Охота с бекасом помпой

Отделим же зерна от плевел )))

Патроны на перепела набил в латунную гильзу, дело даже не в «жадности», дешевизна латуни общеизвестна, а в моем личном отношении к этой охоте. Не могу такую мелкую птичку стрелять какими-то мега-сцукко-бластерными патронами.

Механизм этой модели помпы(моя отдельная тема про это ружье погибла, видео о латуни тут https://www.youtube.com/watch?v=HkeU54K0Qig ) отлично работает с латунью, отсечки магазина нет, но длина хода затвора позволяет вынуть стол из окна коробки, не инициируя подачу патрона из магазина. Короче «операционность» ружья отличная. Немного возился с предохранителем, дело привычки. Сделать два выстрела по одной удаляющейся птице не проблема, гильзы также искать не сложно, падают почти под ноги.

Прицельные приспособления на ружье простейшие, ложбина на коробке и мушка, никаких пикатиниёв и диоптров. Но ружье прикладистое. Ствол цилиндр без ДС, толстостенный (2,5 мм.), для перепела заряжал 25 гр. девятки, все птицы были биты чисто. Снаряжение патрона намеренно «деревенске-дремучее».( https://forum.guns.ru/forummisc. log/11/30775732 )

Плюсы: возможность стрелять дешевой латунью с полу-зарядом., возможность контролировать выброс гильзы. Данная модель ружья крайне неприхотлива к патронам вообще, пластик уже идет на 5-7 раз перезарядки, донца не обжимаются. Ружье с коротким стволом крайне удобно в перевозке, делянки менял часто, т.к. в этом сезоне нет собаки и самотопать долго скучно, ружье не зачехлялось. В руках коротыш также весьма удобен, хотя данная модель ИМХО тяжеловата 3,1 кг.

Минусы: громкий выстрел коротыша, без наушников много стрелять не комфортно. Вчера дал 30 выстрелов менее чем за 10 минут, сегодня поехал за наушниками.

Не скажу что оказалась лучше двустволки, но помпа однозначно имеет право на применение. Однозначно удобней на охоте затворных ружей типа мц-20-01.

Чем так хорошо на охоте помповое ружьё.

В нашей стране где долгие годы были только переломные двустволки с одностволками , да разнообразные фроловки с продольно скользящим затвором , а из единственного полуавтомата был тяжеленный МЦ 21 12 да изредка древние Браунинг авто 5 сложилось предубеждение , что попмовое ружье непригодно для охоты .Разоблачим этот миф.

Корни этого мифа идут с начала 90 х годов , когда сначала с заграницы навезли укороченных помп с пистолетными рукоятками , действительно малопригодными для охоты , а отечественные заводы выпустили ИЖ 81 частенько подклинивающий и мутанта РЫСЬ

с стреляющее только самовзводом да и перезаряжающясе только цевьем вперед назад .

Но с запуском в серию ружей МР 133 , бекас РП с двумя стволами , а сейчас еще и МР 135 и привозом длинноствольный импорнтых помп ситуация изменилась , многие охотники и я в том числе в течении 13 лет разных охот ,опробовав помповые ружья в деле стали считать их чуть ли не лучше всех типов , чем же они так хороши ?

1 ) Лёгкий вес : помповое ружье всегда весит легче двустволки , так как у нее один ствол , особенно это касается ружей магнум , иж 27 с стволами по 710 под магнум оттягивает руки этакое металлическое весло , а МР 133 с 710 стволом существенно легче . А на ходовых охотах каждые 500 гр лишнего веса очень важны.Легкое ружье не просто важно а охренеть как важно !

2 ) Один ствол легче выбрать ровным в магазине чем два , да еще и спаянных . Мало того что двустволки стоят дороже , их еще и выбрать сложнее , так один ровный ствол и у помп и полуавтоматов выбрать проще , а у двустволок их два да еще их паяют верхняя планка нижняя и так далее.правда импорта это не касается , но там и ценник другой конский , а для охотников из России импорт по цене часто совершенно не доступен.

3 ) Абсолютная надежность , в отличие от полуавтоматов жрёт любые патроны : ровные , кривые , папковые , завальцованые звездой самокруты латунь все что хочешь , ни одной осечки или недосыла за 13 лет , рукой ты всегда дошлешь патрон .в этом плане они сравнимы с двустволками.

4 ) По скорострельности , они совсем немного уступают полуавтоматам и значительно превосходят двустволки и одностволки .

5) В плане чистки ружья они очень просты , почистил ствол да и все . В Двустволках тех же стволов надо два чистить , про полуавтоматы молчим вообще , ствол газоотвод поршень и прочее , длительная разборка и сборка.

6 ) Главное достоинство помповых ружей перед двустволками , одностволками , полуавтоматами классическими , и уж тем более перед Сайгами и Вепрями , это возможность мгновенной смены боеприпаса .Это очень важно на охоте , в двустволках правда можно комбинировать например в один ствол пулю во второй дробь , в помповом ружье можно заряжять 3-4 разных вида и мгновенно их сменить .Я обычно заряжал на ходовую в магазин 2 пули 1 картечь 1 крупную дробь 1 патрон текущий Заяц или рябчик и одно место было свободным вобщем патроны стояли в магазине на увеличение , в случае нужды вы всегда сможете или зажав кнопку задержки сбросить пару патронов до нужного или тихо очень тихо зажав другую кнопку открыть затвор и очень тихо подложить нужный патрон не спугнув дичь и очень тихо дослать патрон . В двустволке также можно тихо сделать но на помпе быстрее .На классическом полуавтомате тоже можно досылать патроны но есть пару но : затвор справа и рука убирается со спускового крючка , тихо не перезарядить так как полуавтоматы надо отвести затвор взад и отпустить чтобы он сам под пружиной сьел патрон , а иначе его закусит , пока ты будешь лязгать вся дичь разбежиться .

Ну а такие мутанты как Сайга или Вепрь подразумевают только один вид патрона ли пули или картечь или дробь .В них самая неудобная и длительная по времени смена патрона : сначала надототсоединить здоровенный магазин а 8 зарядный весит минуточку полкило, засунуть его в карман вставить новый магазин в горловины чтобы он прищелкнул, а если патрон дослан надо оттянуть раму с усилием и отпустить её чтобы патрон с магазина сьело, в общем шум лязг на весь лес и по времени долго.

Вобщем помповое ружье отличный выбор для охоты , если конечно небрать укороты с пистолетными рукоятками ,

3) огневая мощь почти как у полавтомата

4) очень просто чистить

5 ) возможность комбинации боеприпаса и его смены

Бекас 12М. Помпа на все случаи жизни.

Добрый день, дорогие любители оружия.

Сегодня я хочу рассказать о своём опыте владения помповым ружьём Бекас 12М. В далёком 2012 году, когда мой друг всё же смог заразить меня любовью к оружию, встал вопрос о покупке первого ружья. Почему выбор пал на помпу? Перед покупкой оружия, самое главное понимать, для чего оно тебе нужно. На момент покупки в моих приоритетах была защита дома и развлекательная стрельба (согласитесь, брутальнее помпового ружья среди гладкостволов нет ничего). Охота рассматривалась, как далёкая перспектива, так как на тот момент времени среди моего окружения не было заядлых охотников, только «вольные стрелки». Поэтому я решил: «Беру только помпу!» Забегая вперёд скажу, что спустя 7 лет владения, я ни разу об этом не пожалел.

Итак, получив заветную «Зелёнку», мы с другом поехали выбирать оружие. В магазине оказалось две помпы: МР 135 и Бекас 12М. Так как я, на тот момент, в умении выбрать оружие был полным чайником, миссия проверки была возложена на моего друга, я лишь взяв оружие в руки, мог сказать: «нравится» или «не нравится». Большим плюсом, сыгравшим решающую роль в выборе, была комплектация Бекаса. В комплект входило два ствола: пулевой короткий(535мм.) и длинный(750мм) со сменными дульными сужениями, а так же сменная пистолетная рукоятка. Во внешнем виде и прикладистости выигрывал так же «Бекас». Выбор сделан!

Давайте рассмотрим положительные качества ружья.

1) Качество изготовления стволов на очень достойном уровне. Оружие даёт очень равномерную осыпь и обладает хорошей резкостью боя. Кольца в стволе идеальные, планка припаяна ровно. В общем к стволам не докопаешься.

2) Вторым фактором является надёжность . Сам помповый механизм даёт Вам уверенность в том, что ружьё не подведет. В отличии от полуавтоматов, помпа всегда перезарядит любой, даже плохо завальцованный самодельный патрон. Навеска дроби так же не имеет значения.

3) Лёгкость оружия. Ружьё, даже с длинным стволом, весит легче многих двустволок, что на ходовых охотах играет огромную роль.

4) Вместительный магазин. В магазин входит 7 патронов +1 в патронник. Этот фактор скорее важнее спортсменам. На охоте, если не попал тремя выстрелами, считаю, дальше стрелять бесполезно.

В процессе эксплуатации выявились и незначительные косячки :

1) Большим неудобством была жесткость работы механизма перезаряжания. Чтобы перезарядиться, приходилось прикладывать довольно большое усилие, особенно в начальной фазе страгивания цевья. Эту проблему мне удалось побороть довольно просто. Куда же мы без напилинга ! Было необходимо укоротить на 2 витка одну пружинку в УСМ и работа механизма стала намного мягче.

2) Второй недостаток я полностью побороть не смог! Деревянное цевьё трёт с левой стороны о ствольную коробку. Пришлось подпиливать внутреннюю часть цевья, чтобы убрать это явление, но полностью убрать трение не получилось. Сильно подпиливать побоялся, так как там тело тонкое и можно сильно ослабить деревяху.

3) Патронник на ружье 70-ый , что лишает возможности стрелять МАГНУМОМ, но лично мне это и не нужно, на гуся я не охочусь.

4) Чтобы стрелять быстро и метко из этого типа оружия, необходимо достаточно много потренироваться.

Подводя итоги нужно отметить, что недостатков оружие имеет очень мало.

Бекас 12М является универсальным оружием, которое прекрасно подходит и для обороны дома, и для любительских тренировок по практической стрельбе, и для охоты. В умелых руках оно весьма добычливо.

Если понравилась статья, ставьте лайк и пишите комментарии ! Это поможет развитию канала!

Предлагаю Вашему вниманию ещё несколько статей моего канала:

Охота с бекасом помпой

Интересный момент — в паспорте длина ствола (длинного) указана 717 мм, но на самом деле это длина вместе с хвостовиком, а нормальная длина (в общепринятом понятии) 680 мм.
Зачем так написали. непонятно?

quote: но на самом деле это длина вместе с хвостовиком, а нормальная длина (в общепринятом понятии) 680 мм.
Зачем так написали. непонятно?

quote: У меня Бекас-3.
из него открыл сезон по фазану.

quote: 2. В следствие недостаточной жесткости пружины подствольного магазина, в момент выстрела, в результате действия отдачи ружья, патроны в магазине смешаются на несколько милиметров вперед, при этом самый близкий к ствольной коробке патрон цепляется закраиной за передний зуб и не может быть выброшен на лоток подавателя.
Дефект лечится тем, что при перезарядке, перед тем, как понятуть цевье на себя, его предварительно нужно подать немного вперед.

quote: Originally posted by Rewell:
Любопытно, а если перенавить пружину из металла с соответствующей толщиной с более упругими характеристиками? Чем это чревато?

Палец устанет толкать патроны
А вообще, полагаю, надо будет подыскать запасную пружину своему «ветерану» от современного Бекаса РП-16

quote: Originally posted by PETROPAVEL2:
Имею виды на Бекас , но только в 16 калибре .. хотелось бы услышать подробнее , эксплуататоров данного п/а .

А что конкретно?

quote: Originally posted by Ivan Fuckoff:
Как улучшить мушку на Бекасе , невнятная она.

Выцеливание, согласен, далеко от идеала, только это скорее из-за отсутствия полноценного целика. Я лет пять назад наносил на ребра параболической планки (в передней ее части, окончании), зубочисткой, две тонкие полоски цинковыми белилами, чтоб мушку меж полосок лучше наблюдать — сезон продержалась. Но потом краску не обновлял, т.к. стреляю навскидку (ложа очень прикладистая для меня), а если выцеливать приходится, то «раскидистый» короткий цилиндр (исполнение моего Бекаса) прощает ошибки прицеливания.
Сейчас в ормагах полно свтящихся мушек — целиков, наверняка можно чего подобрать.

quote: Вот наши оруженики хохму придумали

quote: Originally posted by Ivan Fuckoff:
Спасибо допер, так бы и написали что с торца порвать его надо немного.

quote: И еще — в патроннике по периметру выемки под рант гильзы может образоваться наклеп (от затвора), пальцами чувствуется острая грань, надо сошлифовать.

quote: Originally posted by tolstikot:

. раздувает по форме выемок затвора и прорезей под зацепы на казённой части ствола. Если найду дома старые гильзы сфотографирую и выложу.

Качество металла юбок гильз — причина. Я на своем стволе, углы выемок под экстракторы закруглил минимально и зашлифофал наждачной бумагой, теперь когда «расстреливаю» остатки Феттера, его гильзы дует во все неровности патронника, но без «клина».

quote: Originally posted by tolstikot:

Нет с выемкой под рант всё нормально наклёпа нет я немного неточно выразился гильзу точнее её донце и рант раздувает по форме выемок затвора и прорезей под зацепы на казённой части ствола. Если найду дома старые гильзы сфотографирую и выложу.

Запятыми из принципа не пользуетесь?

quote: Originally posted by касторка:

Я на своем стволе, углы выемок под экстракторы закруглил минимально и зашлифофал наждачной бумагой

quote: Originally posted by ploskyi:

Запятыми из принципа не пользуетесь?

quote: Originally posted by Vasyapodvoh86:

Уважаемые,подскажите какие патроны покупать?Я новичок.

а что интересует? дробь, картечь, пуля? для охоты, для пострелушек, для стрельбы по тарелочкам?

Дробь — по большому счету однофигственно какого производителя.
картечь лучше крутить самому. если самому лень, тогда Главпатрон.
а пули — надо брать разные и пробовать.
у меня лучше всего летают Полева 2 и Полева-3.

quote: PalFed
Пара вопросов: 1 Как кронштейн пересадили (цифра 1 на фото сори что коряво)
2 Что за штука (цифра 2 на фото сори что ещё корявее)
если можно то немного поподробней про отметку 2

quote: Originally posted by Ivan Fuckoff:
Интересный глюк проявился на моем РП 16, при отводе цевья в заднее положение патрон из магазина не выскакивает из магазина на лоток подачи и соответственно патрон не досылается в патронник. Проявляется, не всегда, при большом кол-ве (5-6) патронов в магазине. Может у кого было такое?

ближний упор не дает перезарядиться? или может патрон не выходит с дальнего упора — с магазина?
поставь гильзу в магазин, нажми рукой на первый упор — если гильза вылетает, то дело во втором упоре — не дает гильзы выйти на ближний упор.
а еще может когда снаряжаешь — патрон в магазине просто застревает? за фаску?

quote: Originally posted by dic:

Товарищи, подскажите насколько удобен флажковый предохранитель, по сравнению с кнопкой.

Вполне удобен. Можно ставить с обеих сторон коробки (правша-левша). При такой конструкции (впервые реализована на Бреда) удобно снятие — установка блока УСМ (никаких шпилек). Единственное, ход легковат. Но к этому привыкаешь.

quote: Originally posted by dic:

насколько легко заряжать по сравнению с другими помпами

Также, как и на других помпах.

quote: Originally posted by dic:

можно ли разрядить через нижнее окно.

quote: Originally posted by dic:

Есть ли плавный спуск?

quote: Originally posted by dic:

Можно ли легко сменить патрон в патроннике

Что значит легко? Не легче и не сложнее, чем на других помпах.

quote: Originally posted by dic:

существует ли пластик для бекаса?

У меня такая же проблема: раздувает гильзы по форме выемок затвора и прорезей под зацепы на казённой части ствола. Но такая проблема только с Феттером, с рекордом таких проблем не возникало.

quote: Не доводя до до начала хвостовика ствола несколько мм нажимаете спуск. точное место найдете опытным путем

quote: Originally posted by dimka_qwerty:

Подскажите, как выполнить плавный спуск? Полгода назад купил Бекас РП-16, а плавно спускать не умею

quote: Originally posted by dimka_qwerty:

раздувает гильзы по форме выемок затвора и прорезей под зацепы на казённой части ствола. Но такая проблема только с Феттером, с рекордом таких проблем не возникало.

Пользуйтесь нормальными патронами с донцами гильз, изготовленными из качественного металла. А не из фольги.

quote: Originally posted by Туристег:

Из крайнего заднего положения затвора ведете цевье вперед. Не доводя до до начала хвостовика ствола несколько мм нажимаете спуск. точное место найдете опытным путем.

Не совсем так. См. ссылку выше.

quote: Из крайнего заднего положения затвора ведете цевье вперед. Не доводя до до начала хвостовика ствола несколько мм нажимаете спуск. точное место найдете опытным путем.

quote: Originally posted by rusAK:

Не совсем так. См. ссылку выше.

именно так.
несколько мм от хвостовика . находится опытным путем. Щелчок от обычного спуска и от плавного различаются, и оч. хорошо. главное немного потренироваться.

quote: Пользуйтесь нормальными патронами с донцами гильз, изготовленными из качественного металла. А не из фольги.

+мильён! Русские «Рекорд» с высоким цоколем- и будет Вам счастье!

quote: у меня патрон с ближнего упора не соскакивает, самым краешком патрон придерживает (хоть и утопился). Видимо придется немного верхушку упора сточить надфилем. Жаль снять упор проблематично.

Немного подточил ближний упор, теперь все тип -топ. Вообще я так понял Бекас любит энергичные движения цевьем, тогда автоматика работает гораздо стабильней.

quote: Originally posted by Rewell:

2 зайца, дробь «троечка».

quote: Originally posted by Михалыч Абакан:

Я смотрю вы тоже на ходовой короткий пользуете.
Я пришел к тому что длинный только на утей. Неудобный зараза.

Да я то может и рад бы был использовать длинный ствол, да нет такого — моя комплектация только с коротким стволом. Потому-то и езжу со своим «бекасом» почти на все виды доступных в нашем регионе охот, кроме утиной. 52-см ствол хорош по перепелу, фазану, голубю, зайцу, куропатке и кеклику. Неплохо кладет картечь до 50м — дальше не пробовал. Но утиная охота, на которую с ним однажды выехал, лет 5 назад, закончилась фиаско, увы. Поэтому использую Бекаса с коротким стволом только накоротке, не далее 35-40м, а уток успешно бью с вертикалки Иж-27 или тулки БМ. Дело не только в дальности выстрела, хотя конечно это важно. Возможность второго выстрела на утиной охоте очень важна, а Бекас, во всяком случае в моих руках, оказался не очень хорош в этом, кроме того нередко нужно взять дичь на дистанциях 50-70м. Двустволка надежнее. Однако, есть в Бекасе своя харизма. Кроме того, в моем арсенале это самое добычливое ружье. Если скинуть со счетов неудачную утиную охоту, то примерно на 100 выстрелов из моего Бекаса 90 были результативными. Это мне не удается из моих двустволок и полуавтомата до сих пор.

И как меня материли друг с моей женой, что вместо 11 теперь придется обдирать 15 тушек ))) Зато все 3 путевки закрыли за пару часов.
На фото злой Друг за работой и результат — тушеные голуби со специями

Бекасик продолжает жить активной жизнью. Помог взять фазанов, 2 курочки и пару петушков.

quote: Originally posted by Lor28:
Там похоже ключик какой-то нужен!?
ПОДСКАЖИТЕ,КТО ЗНАЕТ!?
Заранее спасибо![/B]

P.S. Отвечая на предыдущий пост — у меня цевье натерло коробку слева до блеска, ну вот совершенно фиолетово это и на охоте никак не сказывается! Всем удачи!

Теперь о хорошем. Разжился недавно кухонными электронными весами, взвесил некоторые свои ружья. Был приятно удивлен — «Бекас» среди них вышел самый легкий. Учитывая укороченную и потому разворотистую длину ствола стало понятно, почему я его предпочитал всем другим ружьям на уровне тактильных предпочтений, ощущений.
2953 г без патронов и погона. В то время как:
Тоз-БМ — 3104г (пустой и без ремня)
Иж-27 — 3086г (аналогично)

неужели эти какие-то граммы ощущаются, влияя на выбор?
Кстати, по ощущениям всегда считал, что Тоз-БМ значительно легче Ижика-27. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!

цитата: Rewell
18-2-2015 07:32
Вот, парни, фото с выползающей осью детали УСМ. Под рукой нет взрыв-схемы, не помню что это за деталь.На фото ось после 20 передергиваний цевьем снова выползла. Должна же быть утоплена заподлицо с рамкой УСМ.

Привет! Рядом с отверстием куда вставлен штифт который у тебя «вылезает» видно две точки от керна нужно просто слегка «раскернить» эти точки , ось зафиксируется и больше не будет выскакивать! Посмотри все штифты УСМ накернины для этого изначально. Возьми керн и слегка ударь в отверстия где ты указал стрелкой на фото , то есть «раскерни» их чуть побольше. Можно с двух сторон , корпус УСМ сделан из сплава аллюминия так , что бить нужно не сильно! Делов на две минуты и забудешь про этот штифт!
Вот я сфоткал свой УСМ , для наглядности стрелками указал где нужно чуть посильней «раскернить» у отверстия где вставлен штифт. У меня ничего не выскакивает, но и настрел за всё время не очень большой

Теперь о моей проблемке! Раньше думал , что мой «Бекас» кушает патроны всех производителей , оказывается нет Вчера ходил на охоту зайца потропить. Купил патроны СКМ и АЗОТ , так вот они меня сильно разочаровали. Поднял зайца , первый выстрел мимо , хотел второй в догонку , клин. Зайчик убежал! Гильза осталась в стволе. То есть передёргиваю цевьё гильза раздута и не извлекается , пытаюсь повторно передёрнуть цевьё , очередной патрон утыкается в неизвлечённую гильзу! Вручную разряжал патроны и ещё раз энергично передёргивал цевьё тогда только гильза извлекалась и на донце с боков и сверху были видны вздутия! Потом была такая ситуация: Выстрел , энергично передёргиваю цевьё , гильза вылетает , передёргиваю цевьё вперёд , нажимаю на спуск выстрела нет! Оказывается патронник пустой! Передёргиваю ещё раз патрон досылается как положено. То есть приходилось два раза передёргивать цевьё , но не всегда ( видимо происходила задержка в извлечении вздутой гильзы и автоматика не срабатывала и очередной патрон не досылался ) Пробывал снаряжать магазин и перезаряжать , то есть вручную извлекать патроны , всё штатно , патроны вылетают без каких либо задержек и клинов. До этого стрелял патронами Рекорд таких проблем с раздутием не было! Да и папковыми стрелял раньше , тоже всё нормально было. Посоветуйте патроны какого производителя лучше взять? Как патроны Феттер ? Есть возможность купить. Как у них металл , не фольга? Может какие импортные есть нормальные в 16 калл.? Пусть чуть дороже , но беспроблемные! Взял бы «Рекорд», но в ближайшем ормаге их нет! Понял , что у патронов СКМ и АЗОТ металл донца гильз как фольга! От этого и все проблемы! А то до конца февраля ещё время есть зайчика потропить!
Так , что я вчера убил «Время и ноги». Ну да ладно погода была супер! Солнце , лёгкий морозец! Красота! Воздухом свежим хоть подышал!
Вот фото гильз СКМ и АЗОТ — стрелками указаны места вздутий. И на последнем фото гильзы «Рекорд» , на них всё нормально. Донце гильз намного жёстче.

А вот мой зайчик обосрался и убежал

По патронам. Да, действительно, «Бекас» не всеяден. Эту грустную истину я для себя открыл практически сразу после покупки ружья. В разные годы в «черный» список анти-бекасиных патронов попадали разные патроны, разных производителей. Чаще всего — патроны местного розлива («Анна»). Со временем местный производитель заметно улучшил качество продукции, перестали экономить на гильзах, и нарекания в его адрес исчезли с моей стороны.
Последние годы успешно использую патроны «Азот» и «Главпатрон». «Феттер» также был очень неплох, хотя в 12-м калибре я от него натерпелся и зарекся покупать вообще.

Но у нас с вами могут быть разные партии в продаже, для которых использовались разные комплектующие, в частности материал гильзы.

Обычно я беру пачку патронов, стреляю, если все нормально — беру сразу много, и на время (пару лет минимум) забываю о проблемах. Этого принципа придерживаюсь что с нарезным оружием, что с гладкоствольным.

В случае клина гильзы при извлечении советую сразу вываливать подаваемый патрон из окна в руку. Вы дернули цевье на себя — гильза не извлеклась — не досылайте цевье вперед! Следующий патрон уже в лотке, его вытряхиваем в руку, энергично резко закрываем затвор. Со второй попытки обычно мне удавалось извлечь раздутую гильзу.
Помповик в принципе требует энергичности в движениях, но Бекас, ИМХО, тут всех переплюнул. Дергать надо резко, сильно и до конца.
Я пока привык к его капризам — пару лет прошло. Было дело — хотел даже избавиться от него. А теперь Бекас — любимое ружье.

цитата:
20-2-2015 10:58
Rewell
Да, действительно, «Бекас» не всеяден. Помповик в принципе требует энергичности в движениях, но Бекас, ИМХО, тут всех переплюнул. Дергать надо резко, сильно и до конца. Я пока привык к его капризам — пару лет прошло. Было дело — хотел даже избавиться от него. А теперь Бекас — любимое ружье. Последние годы успешно использую патроны «Азот» и «Главпатрон». «Феттер» также был очень неплох. Но у нас с вами могут быть разные партии в продаже, для которых использовались разные комплектующие, в частности материал гильзы. Обычно я беру пачку патронов, стреляю, если все нормально — беру сразу много, и на время (пару лет минимум) забываю о проблемах. Этого принципа придерживаюсь что с нарезным оружием, что с гладкоствольным.

В затворе извлекатель как, мягко ходит?

Удачных стрельб и охот! Ждем отчета по патронам! В копилку бекасоводов.

Вчера выбрался отстрелять патроны «Главпатрон» , «Феттер» и «Кзорс». В итоге лучшими для моего Бекаса-2 РП-16 оказались патроны производителя «Главпатрон» и пуля «Полева-3» производитель «Кзорс» Отстрелял пачку 25-шт. всё штатно! Гильзы не дулись , извлекались без проблем , да и бой хороший. Так же очень понравилась картечь этого производителя! С 35 метров 3 картечины 5,6 мм. укладывались в формат листа А4. Пуля «Полева-3» — подкалиберная — 32гр. просто супер! Очень точный бой! И качественная гильза! Ни каких задержек , вздутий , клинов! Гильзы извлекались как по «маслу». Стрелял с 50 метров без упора в мишень формата А4 , стоял по колено в снегу. Пока лез по снегу , от мишени на огневой рубеж , запыхался так , как будто бежал полосу препятствий , но результат вроде ничего. У «Феттера» регулярно случались клины гильзы при извлечениии! Что у картечи , что у дроби! Пока отстрелял пачку дроби 25 шт. и 10 шт. картечи , обматерился.
Ну и вот небольшой фото-отчёт:

Так , что из всех производителей патронов в 16 калл., что я использовал на своём «Бекасе» лучшими оказались «Рекорд» , «Главпатрон» и пуля «Полева-3» производитель «Кзорс». Но есть желание попробывать и «импортные»

Р.S. После отстрела заехал в «ормаг» и немножко закупился патронами от производителя «Главпатрон» На которых Бекас отработал как «часы» , гильза извлекалась без проблем , без следов вздутия! Ну и взял пару пачек подкалиберных пуль Полева-3 от «Кзорс» , гильзы которых тоже оказались очень качественные , да и пули показали очень хороший результат!
Теперь как в песне: » На медведя я друзья , на медведя я друзья выйду без испуга! «

Для короткого ствола 572 мм. (цилиндр) заводским патроном дробью номер 3 Б/К , с расстояния 35 метров! 10 дробин в формат листа А4 , думаю , что это нормально! Если бы вместо мишени был зайчик , то ему хватило бы на половину меньше дробин! Для уверенного поражения необходимо , что бы в объект охоты попало не менее 3-4 дробин! У меня был случай , правда из ИЖ-27М 12 калл. зайчик упал замертво , в тушке было 3 дробинины номер 3 , заводской патрон ( одна попала в позвоночник , вторая в лёгкое , третья в сердце ) расстояние было до него метров 40. Да согласен если бы была длина ствола 717 мм. и дульное сужение (чок) или (получок) как у версии «Бекаса» с длинным стволом , тогда это мало! Вообще мишень для проверки кучности боя должна быть не формата листа А4 , а вот такая:

В принципе хотел выяснить на каких патронах «Бекас» будет работать без проблем! Да и цели проверить на кучность заводским патроном не было! Стрелял по листу А4 всего один раз , то что на фото. Кстати , когда собирался домой , чтоб не тащить с собой , поставил пол бутылки воды 1,5 литра тоже на расстоянии 35 м. , резуьтат — 4 пробития , дробь номер 3 «Главпатрон». Так , что для короткого ствола (цилиндр) это даже не плохо! Меньше кучность , больше осыпь дроби , шанс поразить объект охоты увеличивается! Да и «тушку» не разобьём

P.S. А вообще , есть желание отстрелять «Бекас-2» с коротким стволом (цилиндр) на кучность , на разных расстояниях по нормальным мишеням , заводскими патронами! Добавлю , «Бекас» в этой модификации с коротким стволом (цилиндр) это пулевое ружьё! И очень хорошо бьёт дробью на коротких расстояниях! Конечно стрельба на дальние расстояния дробью , это не для него , но для ходовых охот и для поражения цели на коротких и средних рассстояниях , когда например утка взлетает из под ног , оно незаменимо! Хотя люди описывали ситуации , когда и на более дальние расстояния , Бекас именно в этой модификации с коротким стволом 572мм. (цилиндр) показывал неплохие результаты

По паспорту у моего Бекас-2 с коротким стволом (цилиндр) вот такая кучность:

Чтобы там не говорили про «Бекас» , если честно то рад , что владею Бекас-2 РП-16 из первой серии от «Молота» дата изготовления: октябрь 1997 года с номером 97 АА 0763 который купил 17 лет назад 20 января 1998 года за 1 млн. 700 тыс. рублей! Теперь это уже история! Не даром говорят , что «первые бекасы» в 16 калл. считаются лучшими по качеству из всех последующих модификаций которые позже произвёл «Молот» , да можно сказать , что считаются и лучшей «помпой» отечественного производителя в своей комплектации и ценовой категории! Не обратили внимания , что в купле — продаже ружья , первые «Бекасы» в 16 калл. с «флажковым» предохранителем очень редко «всплывают»! Ответ прост , за всё время их было выпущено очень малое количество! И те владельцы , которые их имеют , особо не хотят с ними расставаться!
И многие не знают , что 16-й калибр обязан возрождением былой популярности именно «Бекасу». Благодаря этому ружью, отечественная промышленность окончательно не забросила выпуск патронов, гильз, пыжей и контейнеров этого калибра

Интересный отчет, спасибо, кое-чего не знал.

Добавлю от себя — стрелял контейнерными патронами («Главпатрон» и, кажется, «Феттер»), без труда брал уток на обычных дистанциях — до 40-50м. И в позапрошлом и в прошлом сезонах. С тех пор снял с ружья все ограничения по применению. Беру его на все виды охот, и не жалею.
А вот подкалиберные «Полевы» (производителя не помню, голубые коробочки, вероятнее всего «Рекорд», давно валяются в сейфе, с 2005 года примерно)не полетели — на 50м кое-как уложились в два листа А4. Ожидал лучшего. Будем искать.

В наших палестинах импортных патронов 16 калибра нет вообще. У вас встречаются, раз собираетесь их пробовать?

С уважением, Ринат

написано 2-3-2015 06:08

1) Lion69 — Виталий, большое спасибо за подсказку! Подкернил УСМ, все стало как надо, ничто никуда больше не выползает!
2) Добавлю от себя — стрелял контейнерными патронами («Главпатрон» и, кажется, «Феттер»), без труда брал уток на обычных дистанциях — до 40-50м. И в позапрошлом и в прошлом сезонах. С тех пор снял с ружья все ограничения по применению. Беру его на все виды охот, и не жалею.
3) В наших палестинах импортных патронов 16 калибра нет вообще. У вас встречаются, раз собираетесь их пробовать? С уважением, Ринат

Ну и есть желание протестить «свежие» патроны КХЗ — Рекорд

Раньше как я уже описывал выше , патроны «Рекорд» мой Бекас переваривал просто замечательно! При последнем отстреле , зарядил 5 шт. «Рекорда» ( случайно , как-то завалялись ) дата производства которых 1998 год! Отстрелял их без проблем! Ни каких утыков , задержек , вздутий гильз! Выстрел был по звуку и отдаче полноценный , как у «свежих». И кстати одна из 5шт. была пуля от «Рекорда» не «Полева» точно , так я попал ей с 50 метров в тонкую берёзу , что на фото выше , точно по центру , то есть куда целился! Так , что патроны «Рекорд» которые пролежали в сейфе 17 лет! Ни сколько не потеряли своих боевых качеств!
Вот эти патроны которым 17 лет , а слева зелёная гильза , та самая пуля!

цитата: Отстрелял их без проблем! Ни каких утыков , задержек , вздутий гильз!

цитата: Originally posted by Lion69:

была пуля от «Рекорда» не «Полева» точно

цитата: Originally posted by Lion69:

Вот эти патроны которым 17 лет , а слева зелёная гильза , та самая пуля!

Сам я стараюсь более 10 лет не хранить боеприпасы для гладкоствола, провожу ротацию. Максимум — 11-12 лет. Даже при близких к идеальным условиях хранения с постоянной умеренной температуркой и влажностью.
Ружье дороже патрона. Патрон легче заменить, чем ружье.

написано 3-3-2015 10:51

Будет обидно, если дунет ствол или треснет коробка. Ружье дороже патрона. Патрон легче заменить, чем ружье.

Согласен на все 100%
Рисковать с сильно просроченными патронами конечно не стоит! Легче выкинуть патроны , чем ружье!

написано 7-3-2015 20:40

Никто не хочет продать помповый бекас с 2 стволами? Купил бы такой!

Это Вам в куплю-продажу-ружья , или сюда http://www.medwed-hunt.ru/MedwedTopics.aspx?fid=4&p=1 А здесь не продают , здесь обсуждают Тем более Вам нужен Бекас в 12 калл. , а здесь в этой теме , про «первые» Бекасы в 16 калибре разговоры ведут!

написано 12-3-2015 22:10

Блин, мужики!
После просмотра (и разочарования) десятка мурок 155 увидел в магазине Бекас 12м 710х70. Новый, 24500р. Вспомнил отзывы про типа кованный ствол, который не может быть кривым. Уже хотел купить. но люди, такого смещения внутренних колец я не видел ни в мурках, ни в мц 21-12, ни в турках. Это полный пипец .
Сделал для себя вывод — в России качественного отечественного «ружпрома» больше НЕТ. А продавец еще подъе-нул, у вас, говорит, требования завышенные.

tela Персонально для Вас!
Ну и для других , что бы имели представление

написано 17-3-2015 08:07

Ну, тема вообще-то про Бекас 16 калибра. Это совсем другая была песня. Короткая.

Совершенно верно! В этой теме обсуждаем «Историю» — Первые «Бекасы» Молота в 16 калибре. Которые первые появились и к сожалению очень быстро , первые были сняты с производства!

А для более «поздних Бекасов» есть другие темы!

На самом деле это уже совсем другие «Бекасы»

цитата: Изначально написано Rewell:
17 лет многовато. Кто его знает, что там с порохом произошло, насколько изначально качественная была партия? 10 раз ничего, 100 ничего, а 101-й по закону подлости бахнет Мы ж не дымарем стреляем, который по 300 лет мог храниться.

цитата: Originally posted by Жора Кич:

Никто не хочет продать помповый бекас с 2 стволами? Купил бы такой

цитата: Originally posted by Znai_meru:

Молот возобновит производство помповых Бекасов этим летом

quote: Изначально написано Robust:
У меня такой Бекас 2001 г.в.
Применяется и на охоте и на тарелках.
Вышеперечисленных дефектов невыявлено.
В ходе интенсивной эксплуатации надо следить и периодически подтягивать гайку крепления ствола к подствольной трубе.
Дорабатывал сам:
1. Изменил отвод приклада под себя.
2. Более плотно закрепил тяги в цевье — меньше болтанки, меньше трения о коробку.
3. Поставил оптоволоконную мушку.

Если позволите, выложу короткие зарисовки этого сезона.
За перепелами:

За голубями:

За фазанами:

Проблем со штифтом больше не возникало — спасибо за совет Lion69!

Появился легкий шат в месте соединения приклада и коробки. Затягивание нагельного винта проблему не решило. Разобрал, промазал герметиком прямоугольный торцевой паз, собрал, затянул. Проблема решена.

Эксплуатирую его наравне с Иж-27. Настрел примерно одинаковый, скорее, у «ижика» настрел даже меньше. В этом году обнаружил, что на нижнем стволе вертикалки полез хром, появилась первая раковинка, сразу за патронником. При этом ружья обслуживались одинаково тщательно и своевременно. Патроны применялись свежие и в хорошем качестве, только контейнерные. У Бекаса ствол как новый. И только потертость на коробке от хода цевья выдает в нем ветерана. Все это добавило плюсов «Бекасу». Умели же делать, когда хотели! Кому как, а по мне — хорошее рабочее ружье.
Была и обида на него — в начале сезона из под ног вылетел петух, первым выстрелом мазанул, отстрелил шасси (за спиной рюкзак 12 кг, лямки плечевые толстые, и при вскидке ствол непривычно задирался в небо, поэтому требовалась поправка по вскидке, которую я не учел), дернул цевье, а гильза застряла в окне. Пока ее выбил из окна экстракции, подранок исчез из поля зрения. Как оказалось, патрон был из серии недорогих и непроверенных, донце поддуло, и на извлечение требовалось большее усилие. Я же потянул не отрывая ружья от плеча, и в итоге недостаточно резко. То есть ружье требовательно к качеству патронов, и следует перед охотой проверять их выстрелами. После того, как пополнил запас нормальных патронов (на этот раз в ходе тестовой проверки ими стали СКМИндустрия контейнерные ?5, дробь 30г, партия 2014 года, красная гильза), проблем больше не возникало. Более того, результативность стрельбы из него лично у меня максимальная. На 10 сбитых целей приходится не более 2-3 промахов. Независимо от вида дичи — голуби, перепелки, кеклики, фазаны, утки, зайцы. С другими ружьями получается хуже.

написано 4-11-2015 08:41
Замечания по ружью в ходе сезона 2015.

Появился легкий шат в месте соединения приклада и коробки. Затягивание нагельного винта проблему не решило.

По затяжке винта , Ринат , если подтягивать винт отвёрткой вручную , то как следует приклад к коробке не «подтянешь». Сделав несколько выстрелов может опять разболтаться! А что бы подтянуть нужно опять откручивать резиновый «тыльник». Я делаю так , беру хорошую мощную отвёртку , с хорошим шлицом и окончательную затяжку делаю газовым ключом! Так как почти вся отвёртка «уходит» в приклад , то рукой хорошо не подтянешь! А так получается хороший рычаг , даже если длины отвёртки не хватает , зажимаем газовым ключом небольшую часть ручки отвёртки которая выступает из приклада и подтягиваем по часовой стрелке , естественно без фанатизма! Я таким образом подтягивал когда снимал пистолетную рукоятку и ставил вместо неё приклад. Всё в норме ничего не разболталось , по крайней мере после отстрела около сотни патронов. Потому что просто рукой этот винт очень сложно затянуть до нужного состояния (нужна очень длинная отвёртка и то не факт , что просто руками без рычага можно хорошо затянуть винт! А таким способом достаточно что бы отвёртка выступала всего несколько сантиметров , рукой не подтянешь , а газовым ключом в самый раз Таким же способом ставил на место приклад на ИЖ-27М , после пропитки дерева льяным маслом , также всё в норме , не отворачивается. Ну и если понадобится отвернуть , то отворачиваем при помощи газового ключа , так как просто руками отвернуть уже будет сложно!
Р.S. Когда хотел снять пистолетную рукоятку которая уже стояла (поставили в Вятских полянах), промучился , вручную отвёрткой свернуть винт не смог! И тут пришла мысль зажать газовым ключом часть ручки отвёртки! И вот при помощи такого рычага очень легко с небольшим скрипом винт очень легко поддался

quote: Originally posted by Rewell:

А меня болтанка цевья не беспокоит. Во взведенном положении шумность и люфт в пределах допустимого, охотиться не мешает.

Ох и набегался я за ним по чернотропу! Но догнал!

quote: Изначально написано Znai_meru:

Молот возобновит производство помповых Бекасов этим летом . Информация с заводского интернет магазина : http://molot-guns.com/Smooth-classic-guns/bekas-m-rp-16m

Но это уже другое ружье.

Но это уже другое ружье.

Классно. А почему другое?

quote: Александр117
написано 11-11-2015 12:27
quote:
Изначально написано Rewell:

Но это уже другое ружье.

А почему другое?

написано 11-11-2015 09:12
Ох и набегался я за ним по чернотропу! Но догнал!

Ринат , поздравляю! Не зря ноги и время «убил»

quote: Originally posted by карнотавр:

Ну и как? Фунциклирует?

Постучитесь к ней в РМ , должна помочь То , что вы ищите ( деталь под номером 2 )

Я тоже очень долго искал приклад с винтом к своему Бекас-2 и нашёл только у неё. Он под номером 4 на фото , теперь стоит на моём Бекасе Встал как родной

По поводу цены , что значит в Вашем понимании нормальная цена? В любом случае нужно смотреть состояние! Если всё нормально , то в комплектации с пистолетной рукояткой Б/У , так как уже давно не выпускается данная модель! Бекас-2 стоит сейчас примерно от 6 до 12 т.р. Но опять же это условная цена! Может кто-то продаст и за 5т.р , а может и за 12т.р. и более! По поводу мушки , нормальная там мушка и очень даже удобно целится , лично я пулей без каких либо прицельных приспособлений , стоя с рук без упора попадаю из бекаса-2 с пистолетной рукояткой с расстояния 30 метров в кирпич! А с прикладом , с 50 метров вот так

P.S. В любом случае прочитайте эту тему внимательно с 1 страницы и Вы найдёте многие ответы по поводу «первого Бекаса» от «Молота»

quote: что значит в Вашем понимании нормальная цена?

quote: так как уже давно не выпускается данная модель! Бекас-2

quote: По поводу мушки , нормальная там мушка и очень даже удобно целится , лично я пулей без каких либо прицельных приспособлений , стоя с рук без упора попадаю из бекаса-2 с пистолетной рукояткой с расстояния 30 метров в кирпич! А с прикладом , с 50 метров вот так

quote: Изначально написано Lion69:

В любом случае прочитайте эту тему внимательно с 1 страницы и Вы найдёте многие ответы по поводу «первого Бекаса» от «Молота»

Три года назад когда только начинал читать ганзу,эта тема и пара подобных этой и послужили причиной долгих раздумий покупки бекаса-3,16к,а когда надумал,то пришел в магазин,а его уже купили(((. поматерился про себя!и ушел.
Причины по отзывам тогда мне казались такие,
1-раздутие цоколя гильзы,вследствии чего клин и т.д. Сейчас я в этом не вижу проблемы,так как патроны снаряжаю сам и могу сам выбирать надежные гильзы для ответственных выстрелов.
2-стволы без прицельных планок. Тогда в силу своей привычки к тоз-34 (который продал тогда) мне для для стрельбы в лет показалось,что это жутко не удобно. тогда для меня это показало существенным минусом,а сейчас если не плюс,то точно не минус.
3-читал что у некоторых не редко бывают осечки,чаще на морозе,из за вроде бы какой то особенности усм и его пружины. сейчас вроде как бы об этом не пишут,видать проблемма скрывалась в не качественных пружинах(брак) Тогда так и подумал,приложить руки и за пендюрить пружину по жестче.
4-Не меньшей,а вернее не приятной особенностью показалось,то что у длинного ствола присутствовало пережатие на месте крепления хомута для фиксации ствола к трубке магазина. Потом понял что это норма для бекаса этой модели.
5-При полностью заряженном магазине нарушается баланс и по мере израсходования патроном,ружье начинает стрелять то ниже,то выше. Эту особенность трудно было не брать во внимание,но на тот момент бекасик ,,улетел,,из подносу. далее я этой теорией да ружьем в целом перестал интересоватся так как решил переключить свой выбор на мр-133-135-153.
6-Флажковый предохранитель. Здесь конечно беда!легкий он какой то,не продуманный,ненадежный,не удобный кажется, это единственная деталь которая меня сильно смущает. хотя если себя приучить загонять патрон в патронник перед каждым выстрелом,то он как бы уже и не нужен.
Вообщем тогда мне все эти момент показались важными. сейчас вообщем то нет (кроме предохранителя), судя по своим восприятиям и вновь прочитанным новым отзывам в разных темах. Тему конечно снова заново внимательно перечитаю если завтра меня устороит техническое состояние и я куплю это ружье,вообщем я уже весь в нетерпении завтрашнего дня)))надо завтра по раньше встать и приехать к открытию магазина,чтоб снова не пролюбить Бекаса)))

quote: Изначально написано Александр117:
Кто-нибудь может нормальным человеческим языком, без ссылок на мильон страниц, объяснить чем новый Бекас, который сейчас начали выпускать, отличается от старого и почему (обязательно?) в худшую сторону?

А кто говорит, что новый хуже? У меня не было возможности сравнить, нет в наличии нового. Возможно, новый лучше. Но данная тема про старый «Бекас». Поэтому вам вряд ли кто-то сможет помочь с вашим вопросом.
Чисто визуально на новом «Бекасе» цевье выглядит не так изящно, как на старом, но зато конструктивно лучше продумано, предотвращает хват, препятствующий экстракции гильз. На старом это часто бывает, особенно с непривычки. Это плюс и довольно жирный.

Насчет годности патронов единого мнения нет. Кто-то скажет, что ничего страшного с патронами произойти не могло при должном хранении. Кто-то будет возражать. И те и другие будут правы, так как все опираются на свой личный опыт.

Мое мнение такое — ценность оружия значительно выше ценности боеприпаса. Как в денежном эквиваленте, так и в прикладном. Покопаемся немного в теории. Самое слабое звено патрона в данном случае — порох. Мы не знаем марку пороха, которая использовалась при производстве ваших патронов, но можем с полной уверенностью утверждать, что порох этот бездымный. Обычно заводы указывают 5-летний срок хранения, гарантируя сохранение всех физических свойств пороха. Кто-то смело хранит и по 20, и по 30 лет. Но возникает риск, что качество пороха может значительно ухудшиться, свойства пороха ослабнут,, и выстрел выйдет затяжным. Еще хуже, если окисляются и выходят из строя химические замедлители горения в составе пороха. Тогда выстрел приобретает бризантный характер, и ствол вашего ружья может неплохо так дунуть, а то и разорвать. Не вижу смысла в такой «плюшкинской» экономии.

Сам я патроны к гладкоствольному оружию храню не более 10 лет. Для нарезного — 15 лет. Потом провожу их ротацию. Охочусь третье десятилетие, никаких фокусов с патронами не случалось. Поэтому в вашем случае я бы патроны утилизировал любым доступным легальным способом. Либо подарил смельчаку, который не видит проблем в таких патронах. Купите свежие патроны, и наслаждайтесь стрельбой на стенде! Или на охоте.
Сам я предпочитаю патроны марок «Азот», «Главпатрон», «СКМ Индустрия». В силу их доступности в нашем регионе. Последние в списке пока что нравятся больше остальных.

quote: Изначально написано Александр117:
Приобрел Бекаса с двумя стволами и рукояткой. Калибр 16ый, выпуск 2014г. Еще не стрелял, но уже нравиться ..

quote: Изначально написано Rik B:

Поздравляем.

quote: Александр117
написано 12-2-2016 00:46
Приобрел Бекаса с двумя стволами и рукояткой. Калибр 16ый, выпуск 2014г. Еще не стрелял, но уже нравиться ..
П.С. Оказывается их выпускали.

Первые «Бекасы» 16 кал. вошли в историю , они уже давно не выпускаются «Молотом» , только на «вторичке» или на комиссии!

Это совсем другой «Бекас» выпуска 2014 года (поздний) в чём отличие и историю создания «Бекаса»-16кал.

читаем пост #110IP и #122IP

на видео Бекас 16М-авто. это другой , «поздний»

На ютубе в основном выложены видео именно «поздних» версий!

Вот нашёл эксклюзив видео обзор раннего «Бекаса» с длинным стволом

Можно ли использовать старые, 1998 года выпуска, патроны Record и Испанские? Условия хранения были хорошие.
[/B]
[/QUOTE]
В итоге не стал рисковать, приобрел патроны четырех производителей по 25 шт. 16 калибра, конечно, и отстрелял ими по самодельной мишени формата А3. Все патроны показали себя хорошо, проблем не было, кучность была одинаково хорошей, а вот отдача немного разной, видимо из-за того что порох был разный у разных производителей — но стрелять было очень комфортно. Вывод: Бекас РП-16 1998 года отлично ест все современные патроны и безотказное ружье.

quote: Изначально написано Артем12:
первые два одинаковые, последний отличается механизмом отсекателя патронов и дополнительной кнопочкой и кажется более громоздким,.

Первые два бекаса помповые,а третий с кнопкой и отсекателем бекас полуавтомат

Первые два бекаса помповые,а третий с кнопкой и отсекателем бекас полуавтомат

Нет, не правда, тоже помповый, немного разобрал ситуацию, Бекас-16М унифицирован с полуавтоматом. В общем взял бекас-3, правда изначально он должен быть с двумя стволами и прикладом, мне достался вариант с пистолеткой и стволом 535 мм.

Нет, не правда, тоже помповый, немного разобрал ситуацию, Бекас-16М унифицирован с полуавтоматом.

quote: Изначально написано Александр117:

Сейчас в легком удивлении, не поленился, достал Бекас РП-16М из сейфа.. Нет там никакой кнопки, унифицированной с п/а. На ее месте стоит заглушка, очень похожая на фотках на кнопку, но по факту, это всего лишь заглушка — она не нажимается)). Т.е. магазин заряжается без нажимания на кнопку, как на п/а Бекас — патроны просто закидываются и все, второй рукой ничего нажимать не надо..

Не кнопка, а в целом ружик унифицирован типа как винчестер 1300 и 1400, понятно отличия есть, кнопка или заглушка я не рабирался, но немного нажимается и отжимает отсекатель патронов, может для удобства разряжания, но вроде как не зз, да нафига это на помпе, хотя бывает, но то что отсекатели патронов разные и еще видимо еще кое что, на этих бекасах это факт.

quote: Изначально написано Александр117:
На Бекасе Авто М отсекатель в виде флажка был, я им даже пользовался иногда). А на РП-16М такой детали не вижу..

У нас разная терминология, я называю отсекателем деталь (рычажок), который удерживает патроны в магазине, а разобщителем рычажок, который отсекает патрон один от другого в момент их подачи на лоток, отсекатель и разобщитель приводятся в действие тягами цевья при его перемещении, так вот круглая кнопочка связана с одним из этих рычажков. Обычно для того чтобы разрядить например ремингтон 870, или моссберг нужно пальцем нажать на отсекатель и патрон выскочит из магазина, возможно кнопочка упрощает этот процесс, на тоз-194 есть похожая кнопочка, но это зз, на бекасе-16м я зз не обнаружил.

quote: Артем12
5-8-2016 09:29
Я пока разницу вижу в отсутствии паза под усм.

Совершенно верно! Отсутствует паз! Этот приклад не подойдёт!
Этот приклад от другого бекаса , более позднего! На «ранний» бекас — 2/3 16кал. нужен вот такой приклад с пазом как на фото. Такой же паз присутствует и на пистолетной рукоятке!

А вот этот приклад , что на фото выше под номером 4 (вот такой с пазом Вам и нужен) установлен на мой Бекас 2 который был укомплектован только пистолетной рукояткой , встал как родной

Ваш приклад похоже вот для такой версии «Бекаса»

Таким образом получаем абсолютно плавный спуск без единого удара чего-либо обо что-либо.». спасибо вам форумчане за науку..продолжаю изучать матчасть ))

Каждый сезон заново радуюсь — какая шикарная у Бекаса вскидка!

quote: Изначально написано ПУТНИК163:
Здесь на форуме предлагают как-бы два способа «плавного спуска»..получилось выполнить оба. но более удобным.логичным и простым показался способ уважаемого Robust:
«1. ставим ствол в вертикальное положение (курок-ударник взведен)
2.еле заметно нажимаем на спусковой крючок (0,5-1 мм хода)и.
3.в этом положении нажимаем кнопку фиксатора цевья, оно падает вниз.
4.а мы давим на спусковой крючок уже в полную силу
теперь можно закрывать затвор
что характерно — вы даже почувствуете как освобожденный курок-ударник силой боевой пружины будет помогать закрываться затвору.

Таким образом получаем абсолютно плавный спуск без единого удара чего-либо обо что-либо.». спасибо вам форумчане за науку..продолжаю изучать матчасть ))

всяко разно пробовал,но плавного спуска так ни разу и не получилось.
Частенько в течении года постреливаю со своего бекаса-2,ствол чищу после каждых стрельб,а вот полную чистку и разборку делаю третий или четвертый раз сегодня. и не разу у меня не получилось быстро его собрать. все что то не то, да не туда)))особенно цевье. по сравнению с мр-153 где разберется сразу кто либо. бекасу минус!но бекас сделан добротнее МРки раза в два-три

quote: Изначально написано Rewell:
Черт меня дернул купить сразу 100 патронов СКМ Индустрия, «семерку». Дроби насовали аж 30г. Выстрел резкий, после пары выстрелов оглохло левое ухо, приклад стал больно лягаться, осыпь никакая, много подранков. Подозреваю неравномерное раскрытие контейнеров и разбитие осыпи перенавеской заряда и/или снаряда. А самое печальное — экстракция стреляных гильз шла с трудом, гильзы подклинивало, требовалось заметное усилие, и все равно иногда гильза оставалась либо в патроннике либо на лотке поверх следующего патрона. Накормил Бекаса своими самокрутами — и о чудо! Дичь стала падать чисто битая и без единого промаха, перезарядка как по маслу. 1,90 Сокола и 28-28,5г «пятерки» что доктор прописал. К зиме чуток подбавлю пудры. Контейнеры под спортивные 24г (других не оказалось), станок Ли. В прошлом году юзал СКМ-вские «пятерки» в красной гильзе, охота была чудесной, промахов мизерно мало, дичь билась чисто. Вино переходит в уксус, увы.
СКМ предал анафеме. Только самокрут!
Взяли за утрянку пару вяхирей и семь горлиц. Маринад из взбитого лимонного сока с оливковым маслом со столовой ложечкой рома (для корочки карамельной) дал такое изумительное жаркое, что блюдо было сметено за пять минут. Мало! — скандировала семья и стучала ложками по столу.
На пару с «Бекасом» гулял «Рэм».

Каждый сезон заново радуюсь — какая шикарная у Бекаса вскидка!

quote: Совершенно верно! Отсутствует паз! Этот приклад не подойдёт!
Этот приклад от другого бекаса , более позднего! На «ранний» бекас — 2/3 16кал. нужен вот такой приклад с пазом как на фото. Такой же паз присутствует и на пистолетной рукоятке!

Раньше самокруты вызывали неприязнь, пока накрутишь полукустарным старым советским набором, проще купить готовые. Теперь так не думаю. Ну и станок прикупил, здорово выручает и сокращает время закрутки. И дело даже не в экономии. Она тут копеечная. Прогнозируемость выстрелов, уверенность в патроне — вот что главное. Использую контейнеры, и обязательно подрезаю лепестки. Раскрытие полное и одновременное, осыпь ровная. И ствол не сильно освинцован. На коротких дистанциях до 30м качество выстрела выросло в разы, если не на порядок. На дальние выстрелы да, иногда не хватает кучности. Пару раз было — явно должно быть попадание, чистый угон, но птица ушла. Поэтому стараюсь далеко не пуделять. А крутить отдельно дальнобои какие-то не вижу смысла для Бекаса.
На утиную лучше возьму с чоком-получоком двудулку. А Бекас — это не для какой-то определенной охоты, это для души.

quote: Изначально написано Rewell:
MayKaun, не вспомните, какие навески заряда\снаряда были в искровских патронах?

quote: Изначально написано Rewell:
Наслаждаюсь тем, что называется прикладистость и разворотистость, мягкость отдачи. Горный сезон по кеклику начался с эффектного дуплета, ну и дальше ружье не подкачало.
Всем удачной охоты, парни!

Метких всем выстрелов и удачи!

Много всякого читал в разное время и об охотничьей классике, и всякие разные ФЕ в сторону милитари, и прочее. Предпочтения к тому или иному оружию формируются на протяжении всей жизни, и нередко обусловлены не только вкусами, но и материальными возможностями. Не только, между прочим, бедностью. Кто-то берет бюджетное ружье потому, что на дорогое нет денег. Но при этом другой берет классическую двустволку в штучном исполнении исключительно потому, что это вопрос престижа, такое мнение ему навязали разные «гуру». А вкус — вообще материя тонкая. В итоге из всего прочитанного сделал один вывод — поменьше читать разную белиберду, верить на слово всяким категоричным «експертам», побольше все поверять своим опытом. Жить стало легче

А помповик занял достойное место в сейфе. И в охотничьей душе. Сколько с ним было пройдено, сколько пережито!

quote: Изначально написано Rewell:
Плохое было ружье, все время мазало. Даже лазерный целеуказатель не помогал )))

quote: Изначально написано A_NIK_77:
Всем здравствуйте. Купил в комиссионке Бекас. Чоков при нём не было. Не подскажете где можно купить? Я конечно прогуглю, но вдруг у кого-нибудь завалялись?

quote: Изначально написано Александр117:
Продаю свой 16М Комбо (два ствола), может кому интересно будет..
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1929802.html

Пока была срочная необходимость в продаже, желающих не было.. Как только передумал продавать, всем сразу понадобилось .. Хорошо что не продал, такая корова самому нужна))).
Снял с продажи.

quote: Изначально написано A_NIK_77:
Спасибо. Значит и я найду 😀

quote: Изначально написано Александр117:

Хорошо что не продал, такая корова самому нужна))).
Снял с продажи.

P.S.
Добавлю. Ну продали бы Бекаса, А ЧТО ПОКУПАТЬ?
Если исключить гламурный импорт и б/у совдЭпию, ИЗ ЧЕГО ВЫБИРАТЬ?

Вот пока такие вопросы. Пока купил утеплитель на трубы и сделал эрзац-чехлы для стволов(чтобы друг друга не коцали в сейфе).

quote: Изначально написано Zoober:
Есть вопросы:
1) Как разобрать затвор. (ружье малость засрано в коробке+ сделал холостой спуск и боек остался торчать -нехорошо, надо чистить).
2) Ставил ли кто либо на нашего Бекасика планки, если да, то какие(есть колиматор Vektor Optiks, хочется применять по назначению). Есть ли чехол под все детали, за вменяемые деньги?
3) Взаимозаменяем ли наш Бекас с РП-16М по запчастям УСМ и по затвору? Подойдет ли боевая пружина от него, курок, боек и прочая мелочевка(сдается мне мог он простоять у дядьки все эти годы взведенным ).

Вот пока такие вопросы. Пока купил утеплитель на трубы и сделал эрзац-чехлы для стволов(чтобы друг друга не коцали в сейфе).

1. Затвор никогда не разбирал, в этом просто не было необходимости, за все 19 лет владения и использования. Зеркало затвора именно, что зеркало.
2. Планки не ставил, не было нужды. Да и не желательно производить какие-либо манипуляции со ствольной коробкой, все таки алюминий, не сталь.
3. Вероятнее всего, нет. В ружье модификации «М» было в значительной степени изменено.

Друзья пригласили на денек развеяться в предгорьях, погонять кекликов на скалах. Конечно, согласился.

Из оружия взял «Бекаса», коробку самокрутных патронов без контейнеров, и несколько заводских контейнерных. Приехали на место, расчехлились. Стал заряжать, вставил первый патрон, вынул из патронташа второй, но не тут-то было! А что за фигня не пойму. Патрон не лезет в магазин, будто во что-то упирается. Дожал предыдущий патрон пальцем, тот утопился за губки-пружины. Следующий патрон пошел. Третий снова уперся. Стал грешить, что самокруты забыл прогнать через калибратор, дульце упирается. Вытащил заводской. Ан нет, тот также уперся. Разбираться некогда было, уже разделились на две группы, пошли охотиться. Первым выстрелом промазал, перезаряжаю, а патрон не подался на лоток. Да что за х..ня?! Дергаю цевье несколько раз, фигушки, потом вдруг вылетает целый патрон — не заметил, как дослал его в ствол и снова выкинул. Так подрочил несколько раз, вроде заработало. Но периодически ружье снова ловило глюки. Очень некачественно работал затвор и на экстракцию, и на перезаряд нового патрона. Кое-как отохотил первые два часа, несколько раз упустил по причине пустого магазина гарантированную дичь, было обидно. Ну не будешь же каждый раз заглядывать в окно — досылается патрон или нет?
Парни ушли в другое ущелье, а я выбрал место под солнцем, стал разбирать ружье. Открутил гайку крепления ствола, и тут же вылетела пружина. Ага, понятно. Видимо провернулась заглушка и выскочила, упершись в эту гайку, пружина толи на перекос пошла, но что-то изменилось в работе пружины и толкателя, стал клинить механизм. Заторопился, по невнимательности запихал толкатель не туда и не той стороной ))) Заклинил его в трубке. Чертыхнулся, собрал ружье, которое стало однозарядным. Поохотился еще полчасика так, потом вышел к лагерю, снова разобрал ружье, и на пару с другом изучили все его кишочки. Никаких траблов не обнаружили. Собрал ружье, на этот раз правильно, все механизмы заработали как надо. Магазин стал работать штатно, все патроны подавались и экстрагировались без замечаний.
Что было, до конца не понял.
Путевку по кеклам закрыл. Море позитива получил. Но к ружью появились вопросы. Перед охотой ружье не осматривал, простояло в сейфе год. После крайней охоты с ним было смазано и обслужено. Возможно, некачественно собрал.

quote: Изначально написано Talrus:
Ищу себе Бекаса второго поколения.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2177135.html
А ни у кого нет желания «поделиться»? 🙂

Второе поколение это какое?и сколько этих поколений?

quote: Originally posted by MayKaun:

Второе поколение это какое?и сколько этих поколений?

quote: Изначально написано Rewell:

С одной стороны, сам виноват. С другой — м-да, помповик, ребята, это вам не двудулка и не колошмат автоматникова, требует гораздо большего внимания к себе. Вещь в себе.

Ну тут скорее всего дело именно в особенностях конкретной модели(подгонка деталей, неснятые фаски и т.д) а не то, что это конструктивно помповик. Да и в «колошмате» подаватель в магазине может залипнуть из-за загрязнения)

Ну тут скорее всего дело именно в особенностях конкретной модели(подгонка деталей, неснятые фаски и т.д) а не то, что это конструктивно помповик. Да и в «колошмате» подаватель в магазине может залипнуть из-за загрязнения)

Да, все верно говорите.
Друг-охотник, любитель классического антуража, посмеивается над моим ружьем, «полицейским» называет. А у меня оно самое добычливое по результативности, и самое удобное для меня. С учетом выявления и исправления всех детских болезней вообще любимое.

quote: Изначально написано Kombat77:
Всем доброго вечера! Принимайте в ряды) прикупил сегодня бекас 2, ствол очень нравится, теперь жду роху и на отстрел! Надеюсь, не подведёт

Добро пожаловать! Надеюсь, молоток, зубило, керно, напильник, рашпиль и метчики в хозяйстве есть? Шучу
Нормальное ружье, при должном уходе безотказное и надежное!

Нормальное ружье, при должном уходе безотказное и надежное!

Да вообще возможно самая качественная отечественная классическая помпа 90-х)

quote: Originally posted by Rewell:

Нормальное ружье, при должном уходе безотказное и надежное!

quote: Изначально написано Kombat77:

Даже и не сомневаюсь)) особенно учитывая цену, за которую купил)

Жалко, только что их в 12 к не делали)

Проскакивала где-то информация, читал когда искал свой Бекас. А сейчас найти не могу.

У меня Бекас 16М. Лоток при опускании (при снаряжении магазина) задевает за пластинку (на схеме — рычаг?). Смазывание не помогает. По идеи надо снять и немного подправить угол этой железки. Но как ее снять?

quote: Изначально написано Rewell:
Нормальное ружье, при должном уходе безотказное и надежное!

quote: Originally posted by MayKaun:

Дайте хороший рецепт патрона для бекас-2 (короткий ствол-цилиндр),а то мне кажется нет резкости на стандартных патронах которые нормально работают на длинных стволах.

Когда на холоде использую патроны с меньшей навеской пороха (1,88-1,9г Сокол), резкость заметно падает, подранков больше.
Все вышеозначенное подбирал для короткого ствола Бекаса 16К. С длинными стволами из «тулки» на морозе нормально работают патроны и с навеской Сокола 1,9г.

quote: Изначально написано Rewell:
Мой рецепт: порох Сокол 1,9г для температур выше +10. Для температур до минус 15-20 — 1,95г. С температурами ниже не охочусь просто, собаку жалко.
Пыж-контейнер пластиковый, перемычки в лепестках подрезаю, чтобы сразу уверенно раскрывались, дробь 27-27,5г. Станок-Закрутка LEE. Зайцы, птицы падают уверенно, процент подранков стремящийся к нулю, бывают, но редко.

Когда на холоде использую патроны с меньшей навеской пороха (1,88-1,9г Сокол), резкость заметно падает, подранков больше.
Все вышеозначенное подбирал для короткого ствола Бекаса 16К. С длинными стволами из «тулки» на морозе нормально работают патроны и с навеской Сокола 1,9г.

quote: Изначально написано Volnyi Strelok:

Доброго времени суток,предлагают Бекас-2, но с прикладом, т.е такой же как у камрада Rewell, в целом ружье нравится, вес, габариты,да и 16 калибр нравится, но вот есть сомнения по поводу боя дробью из короткого цилиндра, возможно ли уверенно поражать дичь (утка, заяц) на 30-35 м.?

Даже не сомневайтесь. Бьются все и всё уверенно. У меня на этом ружье (а их у меня 4, вертикалка, горизонталка и полуавтомат) самый большой процент успешных охот по перу и зайцу. Плюсы — хорошая разворотистость, прикладистость, более чем достаточная для уверенного поражения цели резкость боя. Во всяком случае на озвученных вами дистанциях, то есть до 30-35м. Подберите патрон с оптимальными номерами дроби и навески. В принципе мой Бекас хорошо стреляет практически любыми патронами, чего не скажу о других своих ружьях с чоками и получоками разных типов. Там пришлось подбирать согласованную дробь для оптимального боя.
У Бекаса другие косяки, не связанные с боем. Неудобное расположение цевья. Интуитивный хват рукой при быстром перезаряжании, в особенности не отнимая ружье от плеча, приводит к тому, что пальцы левой руки перекрывают окно экстракции. Из-за этого гильза может не качественно экстрагироваться и застрять в окне. К этому надо привыкать.

Ружье капризно в мороз, надо следить за количеством смазки. Если ее много, то может клинануть и не подать патрон. Если смазки нет, то при долгом хождении в непогоду покрывается ржавчиной подствольный трубчатый механизм и снаружи и внутри. А это может привести к неподаче очередного патрона.
Очень критично к загрязнению. Если уронили в грязь или снег — охота прекращается, надо аккуратно очистить ружье от грязи, снега, влаги, желательно с разборкой. Вся фигня попадает через окно экстракции и окно заряжания.
С полностью закрытыми замками двустволки это немыслимо, протер снаружи, в ствол заглянул и пошел дальше.
Ружье капризно в плане качества патронов. Гильза патрона с избыточной навеской пороха или гильза из некачественных материалов после выстрела при перезаряжании может не извлечься и остаться в патроннике, потому что срывается с канта донца зуб экстракции. Поэтому использую либо самокрутные патроны, либо магазинные хорошего качества от известных производителей, не дешевые. Большие навески уровня полумагнум, короче, ружье не любит.

У меня это ружье «хорошей погоды», когда дичи много и нужна беглая стрельба. По перепелу хорошо с ним, по кеклику, по фазану в начале сезона, по утке, если разгар сезона и утка не на кислороде. По зайцу неплохо, но второй выстрел иногда запаздывает, у двустволки или полуавтомата тут преимущество.
Во второй половине сезона, когда уже холодно, дичи мало и она настегана, зайцы сплошь «профессора», использую ружья с длинными стволами с сужениями под более мощные патроны. Сверловка цилиндр не дает нормально поразить уходящую цель на 50-60м, осыпает. Чаще промахи и подранки.

А так хорошее ружье, стрелябельное и удобное.

P.S.:
Прошлогодние зайчики. Взяты на 35-40м. Дробь «пятерка», порох Сокол 1,95г. Правда, наши зайцы как коты по размеру, толаи.

Ружье капризно в мороз, надо следить за количеством смазки. Если ее много, то может клинануть и не подать патрон. Если смазки нет, то при долгом хождении в непогоду покрывается ржавчиной подствольный трубчатый механизм и снаружи и внутри. А это может привести к неподаче очередного патрона.
Очень критично к загрязнению. Если уронили в грязь или снег — охота прекращается, надо аккуратно очистить ружье от грязи, снега, влаги, желательно с разборкой. Вся фигня попадает через окно экстракции и окно заряжания.
С полностью закрытыми замками двустволки это немыслимо, протер снаружи, в ствол заглянул и пошел дальше.
Ружье капризно в плане качества патронов. Гильза патрона с избыточной навеской пороха или гильза из некачественных материалов после выстрела при перезаряжании может не извлечься и остаться в патроннике, потому что срывается с канта донца зуб экстракции. Поэтому использую либо самокрутные патроны, либо магазинные хорошего качества от известных производителей, не дешевые. Большие навески уровня полумагнум, короче, ружье не любит.

А была ли возможность сравнить бекас в плане надежности с другими помпами или с полуавтоматом,который,как я понял, у Вас имеется(кстати, что за полуавтомат?)?

Спасибо, буду иметь в виду, имею Бекас РП в 12 калибре, два ствола, 680 мм.и короткий пулевой, но Бекас2,3 нравится вес, баланс (с 570стволом) да и калибром, да и вид у него какой то более классический что ли), более изящный он какой то). А есть кто с пули с Бекас 2,3(с короткого) много стрелял, ну в смысле на практике, а не пару раз по бумаге?

А была ли возможность сравнить бекас в плане надежности с другими помпами или с полуавтоматом,который,как я понял, у Вас имеется(кстати, что за полуавтомат?)?

Да, была. У меня полуавтомат безотказный в принципе, так как конструктивно построен на базе АК, и хорошо доработан опытным мастером. С ним сравнивать не корректно.
В нашей команде охотников у всех есть и двустволки и помповики, и полуавтоматы. Бекас свой сравнивал с помповиками, коротким «Винчестером» 1300 и длинным «Ремингтоном» 870 express magnum. Мы раньше, по молодости, часто устраивали «помповые» выезды.
По надежности экстракции и безотказности работы сравнение не в пользу «Бекаса». Правда, оппоненты были в 12 калибре. «Американцы» работали надежнее. Если на Бекасе суммарно на охотах было примерно 5-6 случаев затрудненной экстракции гильз из-за их раздутия, и столько же не выбросов из-за перекрытия рукой окна экстракции или срыва зацепа с фланца гильзы (примерно на 300 выстрелов), то с иностранцами такого не наблюдалось вообще. На стенде такое происходило чаще, так как использовал магазинные патроны самого дешевого сегмента. Таких случаев было десятки на 1,5-2 тысячи выстрелов. С переходом на самокруты проблема ушла сама собой.
Плюсы «Бекаса» — ствол короткого «Бекаса» оказался длиннее на несколько сантиметров, чем у «Винча», и эта разница оказалась критичной, по дальности уверенного поражения российский помповик превзошел «Винчестер». Если я с Бекаса доставал пернатую или ушастую дичь и на 40-50м, то с «Винчем» такой номер не проходил.
По маневренности и разворотистости более короткий и плотнее сбитый «Бекас» был несколько удобнее весла «Ремингтона». К тому же «Рэм» покрывался ржавчиной с фантастической скоростью в непогоду, намного опережая в этом Бекаса. У Бекаса ствол хромированный, у Рэма нет. И как следствие быстро начинал покрываться ржой и внутри и снаружи ствола. Воронение у американца оказалось заметно хуже. Впрочем, это бюджетная модель, не стоило ожидать большего.

Приведенные примеры частные случаи. Возможно, у кого-то всё иначе. Но в нашем случае было именно так.

В хорошую погоду с нормальными патронами разницы не было никакой. Все косяки вылезали в непогоду, причем длительную, и с плохо подобранными боеприпасами. К чести «американцев» стоит сказать, что они оказались более всеядными.

Для охоты «Бекас»-коротыш хорош. Но на войну или на серьезного зверя я бы с ним не пошёл

quote: Изначально написано Volnyi Strelok:
[QUOTE]Изначально написано Rewell:
[B]

Спасибо, буду иметь в виду, имею Бекас РП в 12 калибре, два ствола, 680 мм.и короткий пулевой, но Бекас2,3 нравится вес, баланс (с 570стволом) да и калибром, да и вид у него какой то более классический что ли), более изящный он какой то). А есть кто с пули с Бекас 2,3(с короткого) много стрелял, ну в смысле на практике, а не пару раз по бумаге?

Пулевых расстрелял штук 50. Плохо у него с пулями, откровенно сказать. Не хватает длины ствола для стабилизации и нормального разгона. На 35-40м еще худо-бедно, потом начинает безбожно сеять. Сколько ни пытался из него остановить лисицу, шакала, бродячего собакена на дистанциях 60-80м, ни разу не получилось.
Майера, Бреннеке хорошие стопперы, но летят отвратительно. Ну, у нас медведей нет, так что стоппер и без надобности. На кабана с помповиком ходить в голову не приходило. Более-менее полетели подкалиберные «Стрелы» от «Рекорда». На 50м все прилетали в 5-литровый кег из-под воды. Но кучка так себе, какие-то в центр, какие-то по краям, какие-то и вовсе слегка зацепили. А что вы хотели от укороченного ствола со сверловкой цилиндр? Против физики не попрешь.

Может быть кто-то заморочился и добился хороших результатов с пулями. Я не стал фигней страдать. Я не фанат кабаньих загонных охот. А накоротке, в случае чего, любая пуля из «Бекаса» прилетит куда надо, не дай бог, конечно
Для меня «Бекас» дробовое ружье. Картечь опять же неплохо с него летит. До 40м «Бекас» как косилка, рубит всё

quote: Изначально написано Тропик:
а что вас останавливает — » На кабана с помповиком ходить в голову не приходило.» ?

Ходил с двустволкой. Особенности охоты в наших краях. В камышах накоротке больше двух выстрелов сделать не успеваешь, и те почти дуплетом. А вот мгновенный второй выстрел без отрыва приклада и без лишних манипуляций уже важнее многозарядности.
Потом потерял интерес к загонным охотам, после парочки ЧП и инцидентов. Переключился на охоту с подхода или с засидки с нарезным. Как-то так.
При отсутствии других вариантов, конечно, пошел бы и с «помпой», без проблем.

quote: Originally posted by Танатос:

как такое может быть

quote: Originally posted by Павел-М:

Фото есть возможность сделать?

Да, была. У меня полуавтомат безотказный в принципе, так как конструктивно построен на базе АК, и хорошо доработан опытным мастером. С

В хорошую погоду с нормальными патронами разницы не было никакой. Все косяки вылезали в непогоду, причем длительную, и с плохо подобранными боеприпасами. К чести «американцев» стоит сказать, что они оказались более всеядными.

Для охоты «Бекас»-коротыш хорош. Но на войну или на серьезного зверя я бы с ним не пошёл

П/а на базе АК-это сайна, если я правильно понимаю? Получается в основном задержки были из-за строгости патронника,одним словом ружье требовательное к патронам. Задержки из-за закрытия рукой окна выброса думаю вообще не стоит учитавать, ибо это уже консрукционная особенность данного ружья. А непогода каким образом отражалась на надежности бекаса?

quote: Originally posted by Танатос:

Ну конечно не от этого ружья

Задержки из-за закрытия рукой окна выброса думаю вообще не стоит учитавать, ибо это уже консрукционная особенность данного ружья.

Да, согласен. Но по началу сильно напрягало, ни с Винчем, ни с Рэмом такого не было.

А непогода каким образом отражалась на надежности бекаса?

Был случай, несколько дня рысачили по угодьям, ходовая охота, и практически всё время, с небольшими перерывами, ходили под мелким дождем, переходящим в снежок и обратно в мелкуюй ледяную взвесь. Грязи было до ушей. Ночевали в полевых условиях, никто не взял средств по уходу, да и не парились особо, потом вдруг обнаружил, что пошла ржавчина поверх трубки подствольника, и одновременно стало очень туго ходить цевье. Зацвело всё, что могло, кроме хромированного ствола и алюминиевой коробки. Были проблемы с перезарядом. Намёк понял и больше уже так не лажал. В сходных условиях охотился с двустволками, таких проблем не было.
В другой раз нечаянно окунул в сугроб, вытряхнул снежок, подморозило, в нужный момент не было перезаряда. Ну, сам себе ЗБ, конечно, надо было нормально вычистить. Привычка ходить с двустволкой, которой всё пофиг, сыграла злую шутку.

Бекас требователен к уходу. Хороший бой, удобный приклад, для меня отличный баланс. Но не терпит легкомысленности.

quote: Изначально написано Тропик:
не хочу быть занудой, просто существует некоторая культура обращения с оружием и если она на автомате, то и проблеи нет. У двудулок свои заморочки и так же можно остаться с ружьем но без ружья. Не лезет патрон — захлопнул посильней, а он и не дожел и ружье закрыть нельзя до конца и выбить нечем — в ложке сидишь резиновой в камышах в которые заплывал пару часов и через камышь час лез. да и другие случаи есть у людей — ИМХО двудулки лишены недостатков — тиражируемый МИФ.

Ну это понятно, что любое оружее требует бережного отношения к себе, так же любое оружее выходит из строю, дает задержки и т.д. Вопрос в том, что одно оружее например более чувствительно к загрязнениям, а другое менее, так сказать все познается в сравнении

Бекас требователен к уходу. Хороший бой, удобный приклад, для меня отличный баланс. Но не терпит легкомысленности.

Кстати, а другие отечественные помпы в таких затрудненных условиях проверять не приходилось?

Кстати, а другие отечественные помпы в таких затрудненных условиях проверять не приходилось?

Самому видеть не приходилось, но лет 15 назад слышал про проблемы у кого-то с Ижом 81-м, якобы будь у него две тяги, а не одна, проблем бы не было. Но это было давно и можно сказать не правда.

quote: Изначально написано Тропик:
не хочу быть занудой, просто существует некоторая культура обращения с оружием и если она на автомате, то и проблеи нет. У двудулок свои заморочки и так же можно остаться с ружьем но без ружья. Не лезет патрон — захлопнул посильней, а он и не дожел и ружье закрыть нельзя до конца и выбить нечем — в ложке сидишь резиновой в камышах в которые заплывал пару часов и через камышь час лез. да и другие случаи есть у людей — ИМХО двудулки лишены недостатков — тиражируемый МИФ.

Злую шутку обычно играет обилие ружей в арсенале, когда часть сезона ходишь с одним, часть с другим, потом с третьим, четвертым. Я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «культурой обращения», тут можно что угодно подразумевать. А про «на автомате» согласен. Обычно все косяки у меня происходят, когда меняю ружье, «автомат» бывает что и сбоит.

Выше я не утверждал, что двустволки лишены недостатков, но вы же не будете отрицать, что помповик требует к себе большего внимания для обеспечения надежной работы в полевых условиях.

Мне как-то лень подчинять свои усилия особенностям конструкции, и если заведомо еду на охоту с плохими погодными условиями, то предпочту двудулку. В молодости был рад постоянно возиться с матчастью, сейчас лень. Жалко времени, да и уставать стал больше. Зачем заведомо обрекать себя на танцы с бубном в случае чего, когда можно использовать более простую конструкцию? Тем более арсенал позволяет.

В случае продажи ружей Бекас у меня далеко не первый в списке на вылет, но и как единственное ружье на все случаи жизни я его точно не оставлю.

P.S. «Бекас» мне нравится. При моих антропометрических данных он мне подходит просто идеально. Самое результативное ружье в моем ружпаке. Когда нужна многозарядность, быстрота, маневренность для меня лично ему нет равных. С удовольствием охочусь с ним на перепелов, кекликов, фазанов. Хорошо бьются зайцы в начале сезона.

Но вот поехали мы на зайца в середине января в этом году. Зверёк выстрелами настёган, осторожен, остались можно сказать одни «профессора». Подъёмы ранние, да и с погодой не подфартило, лежал старый снег с твердым настом, который постоянно проваливался, с громким треском. Взял вертикалку с тяжёлым резким патроном, и не пожалел. Был всего один шанс взять ушастого, когда он был условно на дистанции выстрела, около 50м, собака выдавила. Да и то, повезло, что снег подтопило и перестал хрустеть при каждом шаге, а то сквозанул бы раньше. Получилось, с чокового ствола. С короткоствольным Бекасом, боюсь, такой фортель бы не прошёл.
Был еще один важный момент. Ездил я с собакой, у которой этот сезон был первый в жизни, как говорится, глаз да глаз. Более капризное в обслуживании ружье тут вообще было не в кассу.

В прошлом сезоне буквально из под ног приятеля выскочил заяц и рванул. Эти раззявы стояли с ружьями на плечах, патроны в карманах, пока щелкали клювами, заяц уже прилично удалился. Я был готов к выстрелу почти сразу, но парни перекрывали мне директриссу огня. Пока я отбежал в сторону и поднялся на бархан, до зайца было метров 50-60, высадил по нему все 4 патрона, которые были в магазине. «Пятёрка», самокруты, порох «Сокол» 1,95, дроби 28г, контейнер, ну то есть довольно резкие патроны, сотни раз проверенные. При каждом выстреле он останавливался, будто по кумполу получал, одно ухо повисло, но потом снова начинал движение. Его явно обсыпало. И только пятым выстрелом, который был сделан с вертикалки из чокового ствола (разини, наконец, отдуплились) заяц был остановлен окончательно. Правда, к тому моменту, пользуясь последним замешательством зверька, я успел добежать до дистанции метров 30, попутно загружая магазин и патронник, заяц все равно не ушел бы. Тем не менее, иллюзий про дальнобойность и гарантированную при этом результативность «Бекаса» у меня нет. Вот как-то так, из моих наблюдений. Всё сугубо IMHO.

quote: Изначально написано Vorosha:
Имею данное ружье 2000 года выпуска (второй владелец) соглашусь со всем выше сказанным кроме второго пункта недостатков, как-то не замечал, а про резкость передергивания цевья так это любая помпа любит, первое правило так сказать все движения резкие и четкие

Здравствуйте
Прошу помочь может кто отправит схему чертеж антабки РП-16М.00.17
на ружье Бекас рп16м -06 у нас в хабаровске нет попробую заказать на молоте а пока хочу изготовить
Заранее благодарен

И еще вопрос у меня старый бекас 1998г.в. в 16 калибре помпа цевье очень легко перезарежается а вот на помпе 16 калибра 2008г.в. оно когда отводишь назад до упора потом вперед подается только с силой в паспорте так и написано передергивать цевье энергично, как можно поправить я смотрел ютуб там один человек предлагает подрезать на один виток пружину скобы лотка но я пока не рискнул посоветуйте кто что знает.

а если есть у кого лишняя на продажу прошу сообщить

quote: Изначально написано TEq:
здравствуйте, какой примерный ресурс у ружья, если стрелять навесками 28-32 грамма?

Думаю тысяч на 10 должно хватить, но тут многое от конкретного образца зависит. А вообще интересно у кого какой настрел?

Простояло ружье в сейфе пару лет. Дай, думаю, «выгуляю» его, заодно собачке дам размяться. И поехали мы охотить фазана.
Без лишних деталей, случилось следующее — после первого не очень удачного выстрела магазин перестал принимать патроны больше, чем 3 штуки. Да и те как-то некачественно. Разборка-сборка положение не изменила. Точнее, первая зарядка проходила успешно, после разряжания ружья и повторного снаряжения магазина баг снова вылезал.
Дальше больше. Собака делает практически стойку, не хуже легавой (чем сильно меня удивляет), я жду вылета, ожидаемый подъем петуха, вскидка, а ружье не стреляет! Полный клин. Жму кнопочку за скобой, дергаю цевье, а эффекта ноль. Кнопка утопла, а цевье в клине. Как его разрядить, думаю. Выкрутил фиксирующую гайку, ствол не идет, выкрутил подствольный магазин, высыпались патроны, вызволяю УСМ, не очень хорошо помню что за чем вынимал, но всё расцепляется, ружье разряжено. Разборка, осмотр, всё вроде на месте. Собрал, похолостил, всё идеально.
Снова идём. Собака в стойку. Патрон давно в стволе. Вылетает пара! Вскидываюсь — выстрела нет. Опять двадцать пять. Разобрал, выложил кишочки ружьеца на бушлат, осматриваю, тут псина решила помочь, потрусила шерстью аккурат над бушлатом, и здрасьте песок и глина, давно вас ждали! Кое-как вычистил носовым платком, палочкой и матерными словами, собрал, похолостил, всё вроде в норме. Походили, разрядил, в машину, переехали на новый участок, из машины, заряжаю, досылаю — не стреляет. Клин намертво. Да что такое?! Разобрал, собрал.

Кинул патрон в патронник, уже в магазин не толкал боезапас, хрен думаю с ним, похожу с однозарядной одностволкой, для проверки стрельнул в кустик, и тут новая напасть — зуб срывается с закраины гильзы, гильза не извлекается. И выстрел, что характерно, такой злой. Аж по скуле долбануло. Дрочил цевьем раз 20, пофигу, прижилась в патроннике гильза. Дошел до машины, собрал шомпол, выбил гильзу. Не сказать чтоб прямо уж раздута. Еще разок — патрон через окно на лоток, досылаю, выстрел, экстракции хрен, стучу шомполом. Время идет, возиться некогда. Плюнул, пошли мы с собакеном охотиться с однозарядной шомполкой. Шомпол торчал в заплечном мешке как антенна радиостанции )))
Взяли трёх фазанов, трудовых, и поехали домой.

Как думаете, что было?

quote: Изначально написано Rewell:
Оживляю тему. «И про старуху бывает порнуха».

Как думаете, что было?

А что за патроны были?

quote: Изначально написано Rewell:
Оживляю тему. «И про старуху бывает порнуха».я жду вылета, ожидаемый подъем петуха, вскидка, а ружье не стреляет! Полный клин

Клин случился после спуска курка, когда патрон был в патроннике?

А что за патроны были?

Ну, я так не играю. Сразу, понимаешь, в яблочко.
Самокруты )))
Собирал их для курковки тулки, прекрасно охотился с ними, но при снаряжении неправильно прогнал через калибровочное кольцо, торопился, по невнимательности, в позапрошлом году.
Лишние 1-2 десятки в миллиметрах в толщине юбки и толщине закраины, ну то есть ранта, оказались критичными. То, чем тулка нормально питалась, бекасик подавился.
Плюс немного подкорродировал толкатель, зашершавил, всё руки не доходят полирнуть его и заворонить, а при разборки в полевых условиях собакен тряся шерстью умудрился вложить несколько песчинок аккурат в извлекатель. И ву-аля.

Клин случился после спуска курка, когда патрон был в патроннике?

Клин случился после досылания (весьма затрудненного) патрона в патронник. Уже не нажимался спуск. Не работал затвор, не расцеплялось цевье.

При использовании нормальных патронов все глюки исчезли.

quote: Изначально написано Kotsur:
, второй клинит на выходе из магазина — то есть, из магазина он выходит, но наверх не подается. Это не совсем клин, конечно. Скорее, неподача наверх.

Смысле? Патрон подается на лоток, но лоток не поднимается? Или упирается во что-то и не полностью выходит из магазина?

quote: Изначально написано Kotsur:
И еще — патроны в магазин вставляются ну прямо не совсем мягко. Если сравнить с МР 153. Туговато.

А какое состояние магазина? Нет ли загрязнения? И какие вы использовали патроны(фальшпатроны)

При использовании нормальных патронов все глюки исчезли.

Получается все-таки, как ни крути, а ружье чувствительно к качеству патронов и загрязнениям.

Получается все-таки, как ни крути, а ружье чувствительно к качеству патронов и загрязнениям.

Да, чувствительно. Поэтому требует к себе повышенного внимания.
Воевать с таким я бы точно не пошёл

А для пострелушек и неопасных охот вполне себе годится.

quote: Изначально написано Kotsur:
первый подает прекрасно, второй клинит на выходе из магазина — то есть, из магазина он выходит, но наверх не подается. Это не совсем клин, конечно. Скорее, неподача наверх. У кого-то было такое? Цевье дергая достаточно сильно. И еще — патроны в магазин вставляются ну прямо не совсем мягко. Если сравнить с МР 153. Туговато. И сама пластиковая заглушка (не знаю, как она называется, в неё упирается патрон при заталкивании его в магазин) ходит по магазину не плавно. Будто бы рывками. Тут почитал, что пластичная смазка нужна вроде. С помпами дела не имел ранее. Ружье интересное, всегда такое хотел. Вот хочу разобраться, что к чему)

Скрутите и разберите магазин. Полирните и смажьте толкатель патронов. Странно, что вы называете его пластиковым. На моём ружье стальной. Пройдитесь полировкой по внутренней поверхности трубки магазина. Немного смазки по стенкам магазина, без фанатизма. Осмотрите пружину на предмет задиров на внешней стороне, трубка магазина так же должна блестеть как у кота колокольчики.
Далее, при сборке обратите внимание, чтобы фиксатор на торце магазина был правильно зафиксирован — то есть после утопления его через паз надо провернуть на 180 градусов, чтобы он зафиксировался в ответном пазу.
Неподача патрона с лотка подавателя не совсем понятна.
Для начала я бы всё разобрал, вытащил УСМ и затвор, отмыл, почистил все полости и пазухи, смазал трущиеся элементы.
С подачей патронов, если уж он выскочил из магазина никогда проблем не было.
Возможно, дело тупо в фальшпатронах. Ружье критично к геометрии боеприпасов. Прогоните нормальными патронами.
Если не поможет — пишите письма.

Смысле? Патрон подается на лоток, но лоток не поднимается? Или упирается во что-то и не полностью выходит из магазина?

Да, именно так — подается на лоток, но лоток не поднимается. Или поднимается через раз. Из магазина патрон выходит полностью.

Фальшпатроны, к сожалению, самодельные и не лучшего качества.

Скрутите и разберите магазин. Полирните и смажьте толкатель патронов. Странно, что вы называете его пластиковым. На моём ружье стальной. Пройдитесь полировкой по внутренней поверхности трубки магазина. Немного смазки по стенкам магазина, без фанатизма. Осмотрите пружину на предмет задиров на внешней стороне, трубка магазина так же должна блестеть как у кота колокольчики.
Далее, при сборке обратите внимание, чтобы фиксатор на торце магазина был правильно зафиксирован — то есть после утопления его через паз надо провернуть на 180 градусов, чтобы он зафиксировался в ответном пазу.
Неподача патрона с лотка подавателя не совсем понятна.
Для начала я бы всё разобрал, вытащил УСМ и затвор, отмыл, почистил все полости и пазухи, смазал трущиеся элементы.
С подачей патронов, если уж он выскочил из магазина никогда проблем не было.
Возможно, дело тупо в фальшпатронах. Ружье критично к геометрии боеприпасов. Прогоните нормальными патронами.
Если не поможет — пишите письма.

Ружье после покупки разбиралось полностью и смазывалось. Внутреннею поверхность магазина смажу (подскажите, чем лучше?).
Пружина в порядке, смотрел. А вот толкатель патрона не пластиковый, а металлический. Вы правы, сорри. Ввел в заблуждение. Достать его не знаю, как, он ходит в трубке магазина, но как вытаскивается, пока не понял.
Все сделаю, прогоню нормальными патронами.
Спасибо огромное за советы.

quote: Originally posted by Kotsur:

Достать его не знаю, как, он ходит в трубке магазина, но как вытаскивается, пока не понял

quote: Изначально написано accipitr:
прошу прощения что не совсем в тему, на охоте разорвало ствол, [/URL]

Здравствуйте, а из-за чего разорвало(не подуло?)? Грязь/снег в ствол попали?