередили. Только вот не согласен с перебитием крупной кости. На такой скорости в крупной кости получается «кратер», с получением мясокостного «фарша».
Не согласен в корне. Пользую калибр 8х75RS (для переломок). чуть медленнее 8х68.Так как патроны— однояйцевые близнецы, считаю тему своей, и мой опыт полезным для владельцев 8х68.
На близкой дистанции мягкая пуля вообще не годится. разобьется о зверя,нанесет только поверхностную рану.Кегельшпиц от 150 метров, ближе только по небольшим (косуля, мелкий тур, мелкий козерог, мелкий кабан, в общем до 100 кг) Но так как дистанция в горах меньше и не бывает, то кегельшпиц хороший патрон для гор. Для средней полосы , да еще в столь быстром калибре , подходит плохо.
А СДП. одна из моих любимых пуль, пробивает на сквозь почти любого зверя при боковом выстреле,при этом всегда одинаково раскрываясь(эту пулю ни лось, ни кабан не остановит. пробьет(за исключением выстрела в грудь)). Это не уменьшает ее убойности. Считаю , хороший выстрел, сквозной выстрел, при надлежащем раскрытии конечно.
Опыт по СДП около 20 зверьков.(истрачено на 2 пули больше чем трофеев, потерянных нет)
Опыт по СДП около 20 зверьков.(истрачено на 2 пули больше чем трофеев, потерянных нет)
При том я так понимаю зверьков африканских, которые намного крепче на рану, чем обитатели наших лесов.
иной раз и в охотничьих журналах пишут по теме .
глянем на 500м дистанции ( а в горах имхо это самая удобная дальность т к и » относительно недалеко» и зверь спокоен , на тебя плюет ).
Е= 1969 Дж , Vподлетная = 587м\с , «полный » ветер в 5м\с утянет ее на 77см . ну как бы «с пивом» пойдет . но если рассмотрим 700м ( а почему нет
) то вот тут уже начинаются чЮдеса :
Е- 1242 Дж, Vподл.- 460м\с ( а раскроется ли при такой скорости ), тот же 5 м\с полный — 170см .
. кхм чет слабовато (ИМХО) для гор не находите
для сравнения «маленький старичек» 6.5х55 , он же «свейский маузер»
вес пули 9,1г
нач скорость — 900 м\с ( вихта 560)
БК — 0,613 (berger vld hunting)
в тех же условиях :
500м :
E- 2076 Дж , V подл-675 м\с , ветер (тот же ) — 44см
700м :
Е- 1619 Дж, Vподл-596 м\с , ветер (все тот же) — 90см
. интересная петрушка получается — 8х68 горный а 6.5х55 «не горный» однако «дерет» монстра как здрасте
кроме этого , дабы все эти «пиццот и семцот» не оказались просто теорией надобно тренироваться т е много стрелять из этого ствола на подобные дальности и отсюда вопрос — на чем это делать легче на «шведе» или на 8х68 ? . про живучесть ствола при разнице Vнач в 100м\с и объеме сгораемого чуть ли не вдвое больше скромно умолчим
еще поковырялся с куркулятром и с удивлением понял , что 8х68 «кегельшпицель» имеет преимущество перед 6.5х55 с бергером только в энегретике и то ТОЛЬКО на дальностях до 400м . но на мой колхозный взгляд любой «горной» цели будет пофигу сколько в нее прилетело 3140 Дж или 2630 , в обоих случаях этого с избытком (если конечно это не горный носрог )
. а вот по ветру , кегельшпицель проигрывает шведу ВЕЗДЕ ! даже на 100м .
так все таки , где горы и где «гегель-шпицель» 8х68 .
данный пост писан совсем не для принижения роли «корабельной артилерии» в плане горных охот , просто всегда было интересно что же он правда может на далях т к везде звучит «это отличный дальнобой» . может есть патрон более «борзый» в этом плане чем описаный ранее ?
. как то читал , что мало компонентов , мал выбор готовых патронов .
гг. стреляющие из 8х68 «на далеко» , разгромите plz мои выкладки выше ибо интересно узнать об этом б\п больше .
с уважением .
Охота с калибром 8х68s
. Во 2 номере журнала»Сафари» есть статья «Причащение к Африканской охоте».Там автор Александр Торгашин,цитирую: «Из Европейских калибров хорош 8х68S, а также 338 LapuaMag (заметьте даже не 338WinMag) для любителей дальней стрельбы В данном случае я вполне солидарен с нашим африканцем Андреем Гречаным,который предпочитает охоту на антилоп с оружием калибра 8х68S. Убойность 8х68S выше ,чем у 300WM.Лично убедился.»
Дерзайте господа, всё в ваших руках!
Начало здесь.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/249293.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/276188.html
Здесь немного про релоадинг.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/579739.html
Патроны RWS.
Ну не знаю насчет супер горного. Вот показатели с пулей Импала.
Нач скорость 1040
Энергия 5200
Вес пули 9.7
На 300м
Скорость 733
Энергия 2660
Понижение траектории 16,4( пристр 203м)
К сожалению больше ничего не нарыл
Не-а, не обидите. (Даже любя). Он к «шестёрке с половиной» не просто так длинным путём шёл. А выдуманное соревнование «.300WM vs 8×68 S» — было, есть, да и дальше будет. А вот победителя, думается, меж них не будет. (Неодинаковые они.)
А вот поработать над «восьмёркой» с «хорошей восьмеркиной пулей в хорошем быстром патроне» точно следует (не в обиду Андрею, кстати). Примкну сразу же и поучаствую «удовольствиям сы», как только.
Андрей, .300WM ещё не «аннулирован»?
P.S. Я бы так сказал о 6,5×55 + 8×68 S — «Обои полетим!» [(С) «Служили два товарища»]
давай давай . попробуй
. спину кефиром намажь и вперед искать пулю (виртуально ) а я нынче опять тихо тихо на 450м 4 листа А4 повесил , 16 раз стрельнул (из 6.5 и невиртуально
) , и снова получил по сути то , что вывешивал т е 4 мишени по 0,4моа . лежа ,с сошек , носка с песком и еще ветерок легкий порывами мозх чуть колупаль .
а ишо какой приятный момент знаешь ? навески в 50.5, 51.0 и 51.5 дали разницу в высоте прилета но никакой разницы в кучности . чуешь чем пахнет ? оч даже милой кучной полкой в р-не 880-910 м\с , а БК у бульки 0,613 , а раскрываемость как у тюльпана .
догоняй 8рочник
..ну пули нет хорошей , а кефир то есть ?
Просьба не скупиться для тех, «кто в танке», и поименовать «порошок» (тот что в гранах «50.5, 51.0 и 51.5») и «бульку» (с сакраментальным БК 0,613). «Пжалста». (Можно и в «личку», если громко льзя не.)
Напрягся и подвигал усталыми глазами вверх-вниз: «VV 560 + 6.5mm 140 Grain Match Target VLD». Так? (А на сайте б/к указан 0,612. Или я опять не туда посмотрел?)
И эта возможно, «Старого шведа » не «сделает».
Но хочу заметить. восьмерки это универсальный инструмент, и кто то , что то делает лучше.
Если рассматривать только горы , то 7мм будет самое то. Я себе куплю, куплю. правда наверное не скоро. ГОРУЮ ВИНТОВКУ. И не Шведский маузер. Пока , теоретические фавориты у меня такие—270 Вэзэрби,7STW,7 Вэзэрби. Вот тогда померяем и БК и падение и ветер. (Бергер то семерки делает и Ремингтон и ,да все горные пули есть в этих калибрах)
То то Горец с семерками соревноваться «не идет». Там дальнобойщиков масса. «Пришел» к универсалам и хвалится своим очень узко заточенным специалистом.
А я могу предложить про другой край использования поговорить. оставим осторожных туров и дистанции от 400м, объектик охоты тоже сменим. Мишка , пусть небольшой,и дистанцию поставим метров 50.
Что предложит нам 6.5х55==.
Восьмерка вот что. Пуля 250 гранн Woodleigh Weldcore .
Я предвижу действия аппонента. С 375 Н-Н «явится». И будет снова на высоте. И будет лучше и уместнее в данной ситуации.
НО 8ка справится в обоих случаях. Вот в чем ее прелесть.И далеко не все, всегда охотятся в горах. А на редкий случай раз в год. и быстрая восьмерка справится с задачей.
честно говоря не сильно впечатлило . 1 моа имхо это много для дальней и точной стрельбы да и 2 выстрела не показатель .
обычно вывешиваются лучшие , и если это лучшие то каковы тогда худшие
А худших пока не было, я не стрелок, я охотник. Это мишени когда я приехал в тир с новым необкатаным 8х68(Blaser R8)и с одной коробкой патронов.Сначало повесил мишень на 200м, подвел 3 патронами и перешёл на 300м также подведя 3 патронами.Далее повесил чистые и закрепил по 2 выстрела на 200 и 300м.Результатом остался доволен, ещё и патроны остались 10 шт.
опять не угадал . мишку небольшого (а нас тут гризлей и белых не водиццо) буду мочить тем же шведом , с тем же бергером 140 с механики (коя у меня на стволе сохранена ) вчера с рук как раз на 50м все 4шт вложил в 15см яблоко . . или хочешь сказать , что 3500Дж при 880м\с ему не хватит
. ну конечно если не по жопе
а если смазал есть еще 3 таких же и пара секунд на то чтобы атаку (возможную )пресечь . ну а если опять смазал то значит нех по михам пулять коли стрелять не умеешь , оный тут же подойдет к тебе и оч. даже доходчиво объяснит почему
Андрюха , после того как у меня на глазах миху кг на 120 успокоили 2мя 223ми я маленько подуспокоился насчет его бронированности . дальность была кстати в р-не 150м
кхм . Ви не понялы
никакой это не узкий спец , это тот самый универсал (для моей местности ) коим могу лупасить по сути все, что тут живет .
бергером 140 все «мясо» , сценаром 139 все «перо» и мелочь и кстати тут еще один финт ушами — при равной навеске баллистика у обеих пуль ОДИНАКОВАЯ ( бк 0,612 и 0,613) т е не парясь имею одну таблицу на оба патрона
. хочешь улара , хочешь тура только сам патроны не попутай
7ки однозначно «рвут» и 300wm и 6.5х55 (и вашего монстра ) по настильности , ветренности и тд и тп НО! есть один момент . я выше писал о том , что цель в момент попадания у меня на шведе в круге на 100м , на 300wm на 300м .
это конечно это при «идельной лежке», а на 7ке как будет ? думаю так же как на 300wm т е стреляя из положения «раком -боком с прискоком » я снова не вижу (сам) попал или нет .
определять же попадание «на слух» (по шлепку) тоже не представляется возможном т к и ТРГшный и роедалевский дульники на этих патронах ошарашиваю твои уши весьма нешутейно .
а на шведе все таки получилось не выпускать цель из круга имея при этом оч. даже злобные х-ки полета
мяч отбит , твой ход
да он просто не туда побежал а у меня нижний клапан напрягся при этом шибко вот и нашинковал его 5.45ми с перепугу .
Андрюх , вопрос не в том «с чем идти на ..» когда знаешь четко на кого идешь , а вопрос «можно ли если вдруг. » когда он гад на тропе тебе встретился и стоит губу отквасил
видать все же пива много было
своими словами :
вариант «твоя винтовка»:
ты приехал ко мне снова и пошел вверх , спалил стадо ну допустим в 400-500м , улегся (типо при этом правая нога упирается в камень чтобы не сползать вниз по склону , левый локоть выше уха , правый «висит» , одна нога сошки на максимуме другая на минмуме , угол 25гр , ветер крутит и особо времени на «найти место поудобнее » нету — в любой момент на них накинет и испарятся милые как дым .
померял ,посчитал и нажал . что происходит с любым нетяжелым винтом при весьма мощном патроне в подобной ситуации ? он прыгает ! т е ты в момент когда пуля долетает до цели видишь небо или скалу но только не объект .
смотришь своими глазами (без прицела)- стадо лавой ломится вверх , внутри «измена» — что делает «твой» . лежит за камнем (на тебе не видном за ним пятаке) или чухнул за кустик рядом «доходить» или бодро ломится вместе со всеми ? . убежало стадо , никто не упал , что тебе делать ? идти «туда» и смотреть лежит он там или нет или топать в другую сторону? ( тут ты уже нашумел и это надолго) .
оптику на мин кратность , шарим , находишь то место (вроде) — там на виду ничего . что делаешь ?
вариант моя винтовка :
все так же до момента «нажал» . благодаря не сильно большой гильзе (55) и дульнику ствол НЕ ПРЫГАЕТ в той ситуации . отыгрывает чуть назад в плечо но ты ЧЕТКО ВИДИШЬ момент попадания пули .
бздынь ! и выше холки рогача на скале за ним разлетелись камни — не попал
бздынь! и тур «вздрогнул» (крутнулся на месте , упал ) — попал .
и пусть он после этого падает куда хочет , ты точно знаешь — надо топать туда .
мелочь вроде но она запросто съэкономит тебе немало сил и времени там .
Андрей , весь разговор то начался о 8х68 применительно к горам . вспомни первый пост в теме — там красной нитью идет :» горы это 8х68 и 300rum» . от я и «впрягся»
заметь не про африку ,не про «медведь 50м » там ни слова — там четко горы фигурируют .
а так , зная что четко на миху и не более 50м я возьму свой старый потертый «пулями пробитый» МР 153 (12кал) , заряжу его 5ю пулевыми потяжелее и будет мне счастье
ну его нах такое . я разок пробовал 15-20 , и медведица была еще молода ( не более 120кг) но тот моментальный «житвотный страх» не забуду никогда . чур меня
господа ! я не в коем разе не хочу подвергнуть критике чей то выбор патрона , мне самому очень интересно в плане общего развития узнать больше о 8х68 .
все пимано не для принижения его а дабы сделать сравнительный анализ . а то может зря год себе мозх сушил со шведом и надо было оставаться на 300wm и не умничать .