Содержание

Охота с 28 граммами
Применение спортивных патронов на охоте » по перу».о
12 к, 28 гр. дроби, Сокол = фигня?

Охота с 28 граммами

И от себя:»Нормально Сокол работает и даже с полузарядами. Еще в пацанячьем возрасте белку бил такими.»

Дробь 28г
———
«Сокол» 1.6г — 341 м/с (39 МПа)
«Сокол» 1.8г — 379 м/с (48 МПа)
«Сокол» 2.1г — 430 м/с (61 МПа)
«Сокол» 2.4г — 473 м/с (71 МПа)
«Сокол» 2.7г — 518 м/с (92 МПа)
https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097.html

Т.е. при навеске 1,8г. Скорость хотя и низковата — 379 м/с, но удовлетворительна; для справки магнум-патроны зачастую не дают и такой.
При 2,1 г. скорость достаточна — 430 м/с., и давление в пределах обычных стволов. Таким образом:
1. Вполне ясно, что 28г. для сокола(для развития давления для полного горения) маловато.
2. Не менее ясно, что повышая навеску пороха, можно сие компесировать. что и видим в данных.
3. Вполне понятно, что за счет изменения соотношения порох/дробь, за счет роста дульного давления( а оно у сокола и без того не айс) ухудшится кучность.
4. Навеска в 28 грамм по мне и нужна только на тех охотах, где излишняя кучность тока вредит.
5. Вывод патрон 28г и 1,9-2,0 г. сокола прекрасно подходит для летних и раннеосенних охот, как-то перепел, куропатка, фазан; на практике подтверждено многочисленными трофеями.

Для зайца, утки, гуся такой патрон не годится; но я на эти охоты 28г. и не снаряжаю, но вовсе не из-за свойств Скола(имеется Рекс, лишенный таких недостатков), а просто на эти охоты требуется полный, а иногда и усиленный заряд, и 28 г. маловато в принципе.
Поэтому утверждение

Применение спортивных патронов на охоте » по перу».о

Наверняка многим приходилось (вынужденно или намеренно)применять патроны спортивные на охоте, особенно на мелкую дичь.
Навеска в 28г дроби N7,5 для 12 кал. практически (или почти) соответствует характеристикам охотничьего патрона 16 калибра.
Достаточно ли резкости спорт. патронов для уверенного поражения дичи?
По цене они ощутимо дешевле охотничьих. Понятно, что вещи надо использовать по прямому назначению, но если те же задачи можно решать меньшими средствами, то почему этим не воспользоваться в условиях кризиса и не только?
В спорте применяют разные патроны. Прошу практиков поделиться имеющимся опытом, например, кто какими спорт. патронами стреляет кулика, утку или др.
Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Iff
Понятно, что вещи надо использовать по прямому назначению, но если те же задачи можно решать меньшими средствами, то почему этим не воспользоваться в условиях кризиса и не только?

Открытие, в августе всегда начинаю спортом 28гр.7,5.Феттер. Пока утка не перелиняла. Всё валится. От крякаша до чирка. Как правильно заметили, главное-попадать.

Так была тема уже.

Спортивные патроны, выпускаются высокого качества(про охотничьи, так бы не сказал), даже Рекорд и Позис.

Спортинговый Феттер, 7,5 28г.Августовская утка, вальдшнеп на тяге, куропатка, и как второй патрон по тетеревинным выводкам, пользую много лет ,работает отлично. Так же применяю его для дострела подранков утки когда уже использую как основной патрон пятерку. Для дострела сидящей на воде утки более эффективен .

Ко всему выше сказанному могу только добавить, что пользую спортивные намеренно, т.к резкость у спортивного патрона чаще всего отличная из-за высокой скорости. Отдача маленькая — легко сделать второй выстрел. Пользую Азот Спортинг 7,5 28г, в прошлом году по утке достреливал 24г 7 Рекорд — всё прекрасно падает и МЦ 21 прекрасно перезаряжает. А если расстояние 20-25 метров, то крякаш в начале сентября пробивается насквозь. Вот как то так.

Добавлю, что в спортивных патронах — твёрдая дробь(ШОТ), и высокоскоростные пороха. имхо.
На вальдшнепа, в один ствол свой патрон, в другой спортивный. Примерно так.

Очередное подтверждение тезиса о том, что счастье не только в запуливаемой куче дроби, но и в ее резкости. Да, и Escaper хорошо сказал — из-за малой массы снаряда меньше импульс отдачи, ствол не так кидает, второй выстрел быстрее, легче переносим и психологически от этого проще.

Очередное подтверждение тезиса о том, что счастье не только в запуливаемой куче дроби, но и в ее резкости. Да, и Escaper хорошо сказал — из-за малой массы снаряда меньше импульс отдачи, ствол не так кидает, второй выстрел быстрее, легче переносим и психологически от этого проще.

Этой весной сознательно пользовался 7й дробью. Начал с 36 граммов. Вальдшнеп само собой, потом кряковый и чирковый селезень на воде, взлёте, посадке в 15-25 метрах. Потом перешёл на 32 грамма 7ки. Так сильно 32 грамма дырявят селезней на воде, что задумался о спортиговых. Надоело выкидывать мясо и выколупывать перья из 20 дырок. Да и сфоткаться через раз получается — головы в хлам. Так-что спортивные патроны по селезню весной — правильный выбор. А вот с вальдшнемом посложнее. Попасть — хорошо. Но лучше всё-же сноп пошире иметь. Так-что 36 грамм — лишними не будут. А то и 8ку применять с широкими дульными сужениями.

Пронькин
А вот с вальдшнемом посложнее. Попасть — хорошо. Но лучше всё-же сноп пошире иметь. Так-что 36 грамм — лишними не будут. А то и 8ку применять с широкими дульными сужениями.

В основном только ими родными и пользуемся.
Вяхирь, горлица, перепел — 9-ка/24 гр.
ранняя утка, куропатка 7,5/28 гр. (хотя куропатке и 9-ка в любое время года с головой хватит)
После перелиньки, с первых морозов, уже перехожу по утке на 5-ку 32 гр.
А заяц 1-ца и 3-ка — 32 гр.

А вот с вальдшнемом посложнее. Попасть — хорошо. Но лучше всё-же сноп пошире иметь. Так-что 36 грамм — лишними не будут. А то и 8ку применять с широкими дульными сужениями.

Какие из патронов предпочтительней, Т.Е. ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ?
-SPORTING & COMPAC
-COMPETITION
-TRAP
-Sporting Clay
-Sporting Clay HV
-Mach
-Pro Extra Sporting

Помогите разобраться-выбор очень широк, хотя навески дроби менее 28г не рассматриваю по причине необходимости применения в п/автомате.

Хорошие патроны, по большому счету разница может быть только в типе пыжа, бирите с пистон-скитом.

разница может быть только в типе пыжа, бирите с пистон-скитом.

«пистон-скит»-что это за зверь и как его наличие распознать?

«пистон-скит»-что это за зверь и как его наличие распознать?

Это тип пыж-контейнера. У феттеровских патронов на пачке сверху написан рядом с навеской и номером дроби

Тоже часто пользую спортинговый феттер 28 гр. на пистон-ските для первого выстрела, пятёрку для второго.
Такой набор отлично зарекомендовал себя при охоте на вяхиря и в Дельте Волги при охоте с подъезда (утка уже не августовская, но выстрел не далёкий).
Единственный маленький минус — дробин при еде больше попадается 😊.

Какие из патронов предпочтительней, Т.Е. ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ?
-SPORTING & COMPAC
-COMPETITION
-TRAP
-Sporting Clay
-Sporting Clay HV
-Mach
-Pro Extra Sporting

КОЛЛЕГИ!
Ну помогите «чайнику» разобраться!
Ведь должен быть какой то смысл в разных наименованиях !

Разные производители, пороха, контейнеры. Для охоты пойдут любые.

Во все времена охотники, стреляющие на стенде стреляли спортивными патронами на охоте. Мне довелось пострелять и 33граммами, и 32-мя на кругу. Как перешли на 28-ми гр. патрон, постреляли им на охоте и назвали «Скит 28»-жуть, а «Трап-28»-смерть врагам революции. Из-под собаки это разбитая дичь, если не стрелять из раструбов на расстояние 20 метров и далее, зато утка бьётся очень уверенно и довольно далеко. Видимо это связано с конструкцией пыжа-контейнера и соотношения заряда к снаряду. С тех пор на охоте, где нужен достаточно дальний выстрел предпочтение отдаётся Спортингу-28 гр. N7,5. Пробовал и 24 граммовые патроны из траншейных стволов МЦ-8 кряква в августе на 50 метров девятым номером почти навылет с множеством попаданий. Кстати, от 28гр. N7,5 из чоков на 35 метров и гуси падают чисто битые. Заключение такое: патроны очень резкие и применение их на охоте вполне оправдано. Стрельба из-под собаки ими предполагает сверловку цилиндр или раструб. Хотя раструб лучше бьёт тяжёлыми бесконтейнерными патронами. Но это уже другая тема. Вот такое моё ИМХО.

Пробовал и 24 граммовые патроны из траншейных стволов МЦ-8 кряква в августе на 50 метров девятым номером почти навылет с множеством попаданий.

Какие из патронов предпочтительней, Т.Е. ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ?
-SPORTING & COMPAC
-COMPETITION
-TRAP
-Sporting Clay
-Sporting Clay HV
-Mach
-Pro Extra Sporting

КОЛЛЕГИ!
Ну помогите «чайнику» разобраться!
Ведь должен быть какой то смысл в разных наименованиях !

К сожалению, «так и не удалось услышать начальника транспортного цеха. «

Это тип пыж-контейнера. У феттеровских патронов на пачке сверху написан рядом с навеской и номером дроби

Daaaa! Lepota!
V printsipe polizuiusi Fiocci Trap 28gr-7.5

Мои 5 копеек: рябчик, вальдшнеп — отлично 7,5 28г. На нормальной дистанции — 20. 35 м, вальдшнепа пробивает насквозь, вместе с костями, что хорошо — зубы целее. В этом году одного сбил пыжом, правда, кроме пыжа, в нем было еще с десяток дырок, но от пыжа была самая большая.

Разные производители, пороха, контейнеры. Для охоты пойдут любые.

Мой случяй; Сижу в подсолнух на берегу большого озера и бью дикую горлицу и вяхиря, патрон самокрут; порох Баскиери и Пелагри G2000-28gr. 1,4гр. дробь специальная твёрдая стэндовая-Н7.5-28гр. Под вечером, солнцэ ещё высоко, начинаеца очень интенсивный утинный перелёт, прямо надомной высоковато однако, метров 50-60, но говорю, пару выстрелов только сделаю и всё, для испытания. Опережэние 1.5-2м. выстрел, такое впечятление што крякаш умер до столкновение с дробью. Добираю и осматриваю ииии, У МЕНЯ ШОК! 17 ДЫРОК! 14 НАСКВОЗЬ! И начялось, 15 патронов 11штук крякашэй. Вот так!

С уважэнием, Жора.

posted 2-7-2010 01:17 Click Here to See the Profile for GheoHunter Click Here to Email GheoHunter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Мой случяй; Сижу в подсолнух на берегу большого озера и бью дикую горлицу и вяхиря, патрон самокрут; порох Баскиери и Пелагри G2000-28gr. 1,4гр. дробь специальная твёрдая стэндовая-Н7.5-28гр. Под вечером, солнцэ ещё высоко, начинаеца очень интенсивный утинный перелёт, прямо надомной высоковато однако, метров 50-60, но говорю, пару выстрелов только сделаю и всё, для испытания. Опережэние 1.5-2м. выстрел, такое впечятление што крякаш умер до столкновение с дробью. Добираю и осматриваю ииии, У МЕНЯ ШОК! 17 ДЫРОК! 14 НАСКВОЗЬ! И начялось, 15 патронов 11штук крякашэй. Вот так!

А не располагает ли многоуважаемый GheoHunter информацией о типе и навеске пороха спорт. патронов 12калибра/23/70мм PRO-EXTRA SPORTING с зарядом дроби N7,5 весом 28грамм фирмы CLEVER-VERONA-ITALIA.

Прошу также поделиться впечатлением всех пользователей данных патронов.
Заранее благодарю Всех откликнувшихся!

А не располагает ли многоуважаемый GheoHunter информацией о типе и навеске пороха спорт. патронов 12калибра/23/70мм PRO-EXTRA SPORTING с зарядом дроби N7,5 весом 28грамм фирмы CLEVER-VERONA-ITALIA.

Могу узнать, мой приятель офицыальный дилер в Португалии на CLEVER MIRRAJE.

Пользую по уте и куропаткам только спортивную семёрку, результаты оч хорошие. Так что рекомендую!

Могу узнать, мой приятель офицыальный дилер в Португалии на CLEVER MIRRAJE.

Было бы очень хорошо!
Жду с нетерпением!
Если возможно, то уточните ещё навески пороха для 35г дроби и «полумагнум» 42г дроби-это если используется тот же порох, а если другой-то какой и сколько?
НЕ сочтите за наглость!
С уважением!

12 к, 28 гр. дроби, Сокол = фигня?

Несколько сезонов подряд пытался сделать патрон 12 к. с навеской 28 гр. на «Соколе». (для жены, чтобы ее не так сильно отдачей лупило). Сколь не мудрил, по уткам результат получался отвратный — сплошные подранки. И вот на прошлой «охоте», где стрелять кроме как по мишеням было не по чему 😞 вдруг вздумалось провести сравнительный тест: пострелял по импровизированным мишеням помянутыми самокрутными патронами 12 к/28 гр. на Соколе, и тоже самокрутом, тоже 28 гр. и Сокол, но 16-го калибра. Оба ружья с хорошим боем, способ снаряжения был одинаков, за исключением калибра. В абсолютных цифрах результат сказать, ессно, не могу, но 16-й оказался на глазок лучше по всем параметрам.

Какая навеска пороха, пыж?

12 к. — 1.9, 16 к. — 1.8, п/э обтюратор, войлок, ДВП, закрутка.

ИЖ 43М в 16 калибре, только так и снаряжаю, как у Вас указано. Навеска 1.8 Сокола, дроби 28 гр, для перепела, голубя, куропатки и зайца А для уток и гусей взял Иж 54, и патроны делаю с нормальными навесками.

А с пыж-контейнером не лучше? Да и порох для этой навески лучше Рекс (у Вас, я так понял, Сокол<по навеске>). Или это дефицит.

но 16-й оказался на глазок лучше по всем параметрам.

Видимо 28г, Сокол и Охота не совместимы. По тарелкам нормально.

Когда крутил на 12й то сокола не жалел 2,1-2,25 + дроба 28гр -бил все (когда попадал) от бекаса до гуся. Подарили два года назад две пачки магнума 46 грамм. Три патрона выдержал , правда не попал ни по кому. Остальные щас подкидываю в плане прикола

Попробуйте не закручивать, а звездить.

Да ну нафиг. теоретически давно подозревал, что Сокол не должОн нормально работать на уменьшеных навесках, теперь практически увидел. Пусть стандартными навесками стреляет, или соглашается поменять ружжо.

Есть такое понятие как «зарядное соотношение» для Сокола оно в диапазоне 15-18. В Вашем варианте 28/1,9= 14,7. И чего мы хотим ? Заряда с уменьшенной резкостью и подранками ? Его и получили. 😀
Вот здесь пооодробненько написано. http://www.hunter.ru/gun/steingold/part25.htm

И от себя:»Нормально Сокол работает и даже с полузарядами. Еще в пацанячьем возрасте белку бил такими.»

Имел опыт(в кол-ве одной пачки (25 шт)) с такими боеприпасами заводского иготовления -«WOLF спортинг».
Ружжо МР-133, насадок -чок.
На дистанции где-то 25-30 м в пустом баллончике из-под лака для волос из 6 дробин только одна пробоина. И пламя из ствола при выстреле.
Для охоты сомнительный боеприпас

Фото с бобильника, сорри.

Господа, дурью занимаетесь. Все уже давно измерено и посчитано
Порох «Сокол» серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.

Дробь 28г
———
«Сокол» 1.6г — 341 м/с (39 МПа)
«Сокол» 1.8г — 379 м/с (48 МПа)
«Сокол» 2.1г — 430 м/с (61 МПа)
«Сокол» 2.4г — 473 м/с (71 МПа)
«Сокол» 2.7г — 518 м/с (92 МПа)
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

28г, Сокол и Охота не совместимы

если не ставить целью стрельбу далее 20-25 м, такой патрон вполне рабочий.
2 гр сокола на 30 дроби успещной справляется с голубями, утками и фазанами, хотя я специально на уток такой патрон и не крутил.

У меня 1,9гр Сокола на 35 гр.дроби+пыж-контейнер+плюс звёздочка тоже справляется со всеми задачами и резкость и кучность в норме, а если больше двух грамм Сокола отбивает плечо и кучность никакая и никакие таблицы под мою навеску не канают.

Чтобы Сокол хорошо работал при 28г.дроби, нужно в капсюль подсыпать дымного, на порох необходим картон в 5мм,а для закрутки оставить 7-8мм.

СКС-26
Чтобы Сокол хорошо работал при 28г.дроби, нужно в капсюль подсыпать дымного .

а не как у автора темы, «закруткой»

Но конечно, поправка справедливая.

Но замечу следуюшее:при 2-х г.Сокола и 30г.дроби бой хороший.

Сжег около пуда Сокола на стенде, стрелял этими же патронами на охоте из под легавой и по утке(только с подъема, всетаки 28 — маловато особенно в середине и конце сезона). Закрутка звездой; КВ209; 1,85г. Сокола, ПК — PS от Главпатрона или Трап от Гуаланди(зависит от охот). Все технологично до нельзя и работает неплохо.
Сейчас полностью перешел на Рексы. Тут недавно обсуждали рабочий макет АЗОТ на папке именно с 28 граммами, макет собирали на 2-м Рексе. Получился приличный скоростной патрон V10 около 330 м/с, единственный минус не полное сгорание, производитель обещал исправить.

А что с Рексом-2 на 28 граммах дроби ? Какие значения скорости и давления ?
Напомните, кто в курсе, хоть и не в тему немного.
Что-то искал, не нахожу.

CoreWall
А что с Рексом-2 на 28 граммах дроби ? Какие значения скорости и давления ?Напомните, кто в курсе, хоть и не в тему немного. Что-то искал, не нахожу.

Полазил вдумчиво по «Снаряжению. » Да. Сколько интересной информации, цифр, замеры давления, скорости. Где мои 18 лет? Почему тогда, когда я тратил уйму времени, сил и средств на поклонение Стодольной Мишени и Сухим Сосновым Досточкам ничего такого не было? А сейчас, честное слово, ощущаю себя дилетантом. Да и опыт подсказывает, что критерий истины — птицы. Если падают — к чему лишние хлопоты? Если не падают — пеплом голову и шагом марш на стенд. Если падают, но подранками — тогда уж можно и пристрелкой заняться. В общем, образно выражаась, засим откланиваюсь и отправляюсь в магазин за готовыми патронами. 😊

Спасибо, как раз пороховые мерки МЕС имеются у меня
=38А (REX-II — 1,52 г)
=39 — ( 1.56 г.)

Будем пробовать 28 г. с этим порохом.
Рекс-2 с 30 граммами дроби горит очень неплохо.

А Рекс в латунках с ЦБ никто не пробовал? (24 — 28гр конечно)

CoreWall
alekszamСпасибо, как раз пороховые мерки МЕС имеются у меня =38А (REX-II — 1,52 г)=39 — ( 1.56 г.) Будем пробовать 28 г. с этим порохом. Рекс-2 с 30 граммами дроби горит очень неплохо.

КВ 209 2.0 Сокола 2е прокладки войлок ДВП прокладка 29-30г 5ки. Звезда.
До 50 метров писец всем крякающим.
Бутылки бьются на 50 метров той же 5 ой.