Содержание

Охота с 7 62х39 калибром
Патрон 7,62х39 для охоты — особенности применения
Охота с 7 62х39 калибром
7,62х39 по копытным средней полосы

Охота с 7 62х39 калибром

Поэтому предлагаю два простых правила:
1. Оставлять ТОЛЬКО реальные отзывы про ОХОТУ с этим патроном.
2. Не гадить в теме оскорблениями и флудом.

Посты не соответствующие этим простым правилам — буду удалять, пользуясь авторством темы.
Фото добытых трофеев — приветствуются!

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком. )

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

1. БПЗ FMJ 8,0г — 749+-7мс, 743..758 мс.
2. БПЗ SP 8,1г — 752+-8мс, 745..760 мс.
3. БПЗ HP 8,0г — 736+-20мс, 716..751 мс.
4. БПЗ Кентавр 8,0г — 727+-8мс, 720..735 мс.
5. КСПЗ FMJ 8,0г — 742+-7мс, 736..750 мс.
6. ТПЗ FMJ 8,0г — 747+-17мс, 732..765 мс.
7. ТПЗ FMJ-1 8,0г — 736+-11мс, 728..750 мс.
8. Wolf FMJ 7,9г — 756+-10мс, 748..768 мс.
9. АПЗ FMJВТ 8,0г — 750+-3мс, 747..753 мс.
10. GECO FMJ 8,0г — 758+-4мс, 752..760 мс.
11. SAKO FMJ 8,0г — 731+-10мс, 723..742 мс.
12. SAKO SP 8,0г — 750+-5мс, 744..754 мс.
13. SB FMJ 8,0г — 747+-2мс, 746..750 мс.
14. SB SP 8,0г — 752+-4мс, 748..755 мс.
15. Fiocchi FMJ 8,0г — 766+-22мс, 739..788 мс.
16. GECO SP 9,7г — 696+-5мс, 691..701 мс.
17. ТПЗ FMJ 10,0г — 648+-15мс, 636..669 мс.

Патрон 7,62х39 для охоты — особенности применения

28 сентября , 2016

Поговорим о практическом применении патронов 7,62х39 для охотничьего нарезного оружия. В противовес мнению о некорректном применении этого патрона по среднему и крупному зверю, достаточно часто приходиться быть свидетелем того, как егеря охотничьих хозяйств, местные охотники различных регионов, да и приезжие гости, имеющие соответствующее оружие, эффективно используют его по любому зверю, не разбирая его на среднего и крупного. Охотники валят лося этим патроном и, как показывает практика, на мощность не сетуют.

Задавая один и тот же вопрос в различных регионах, приходится слышать почти всегда один и тот же ответ в разных вариантах: «Свой СКС я купил 20 лет назад.… С него и стреляю по любой дичи — от зайца до лося. Нет у меня другого нарезного оружия, этого вполне хватает. Патрон Климовский стоит недорого и это устраивает. А, скажем, 308 или 7,62х51 — слишком дорогой». Устраивает нашего охотника-любителя и профессионала-егеря, получающего, известно, какую зарплату, не только цена, но и убойная способность патрона и почти всегда имеющийся в продаже набор пуль — экспансивная, оболочная и полуоболочная, который обеспечивает его универсальное применение по различным зверям и по дичи. Если бы патрон не давал гарантию, его бы никто не покупал. На охоте важна не мощь патрона: при использовании любого калибра решающее значение имеет подготовленность стрелка, его квалификация. Поэтому рассуждения о том, что патроном 7,62х39 легко оставить подранка, на мой взгляд, не имеют никаких оснований. Подранки случаются всегда и чаще всего у тех, кто не умеет стрелять. Кроме того, известны случаи применения в экстремальных случаях патрона 5,6 мм (22 LR) по кабану и даже более крупному зверю.

Вспоминается случай, когда перед самым закрытием охоты в Архангельской области, нам с группой охотников никак не удавалось добыть лося. Времени на охоту оставалось меньше суток, а две лицензии могли так и остаться не закрытыми. В последний вечер, потеряв всякую надежду на удачу, мы с егерями направлялись к месту сбора. Поднявшись на лыжах на вершину холма, облысевшего в результате прошлогодней вырубки, мой друг неожиданно насторожился и резко сдернул свой СКС с плеча… Я тоже напрягся — в сосняке вдалеке напротив нас стоял рогатый бык. За пушистыми соснами, засыпанными снегом, хорошо был виден еще один лось поменьше. Леня, так звали егеря, вскинул карабин и, упершись в толстый сук дерева, долго целился в быка. Дистанция была явно больше 150 м. Поскольку у меня на плече было ружье, оставалось только тихо наблюдать за происходящим. Леня выстрелил и попал, бык еще не успел повалиться, когда он закрыл и вторую лицензию: быстро переведя прицел на теленка, он выпустил еще три пули. Между тем я вынул из кармана лазерный дальномер и с удивлением отметил — 234 м. На одном дыхании мы на лыжах подлетели к краю вырубки. Бык лежал на боку и не шевелся. Лось поменьше еще дергал ногами, но добивать его не пришлось. Конечно, квалификация стрелка сыграла главную роль, но и экспансивный климовский патрон не подвел. Надо сказать, что патрон свое дело делает добросовестно, и энергия у него достаточная для надежного поражения зверя, надо только суметь попасть в убойное место.

Можно было бы привести много примеров удачных охот с использованием оружия под патрон 7,62х39 и еще больше неудачных примеров выстрелов по зверю патронами калибров 7,62х51, 54 или калибра 30.06. Не потому, что он лучше, а потому, что патрон 7,62х39 используется меньшей частью охотников, это в большинстве своем профессиональные егеря. Что может быть мощнее пули 12 калибра? Но только ведь и с ней случаются промахи и остаются подранки. Причина — неудачный выстрел или неумение стрелять — распространяется на все виды охотничьего оружия и патроны всех калибров и полностью ложится на стрелка. Только малая часть неудач бывает связана с плохим качеством или браком патрона, да и встречается такое крайне редко.

Уровень продаж охотничьих патронов в магазинах показывает, что владельцы оружия под патрон 7,62х39 в большинстве своем предпочитают именно патроны Климовского патронного завода (КСПЗ). Причем, этот показатель стабильно удерживается на протяжении многих лет. По данным опроса охотников-потребителей климовских патронов, самым популярным является патрон экспансивный, затем следует полуоболочный и оболочный. Вполне понятно и предпочтение более тяжелой девятиграммовой пули. Что касается гильз, а КСПЗ выпускает патроны в трех гильзах — стальной массированной, стальной никелированной и биметаллической с покрытием «Томпак» — здесь вкусы разделяются. Кому-то все равно, какой стрелять. Кто-то предпочитает гильзы биметаллические, кто-то — стальные, покрытые лаком, наиболее похожие на гильзу от автомата Калашникова. Зарубежные потребители отдают предпочтение стальным никелированным. Здесь все индивидуально. Но главное, что у охотника имеется выбор.

Почему климовские? Не только из-за цены — хорошее качество, обеспеченное высоким уровнем производства: охотничьи патроны делают на Климовском заводе на одной автоматической линии с боевыми для армии. Процесс изготовления одинаковый, только для боевого патрона он длиннее за счет большего числа комплектующих и соответствующих операций. Контроль производства и у тех, и у других один и тот же. На линии используют автоматические методы контроля более чем на 30 точках и визуальные, осуществляемые специалистами завода, там, где это необходимо. Где контроль, там и стабильное качество. Производитель декларирует для всей линейки патрона 7,62х39 с 9- и 8-граммовой пулей типа FMJ SP HP поперечник рассеивания на дальности 100 метров Ј 15 сантиметров.

Кучность охотничьих патронов, выпускаемых Климовским специализированным патронным заводом, на самом деле, выше заявленной. На испытаниях охотничьего патрона 7,62х39 поперечник рассеивания стабильно перекрывает показатель, записанный в паспорте, сопровождающем продукцию. Но это заводская традиция — запас качества патронов.

Охота с 7 62х39 калибром

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

Баллистика наглядно:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762×39/barnaul.htm
Смежная тема про выбор патронов:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1072071.html
Переделка НР в супер НР (от Алфёрыча)
(см. страницы 18-19 этой темы)
Переделка FMJ в супер НР (от Дяди Серёжи)
(см. страницы 10-11 этой темы)

Если бы скорость все решала. Там к этой проблеме еще имеет отношение и БК пули, который порежет все Ваши проекты на корню. У финнов, например, есть пулька 6,5г НРСЕ, той же формы, что и у штатной 8г,которая позволяет получить на длинных стволах 830-850 мысов. При этом ее БК — 0,17, а у штатной — 0,29. В результате ветровой снос получается не в пользу легкой пульки.

Можно использовать и пульки 4,6г а ля ТТ, там возможен разгон при замене на 110порошок порядка 970мысов, но и БК у нее еще ниже — 0,13. Кроме того, длина патрона получается примерно на 1см короче штатного, в самозарядках досылание будет очевидно проблемным.

Реальное развитие этому калибру пытались дать амеры, в проекте 300 AAC Blackout. Амеры создавали длинные хорошо обтекаемые пули, баллистика улучшилась, но по длине патрона и исходнику гильзы это уже совсем другая тема (для использования в AR-ке), с пулькой от Блэкаута длина патрона х39 уже не позволит использовать штатные магазины.

Под такие скорости другой твист нужен, иначе может с нарезов срывать, КПД падает.

ничего там с нарезов не срывает

Отстрел с Сайги-коротышки на 50 метров, пара мишеней посередине — это как раз финская пулька НРСЕ 6,5г:

7,62х39 по копытным средней полосы

Вопрос о стрельбе из СКС по лосю и кабану. Кто пробовал, какой патрон, с какой пулей и какой эффект от выстрела.
Вопрос не о этике, любителей подискутировать на тему «правильности — неправильности» такой охоты попрошу воздержатся от споров высказыватся только посуществу, как и всех остальных. О рекомендации калибра для такой охоты речь не идёт, речь о рекомендованой пуле. Больше всего интересует опыт людей с этим патроном по лосю и кабану.

Патроны климовского завода HP 123GR,9гр. лось, медведь,ДСО, россамаха,кабана не стрелял этим калибром лет 15 ть,раньше стрелял этим же патроном.

Да,это не в средней полосе, а использую на севере.

если не будете использовать военную оболочку. то нормальный патрон. лучше барнаульскую полуоболочку. кучности бенчрестовой не ждите. а зверек ложится хорошо. если попал не в копыто. так они и от 9.3х62 весело бегают.

Почему задал вопрос — еду на охоту, загон. Загоны там с большими открытыми пространствами. Своего карабина нет, но есть возможность взять СКС. Без оптики.
Да, ещё очень интересует дистанция «верного» выстрела п/о 123 грн.

Читайте также: Охота с ружьем олень

Если надо, готов дать пачку. Дистанция индивидуальна, скорее всего до 150м.

Патроны есть, спасибо! Как раз климовск п/о. До 150 м по лосю (по месту естессно 😊) нормально работает? Пули не рассыпаются об кости?

Работают нормально, зависит от попадания, могут и рассыпаться, но как правило хватает. На практике 2-3,а то и более выстрелов, до падения зверя.

На практике 2-3,а то и более выстрелов, до падения зверя.

Да, ещё как работают до 50 м?

если нет опыта стрельбы — лучше воздержитесь. от применения 7.62х39.

Там надо несколько раз . пока не упадет.

да нормально работает! не заморачивайтесь. ну с энергетикой .338лм конечно не сравнить 😊 но для лося. кабана хватит. если попадете в переднюю треть корпуса.
з.ы. знакомый егерь. получив в подарок болт в .30-06 и сходив с ним пару раз на охоту. вернулся обратно к сксу. говорит что легаеццо сильно и мясо портит 😊
з.ы.ы. обязательно попробуйте перед охотой из инего постреляь. хотя бы на 50 метров.

да нормально работает! не заморачивайтесь. ну с энергетикой .338лм конечно не сравнить но для лося. кабана хватит. если попадете в переднюю треть корпуса.
з.ы. знакомый егерь. получив в подарок болт в .30-06 и сходив с ним пару раз на охоту. вернулся обратно к сксу. говорит что легаеццо сильно и мясо портит
з.ы.ы. обязательно попробуйте перед охотой из инего постреляь. хотя бы на 50 метров

Для зверя, лучший выбор новая 9-граммовая оболочка Климовского завода (черно-красные пачки). Со стабильностью и кучностью, у неё тоже всё в порядке.

Новая оболочка хороша, действительно так, но по зверю оболочкой не стал бы стрелять. Я про себя.

Отечественная оболочка (что в 39-ом, что в 54-ом), к сожалению, работает по зверю, совсем не так как от неё ожидаешь.. Даже мелкие веточки, делают траекторию пули, непредсказуемой. И с кучностью у них, прям бЯда..

Исходя из своего опыта охоты с СКС могу сказать, что наиболее приемлем для охоты по кабану патрон с экспансивной пулей (с дырочкой, в ней виден свинец, внутри стальной сердечник, верхняя часть оболочки изнутри надрезана на 4 части — те, которые не идут на экспорт). При попадании в зверя пуля практически всегда разрушается, свинец распыляется, стальной сердечник обычно пробивает тело зверя насквозь а пустая оболочка пули остается под шкурой с другой стороны зверя. Причем видно, что свинец не пробил шкуру насквозь, но и внутри туши чаще всего вы не найдете его, иногда только мелкие капельки. Весь этот конус свинцовых капель со стальным сердечником внутри при прохождении по телу зверя, увлекая за собой обломки костей, наносит большую по площади рану, что вызывает быструю кровопотерю. Но необходимо отметить, что стрелять с этой пулей необходимо на чистом месте, т.к. при задевании пули по мелким веточкам, даже стеблям травы, эффект раскрытия пули может произойти до попадания ее в тело зверя — т.е. окажет на него действие выстрела из ружья очень мелкой дробью (бекасинником). На расстоянии 50-80 м действие полуоболочечной пули по нанесению большой раны зверю за счет образования ъгрибкаъ приблизительно такое же, как и экспансивной, но глубина проникновения немного больше. С увеличением расстояния стрельбы эффективность действия полуоболочки снижается значительно быстрее, чем экспансивной. Стреляю обычно не далее 100 м, поэтому какую пулю лучше использовать зависит от условий охоты: при загонной охоте на относительно чистом месте, при подходе на скошенном поле — экспансивная; в лесу, в кустарнике, в высокой траве — полуоболочка, которая по условиям охот более универсальна.

Так, по порядку:
Со стрельбой на вскидку проблем нет (скромно так. 😊). Из карабина этого стрелял много раз и обязательно стрельну десяток п/о по мишени для виденья результата.
Как я понимаю, кучность порядка 2-3 МОА на 100м у СКС? Берём огневой мощью?
А как работают пули с дырочкой на конце? Они годятся на что нибудь?
Свинец в дырочке не виден.

А как работают пули с дырочкой на конце? Они годятся на что нибудь?

Я собственно о них и рассказывал.

Патроны климовского завода HP 123GR,9гр.

igor56
верхняя часть оболочки изнутри надрезана на 4 части

igor56
При попадании в зверя пуля практически всегда разрушается, свинец распыляется,

igor56
Причем видно, что свинец не пробил шкуру насквозь

igor56
Весь этот конус свинцовых капель со стальным сердечником внутри

igor56
в кустарнике, в высокой траве — полуоболочка

igor56
полуоболочка, которая по условиям охот более универсальна.

Они не надрезаны и свинец не виден. Я в русских патронах не очень понимаю, т.к. карабина у меня нет и практики не очень много. Не знаю как называются. (Не наши то у всех на слуху 😊) Они экспансивные? Это точно? Я просто слышал несколько версий для чего дырочка и про экспансивность только одну.

Расскажите пожалуйста, тема очень актуальна — уезжаю завтра.

Пули с дырочкой, где не виден свинец, я называю «свистунами»- дуньте в дырочку под наклоном- поймете почему. Я их покупал в белых бумажных пачках с подписью на английском языке синим цветом (по-видимому такие идут на экспорт, так как внутри пули нет стального сердечника, а под верхней частью оболочки пустотелый конус — это можно проверить иголкой, вставив ее в «дырочку»). Стреляя пару раз по кабанам с подхода в овсе я оба раза не видил никаких признаков попадания-падения зверя или наличия крови на следу, хотя звук попадания слышал. С тех пор эти патроны лежали несколько лет не пользованные. В этом году по причине быстрых сборов — сыпнул в карман штук пять, не посмотрев какие, пришлось стрелять ими. Кабан, года 2,5. Дальность около 70м, на скошенном кукурузном поле, в вечернее время. Кабан стоял в пол-фронта, т.к., повидимому, заметил или услышал меня и насторожился, поднял голову и прислушивался. После выстрела-четкий щелчок пули по цели, провожал кабана взглядом метров 120 до тех пор, пока он не пропал из поля зрения в низине (не имею привычки стрелять очередями, первый выстрел-главный, он же и единственный). Бег кабана — характерный для тяжелого ранения- быстрый галоп без остановок с наклоненной вниз головой. Поиски на поле, даже с фонарем в ближайшей высокой траве ничего не дали. Утром по светлому времени на поле и на тропах в зарослях травы так же никаких результатов — ни капли крови. И лишь, уже почти бросив поиски, случайно обнаружил его на краю болотца в камышах в 25-30м от края кукурузного поля — лежал на выбитой земле. Крови на нем не было вообще — только немного изо рта. Я даже засомневался — а своего ли кабана я нашел и лишь свежая кровь возле рта говорила о том, что это свежий кабан. Результаты разделки подтвердили это. Пуля-«свистун» пробила правую лопатку, два ребра с правой стороны, долю легкого, печень, желудок, кишки, правую же ляшку и застряла под кожей. Пуля не раскрылась! Одна треть пули от верху была изогнута под углом около 30 градусов от первоначального положения, чуть приплюснота и из «дырочки» вытекла и застыла капелька свинца. В теле пуля прошла по своеобразной траектории — очень прилично изменила направление (вместо левой задней ляшки вышла в правой, прямо как пуля со смещенным центром тяжести АК-74). От места попадания кабан пробежал не менее 200 метров — и с такими смертельными поражениями. Вот теперь и думай-стоит ли стрелять патроном с такой пулей. А ведь если бы кабан стоял боком — она, как боевая, прошила бы его насквозь и где его потом искать, сколько бы он метров (километров) прошел с таким повреждением? Но это лишь единичный случай, другой статистики с этим патроном у меня нет, т.к. я его практически не применяю. Поэтому я использую только экспансивные пули с дырочкой, где виден свинец (внутри стальной сердечник, оболочка изнутри надрезана на части — это четко можно заметить, когда от постоянного ношения в кармане медное покрытие оболочки пули вытирается и четко просматриваются линии надрезов) . Она раскрывается в 100%.

Пули с дырочкой, где не виден свинец, я называю «свистунами»- дуньте в дырочку под наклоном- поймете почему.

Поэтому я использую только экспансивные пули с дырочкой, где виден свинец (внутри стальной сердечник, оболочка изнутри надрезана на части — это четко можно заметить, когда от постоянного ношения в кармане медное покрытие оболочки пули вытирается и четко просматриваются линии надрезов) . Она раскрывается в 100%.

Ну а что-бы не забивать себе голову этой проблемой — заряжать полуоболочку и стрелять ей — чем больше раз по убойному месту, тем лучше, благо что в предполагаемых условиях охоты это возможно. Если нет снега и собак — то лося по крови найти вполне реально, если попал несколько раз. С кабаном поиски проблематичнее — жирные они сейчас, рана затягивается салом мгновенно. Но принцип — чем больше раз попал по убойному месту — тем меньше зверь пройдет, остается. Ни пуха, ни пера!

к черту. В воскресенье будет отчёт.

igor56
. прямо как пуля со смещенным центром тяжести АК-74.

Escaper
Вопрос о стрельбе из СКС по лосю и кабану. Кто пробовал, какой патрон, с какой пулей и какой эффект от выстрела.
Вопрос не о этике, любителей подискутировать на тему «правильности — неправильности» такой охоты попрошу воздержатся от споров высказыватся только посуществу, как и всех остальных. О рекомендации калибра для такой охоты речь не идёт, речь о рекомендованой пуле. Больше всего интересует опыт людей с этим патроном по лосю и кабану.

Не лучшее оружие, не лучший патрон. Это и так понятно, посему не стоит и говорить.
По своему скромному охотничьему опыту и опыту изучения работы различных типов пуль по биоцели (типа хобби) могу сказать: можно взять климовскую или чешкую полуоболочку. Да, пуля ненадежна (чешская — получше). Но работает явно лучше FMJ и более предсказуемо, чем ЛЮБАЯ НР (экспансию ее предугадать нереально — то как солид работает, то вся на куски рассыпается).
И самое главное — попали — не стесняйтесь еще пару раз добавить по месту. Для 39-го сие строго показано.

New
Понеслось.
Следующий, пост, имхо, будет про то, как это «волшебное оружие первого и единственного выстрела» пробивает рельс «волшебным патроном типа НР со стальным. сердечником».

Я уже, притаившись, жду.

Фигасе, я чуть такую темку не пропустил. 😊

чем больше раз попал по убойному месту — тем меньше зверь пройдет

заряжать полуоболочку и стрелять ей — чем больше раз по убойному месту, тем лучше

Но принцип — чем больше раз попал по убойному месту

Да это понятно, вы лучше расскажите как по нему попасть так много раз.

Может сточит ту пимпочку у той пумпочки и очередями.

Если нет снега и собак — то лося по крови найти вполне реально

Вот это да. Можно угадаю. По примятой траве!!Да.

igor56
в лесу, в кустарнике, в высокой траве — полуоболочка, которая по условиям охот более универсальна.

igor56
Весь этот конус свинцовых капель со стальным сердечником внутри при прохождении по телу зверя, увлекая за собой обломки костей,

igor56
Но необходимо отметить, что стрелять с этой пулей необходимо на чистом месте, т.к. при задевании пули по мелким веточкам, даже стеблям травы, эффект раскрытия пули может произойти до попадания ее в тело зверя — т.е. окажет на него действие выстрела из ружья очень мелкой дробью (бекасинником).

igor56
в лесу, в кустарнике, в высокой траве — полуоболочка, которая по условиям охот более универсальна.

Фигасе, я чуть такую темку не пропустил.

нихрена не знаю.

Весь этот конус свинцовых капель со стальным сердечником внутри при прохождении по телу зверя, увлекая за собой обломки костей, наносит большую по площади рану, что вызывает быструю кровопотерю

аффигеть. Тоже такое ХОСЮ однахо.

Женька ждем отчет! Много не пей!

Хотелось бы отметить, что некоторые считают большим недостатком пули ее полное разрушение в теле зверя, с чем я очень не согласен. Пример: в последнее время пришлось неоднократно использовать на охоте «Тигр» 7,62х53 и я очень засомневался в его большом преимуществе над СКС. Конечно здесь я считаю виной всему плохое качество действия по зверю новосибирского патрона с полуоболочечной пулей (а стрелял я только им). Дело в том, что во всех 10 случаях стрельбы по кабану эта пуля пробивала его насквозь, причем в двух случаях — вдоль тела. Посмотреть-какой же образовался грибок от пули так ни разу и не удалось, но по косвенным признакам — отсутствию большого количества крови, величине выходных отверстий на добытых кабанах, по ушедшим подранкам можно сделать вывод, что она почти не раскрывается и вся заложенная в этой пуле мощная энергия не используется для надежного поражения зверя, а улетает в «молоко». То что такая пуля «шьет» зверя, в том числе и лося, насквозь постоянно, плохо раскрывается-об этом говорят и другие товарищи, которые пользуются таким патроном. Недавно один товарищ посоветовал с целью увеличения останавливающего действия такой пули срезать ножом половину оголенного свинцового наконечника пули, чем увеличивается площадь контакта свинца при ударе пули о тело зверя-и, соответственно, будет образовывыться больший грибок. Он даже подтверждает это сделанным им экспериментом — не срезанная пуля пробивает толстую березу насквозь, а срезанная — остается в ней. Только патрон со срезанной пулей необходимо заряжать рукой первым, иначе при работе автоматики очень большой процент утыкания. Другой товарищ советует просверлить в оголенном свинце дырочку и вставить туда смазанную салидолом дробину 7 номера, утверждает, что пуля раскроется на 100%. Пачка таких патронов с дробинками в пуле уже подготовлена, но практически пока не испытана. Хочется хоть раз достать пулю из туши зверя и посмотреть, что же с ней стало. Пока же действие полуоболочки с «Тигра» очень разочаровало меня — очень большой процент ухода зверей со смертельными ранениями, даже казалось бы уже добытого зверя (в двух случаях после рукопожатий-поздравлений с добытым зверем, он после первоначального шока от попадания, через 15-40 сек. вставал и уходил). Пришлось опять взяться за проверенный СКС — два выстрела — два кабана. Один случай — выше уже описывал, другой 1,5 летний кабан после попадания пробежал около 30м и умер на ходу. Я к чему привел эти примеры-если бы пуля с «Тигра» полностью разрушалась в теле зверя и отдавала бы ему всю энергию, не пробивая его насквозь, патрону с такой пулей цены бы не было. Зверь погибал бы мгновенно от шока с получением всей заложенной в этот патрон энергии, даже если попадание и не совсем «по месту». Этот принцип заложен в экспансивном патроне 7,62х39 (с дырочкой, стальным сердечником и надрезами из нутри оболочки пули). Такого же патрона для «Тигра», сколько не искали, в магазинах не нашли. Звонили в Киров, т.к. на сайте была информация о выпуске патронов с такой пулей, но в магазине сказали, что «таких пуль завод не выпускает, наверно только хотели выпускать». По видимому в том дело, что такой патрон не выгодно выпускать, на экспорт он не идет, т.к. за границей запрещено использовать в охотничьих патронах стальные сердечники (что бы не пробивали полицейские бронежилеты), а без сердечника пуля в теле зверя полностью не разрушается. Да и технологически делать внутренние надрезы оболочки-лишняя операция, необходимость замены стального сердечника на сердечник из более мягкого металла — никто с этим возиться не хочет, гораздо проще делать то, что уже наработано, штамповать на конвеере уже наработанные пули, ну а охотники при стрельбе такими пулями — подранков.

Жесть. 😀
И ведь сто-о-о-лько букв. 😊

Рельс в студию(на форум)!

злые вы. значительно злее карибу. однако 😊 и нитирпиливыи 😊
з.ы. игорь 56. чесслово. ну хоть почитайте немного форум 😊 смишно ведь. жалко мне вас. здешнии звери сичас зачмырят вас так. что мама нигорюй. только киова вас спасет. забаниф этих «новых» падонкоф из иркуцка 😊

igor56
Хотелось бы отметить, что некоторые считают большим недостатком пули ее полное разрушение в теле зверя, с чем я очень не согласен. .

Должен сказать, что с некоторыми наблюдениями, изложенными Вами в Вашем посте «где многабукаф» я согласен. В частности — о непринципиальной разнице между патронами 7,62х39 и 7,62х54. Но это касается.

Метких выстрелов строго по месту!
Которых на охоте не так уж и много.

ИМХО, эта моя ремарка имеет отношение к 90 процентам флуда о патронах, винтовках и пулях.

КАРИБУ
злые вы. значительно злее карибу. однако 😊 и нитирпиливыи 😊
з.ы. игорь 56. чесслово. ну хоть почитайте немного форум 😊 смишно ведь. жалко мне вас. здешнии звери сичас зачмырят вас так. что мама нигорюй. только киова вас спасет. забаниф этих «новых» падонкоф из иркуцка 😊

(возвращаясь к предыдущему)
Я вообще попросил бы Романа заказать на профильные разделы красную надпись наискосяк через экран поверх всех тем и постов — как на пропусках-«вездеходах».
«Стреляй метко — и тебе придётся меньше говорить об оружии и патронах».
Пошел предлагать в модераторскую.

«Стреляй метко — и тебе придётся меньше говорить об оружии и патронах».
Пошел предлагать в модераторскую.

igor56
Этот принцип заложен в экспансивном патроне 7,62х39 (с дырочкой, стальным сердечником и надрезами из нутри оболочки пули). Такого же патрона для «Тигра», сколько не искали, в магазинах не нашли. Звонили в Киров, т.к. на сайте была информация о выпуске патронов с такой пулей, но в магазине сказали, что «таких пуль завод не выпускает, наверно только хотели выпускать». По видимому в том дело, что такой патрон не выгодно выпускать, на экспорт он не идет, т.к. за границей запрещено использовать в охотничьих патронах стальные сердечники (что бы не пробивали полицейские бронежилеты), а без сердечника пуля в теле зверя полностью не разрушается. Да и технологически делать внутренние надрезы оболочки-лишняя операция, необходимость замены стального сердечника на сердечник из более мягкого металла — никто с этим возиться не хочет, гораздо проще делать то, что уже наработано, штамповать на конвеере уже наработанные пули, ну а охотники при стрельбе такими пулями — подранков.

Короче, отчета не получиццо, т.к. всю субботу пробегали без снега в поисках лося, коего двое видевших его людей в последнем загоне промазали. Вот и все 😊 До следующего раза отложим.

«Стреляй метко — и тебе придётся меньше говорить об оружии и патронах».

Ну,я в отличие от только народившегося участника форума zdoros(а) позволю себе не согласиться с вами Михаил Арсеньевич 😊 😊.
А если Вы будете настаивать на фундаментальности фразы так я не посмотрю что вы модератор и пойду ва «бан» 😊 😊.
Я считаю ,что — [QUOTE] меньше говорить об оружии и патронах».[/QUO- стоит до той поры, пока они качественные. Но что то у меня на памяти еще свежи случаи новосибовских экспириментов с порохом ,при которых бедным охотникам было проще попасть себе затвором в лоб чем пулей в мишень. 😊 Да и грядущий кризис ,извините еще заставит сыпать в гильзы «серу от спичек» некоторые наши патронные заводы. Вот тогда и поговорим о точности. 😊 😊

Я считаю ,что — [QUOTE] меньше говорить об оружии и патронах»

Мой егерь за 8 лет этим патроном добыл 65 лоссей ,стреляет правильно.

Egor Irkutsk
Да и грядущий кризис ,извините еще заставит сыпать в гильзы «серу от спичек» некоторые наши патронные заводы. Вот тогда и поговорим о точности. 😊 😊

мужики хочу поделится своим опытом 20 летним охоты с 39 патроном. НАчинал с армейскими 150-200м позвоночник печень сердце, всеравно зацепиш с5-10 раз ,все что не по месту , мясо не портят. у меня вепрь хоть и тяжол но скорострельность. отдачи нет вообще. 2-3 выстрела ,прицельных в сек, легко. вот иподумайте куда уйдет зверь, особенно лось. С кабаном сложнее. быстро бегает, поросенок! за 200м на небольшыш участках, особенно с собаками !сложновато. За 100м никуда не уйдет. штук 5-8 получит .2-3 по месту , и куда он уйдет. А уж про городских ряженныж охотников с трехлинейками» типа лось-7 или даже с манлихером, скажу следуещее. стрельнут один раз в лося или кабана или 2,второй исе равно мимо, простреят жопу, или того хуже, брюхо, бегаешь за ним полдня а потом мясо можно выкидовать, ладно хоть собачки сыты. Сейчас стреляю 7.62-39-8. 270м\с Купил на халяву цинк. партия N Б12-92-61 больше на пчках ни чего нет головк с отверстием, синец видно .В 1995 покупал магазине такиеже , но свинец прщупывался ниже середины, подоэреваю со смещенным центром, Этим патроном попадал за 200м влося, грдь,легкие. прошол 60м . кровь лилась ручьем, легкие в хлам! Но по кустам ни как!Лучьше боевым. вот такие дела. Благодарю за внимание.

Игорь действительно патрон маломощный, но достаточный даже для лося но по убойному месту котогрое будет иметь 20-30 см в диаметре и точности на дистанции до 100 м достаточною. приведу пример. Мой егерь за 8 лет этим патроном добыл 65 лоссей ,стреляет правильно.

мужики хочу поделится своим опытом 20 летним охоты с 39 патроном. НАчинал с армейскими 150-200м позвоночник печень сердце, всеравно зацепиш с5-10 раз ,все что не по месту , мясо не портят. у меня вепрь хоть и тяжол но скорострельность. отдачи нет вообще. 2-3 выстрела ,прицельных в сек, легко. вот иподумайте куда уйдет зверь, особенно лось. С кабаном сложнее. быстро бегает, поросенок! за 200м на небольшыш участках, особенно с собаками !сложновато. За 100м никуда не уйдет. штук 5-8 получит .2-3 по месту , и куда он уйдет. А уж про городских ряженныж охотников с трехлинейками» типа лось-7 или даже с манлихером, скажу следуещее. стрельнут один раз в лося или кабана или 2,второй исе равно мимо, простреят жопу, или того хуже, брюхо, бегаешь за ним полдня а потом мясо можно выкидовать, ладно хоть собачки сыты. Сейчас стреляю 7.62-39-8. 270м\с Купил на халяву цинк. партия N Б12-92-61 больше на пчках ни чего нет головк с отверстием, синец видно .В 1995 покупал магазине такиеже , но свинец прщупывался ниже середины, подоэреваю со смещенным центром, Этим патроном попадал за 200м влося, грдь, легкие. прошол 60м . кровь лилась ручьем, легкие в хлам! Но по кустам ни как!Лучьше боевым. вот такие дела. Благодарю за внимание.

В выстреле главное — попасть с первого раза. Первый раз стреляешь «думая». Остальное — куда попадешь (при недостатке времени). Хороший калибр даёт то , что попал — попал.

Если учесть , что для охоты 99% СКС шунтованые

А когда на охоте есть возможность отстрелять 5-8 раз?

А что тут фантастического? Если вам не везло ,чего же возводить это в ранг догмы?
Ситуации разные бывают. Бывает и ни разу не успеешь, а кому повезёт тот и магазин опустошит.
Но КАНЕШНА правильные охотники это один выстрел один зверь. Такое тоже бывает но на практике всё же чаще слышишь об обратном. И видишь тоже. 😊

Если учесть , что для охоты 99% СКС шунтованые

И сильно вам мешает «ШУНТ»?? 😊 😊 😊

Вот о таких патронах 92 г. выпуска я и говорил. Кто брал цинком- до сих пор имеет. Ну а сейчас такие (с сердечником), повидимому, уже не выпускают. Об этом патроне была хорошая статья в «Охота и охотничье хозяйство» в 90-х годах с описанием и фотографиями его действия по мастичным мишеням, имитирующим тело животного. Особенно наглядно показывалось его преимущество над полуоболочкой на дистанциях более 100 м. Где-то у меня в подшивках эта статья есть. Согласен полностью с другими товарищами — и о попадании по месту, и о слабом останавливающем действии 39-го патрона. СКС в 90-х годах покупались с военнных складов ящиками, затем уже на месте разбирались заказчиками, по собственному опыту знаю. И таких карабинов по бывшему СССР разошлось уйма. И до сих пор основная масса зверя добывается с такого оружия и патронами — какие есть, какие «достал». Потому что никакой «абориген» не купит себе манлихер, браунинг и др. за 50 т.руб и не будет стрелять 100 — 200 рублевым патроном, когда его вполне устраивает такая «швейная машинка», использование которой почти ничего ему не стоит. В теме разговор шел о том, какой же пулей 39-го патрона лучше стрелять по зверю, я свое мнение высказал с учетом его 30-ти летнего использования. Ну а про «рельсы» — кому интересно язык почесать, пусть ищет и поднимает старые темы.

И до сих пор основная масса зверя добывается с такого оружия и патронами — какие есть, какие «достал».

igor56,у меня сегодня очень доброе настроение, 😊 потому не хочу швыряться хомяками. Но чеснослово прекратите нести чушь, либо перепешите эту фразу в прошлом времени.

Потому что никакой «абориген» не купит себе манлихер, браунинг и др. за 50 т.руб и не будет стрелять 100 — 200 рублевым патроном, когда его вполне устраивает такая «швейная машинка», использование которой почти ничего ему не стоит.

Вы сейчас про каких аборигенов??

Приезжайте ,я вам покажу аборигенов на лодочных моторах honda, на снегоходах yamaha и с «правильными» винтовками . 😊

(Да когда же вы наконец поймете что МКАДом не голожопые живут ,а такие же люди как вы, которые тоже зарабатывают деньги.)
igor56 ну вы прям как ребенок . 😊 😊)

Кстати о винтовках. Порой в руках как вы выразились «аборигена» может быть недорогой Вепрь или Золи не потому что в отличии от вас проживающего в «Центре» у него нет денег ,(не переживайте у некоторых и больше) а потому что он как профессионал легко отличает оружие для охоты от оружие для понта абсолютно бесполезного в лесу.

Парни! я же про охоту ,а не про убийство. Это когда собаки лают ,загонщики орут, снегоходы,рычат, уазики тонут по крышу и на буране на перехват, полем,оврагами. Догонишь волка или секача, тормоз,руки дрожат ноги трясутся обойму высадишьи дальше догонять, хорошо есчо раз успеешь до оврага догнать и отстрелятся хотябы зацепить и не дай Бог в пылу азарта в этом же овраге не сломать себе шею! и потом вечером как вы и предполагали, все это заканчивает грандиозной Пьянкой! Вот это охота а Вы засидка болтовик-30-06, здесь нужен автомат 39 проверенный Вы знаете где, но даже он иногда клинит. другое оружие на такой охоте, не выдерживает ни какой конкуренции. У меня целый сейф, хоть я и обориген. Бинели один раз в такой ситуации заклинил(снег грязь сучьки) больше не беру, так только, повые. Конечьно ночью из за сидки с (приличьного) расстояния да ещо в спину, здесь нужно (приличьное оружие)!

Я даже в страшном сне боюсь представить, что стреляю отечественными патронами (кроме мелкашечных) на охоте.

Ну тех, кто на хондах и ямахах, инициативных и предприимчивых за «абоигенов» я не считаю. Но, согласитесь, что в глубинке, даже недалекой, местных жителей хватает, кто в свое время взял самый дешевый карабин и использует его до сих пор. Архангельская, Вологодская, Смоленская, Тверская области — бьют из СКС, Сайги от лося и медведя до лисы, тетерева и всем довольны. Конечно, есть и «правильные» карабины, но все же редко. Все таки для основной массы приобрести нормальный карабин в местности, где почти нет работы, довольно проблематично, да многие и не хотят — «нормальный и этот». Ну это уже совсем другая тема, а по сущности вопроса я свое мнение уже высказал. Товарищ задал вопрос — я ответил. Ну а для sw-1 я скажу, что моя любимая охота — это не на технике, не облавная, ни тем более с вышки на кормушке (исключаю на медведя с лабаза), а с подхода или скрадом. Я уже и не помню, сколько лет назад я убил последнего кабана на облавной. Только с подхода. Кончно в коллективной и облавной охоте есть и свои прелести — особенно ее последняя часть — «на кровях».

Абориген — это просто местный житель. Не могу согласится, что у местных распостранен СКС. Кроме меня ни у кого небыло. Тигры, Лоси, Мосинки, гладкостволки. Ни одного карабина 7,62х39 кроме «моего». Кстати, тоже люблю с подхода на кабана, с гладкостволкой и фонарём, ночью.
Ребята, я создал эту тему для того, чтоб те кто охотится с СКС (или охотился) или с другим карабином 7,62х39 рассказывали об опыте применения на охоте на копытных. Если бы у меня был выбор, то для своей охоты я выбрал бы другой карабин, под более мощный патрон. Такой возможности небыло (своего карабина не имею 😞). Меня интересовали способы применения патрона 7,62х39 по крупным копытным. Давайте вернёмся к этой теме, а то уже спорим у кого какой карабин и почему. 😊

Ну а вопрос, я думаю, уже исчерпан. В предполагаемых условиях Вашей охоты можете уверенно стрелять зверя полуоболочкой с учетом вышеуказанных советов товарищей (по месту и желательно не один раз). Ведь обидно будет и досадно, когда зверь в 100 метрах от Вас пройдет и выйдет из загона. А вы на номере с 12 калибром.

Полностью согласен свыше сказанным. Только за счет скороскрельности ,нескольких попаданий и растояния 150 кабан ,200лось. Есть еще одно преимущество у этого патрона, вес и размер. Хотя есть ещо одно наблюдение в пределах 100м он сильно шокирует ,даже сильней чем 54.При вскрытии замечал, что ход пули в теле имеет не предсказуемую траекторию ,особенно когда зверь стоит под углом, может даже вйти под шкуру и прделать путь около40-60см.Личный опытю. 54 Всегда на вылет.

Escaper
Абориген — это просто местный житель. Не могу согласится, что у местных распостранен СКС. Кроме меня ни у кого небыло. Тигры, Лоси, Мосинки, гладкостволки. Ни одного карабина 7,62х39 кроме «моего». Кстати, тоже люблю с подхода на кабана, с гладкостволкой и фонарём, ночью.
Ребята, я создал эту тему для того, чтоб те кто охотится с СКС (или охотился) или с другим карабином 7,62х39 рассказывали об опыте применения на охоте на копытных. Если бы у меня был выбор, то для своей охоты я выбрал бы другой карабин, под более мощный патрон. Такой возможности небыло (своего карабина не имею 😞). Меня интересовали способы применения патрона 7,62х39 по крупным копытным. Давайте вернёмся к этой теме, а то уже спорим у кого какой карабин и почему. 😊

Хотел отсидецца в кустах. Ибо регион не Ваш. И специфика другая.
Но у меня лично большой орпыт использования СКС, а количество убитых из него животных (преимущественно, копытных) — четырёхзначное.

Отнюдть не склонен считать СКС и этот патрон универсальным, но это, скорее — «за неимением жены имеют горничную».
Именно из практики охоты с СКСом у меня осталась привычка стрелять «стройками». То есть для меня «выстрел из СКС» — это очень быстро один за другим три выстрела по одному месту. Вот просто так, не думая. При этом воспринимаешь зверя как мишень, ни о чём больше не думаешь. Помогает.
Что мешает. Очень хреновый спуск на СКС-е. Им надо специально заниматься, и он не делается «с кондачка», как на подавляющем большинстве винтовок.

То есть, я бы с чужим СКС просто малька потренировался бы.

У меня один друг дорегулировался! У шол в загон, слышым стрельба? У нас адреналин! сОБАКИ МОЛЧАТ, ни кто не выбегает!? Приходит. Спрашиваем. Отвечает.Я говорит шумнуть хотел. Авечером ,после стакана признался. Снимаю говорит с предохранителя, он и начал уменя палить. Чудом обошлось без жертв! Спрашиваем его(как японци)сам делал? говорит ,да А самто то он у нас ,криволапый(нру как все, В Ижевске).Воэил в ремонт в мастерскую.

Хотел отсидецца в кустах. Ибо регион не Ваш. И специфика другая.
Но у меня лично большой орпыт использования СКС, а количество убитых из него животных (преимущественно, копытных) — четырёхзначное.

У разных СКС и спуск разный. У одних усилие свободного хода и спуск тяжелые, у других, правда очень редко встречаются — вполне удовлетворительный. Самостоятельно, не зная как и что подточить и отполировать, вполне можно загубить.
Ну а от шока этим патроном, когда кабаны мгновенно погибают, т.е. сразу падают замертво, в моей практике случаев было крайне мало. (Я исключаю попадания в мозг ну и зверюшек типа лисы). Практически на месте остаются только те, у которых поврежден позвоночник и погибают они не сразу. Я уже не говорю о таком более крупном звере, как лось. Случаев шока с мгновенной смертью вообще не может быть. Все-таки энергии пули 39 патрона маловато для этого, хотя для смертельного ранения при попадании по жизненно важным органам вполне достаточно. В этом случае зверь погибает сравнительно быстро (через 30-200м) от кровопотери. Конечно, погибнет зверь и от попадания по неубойному месту (желудок, кишки — от перетонита), но, если его преследовать — через много-много км, обычно на следующий день. И хорошо, если снег или есть собаки — сохраняется надежда найти трофей. В ином же случае — только воронам радость.

А вот по поводу 100м и 12к.Могу сказать следуещее. Пуля полева на 100м из путного ружья, дает кучьность не хуже чем скс, а скорее всег может и лучьше? СТРЕЛЯЛИ. !

sw-1
У меня один друг дорегулировался! У шол в загон, слышым стрельба? У нас адреналин! сОБАКИ МОЛЧАТ, ни кто не выбегает!? Приходит. Спрашиваем. Отвечает. Я говорит шумнуть хотел. Авечером ,после стакана признался. Снимаю говорит с предохранителя, он и начал уменя палить. Чудом обошлось без жертв! Спрашиваем его(как японци)сам делал? говорит ,да А самто то он у нас ,криволапый(нру как все, В Ижевске).Воэил в ремонт в мастерскую.

Там надо не подтачивать, а напаивать или наваривать. Принципиальная разница. И хороший плавный спуск всё равно не сделаешь.

Escaper
Михаил, про Ваш регион понятно, там СКС гораздо больше используется. Мне, кстати, очень понравилось с ним ходить — легкий такой. Про «стройки» спасибо. Уже попробовал — получается неплохо. Из трёх две на 100 м в донце ведра два раза подряд попал. Для моего, более чем скудного опыта — помоему неплохо.