Тигр или Вепрь-Хантер

Стою перед выбором, прошу не пинать, а высказать мнения в сравнении обоих машинок. Цель приобретения : охота с лабаза, ходовая охота, ну и загонная. Простым бабахингом заниматься не с руки по многим факторам.
Тигр все же типа СВД, но и Вепрь в Полянах делается, где ныне лучшие стволы, короче в мыслях раздрай. Хелп ми, плиз.

Хоть я и владелец Тигра, но для ваших условий посоветую Вепрь (т.к. не собираетесь стрелять по бумаге). НО, Тигр в пластике намного легче. И при ходовой охоте по всяким е..ням, к концу дня обычны мысль о том, что же эта железяка ТАКАЯ ТЯЖЕЛАЯ (это я об Вепре).

А ты объядини 😀

Короткий «Тигр» в пластике!

«Верить сегодня нельзя никому!
Мне можно».

Однако здорово , навесить ствол по толше
и консоль планки прицела , намертво
повесить на ствол, и получится почти
стоунер SR-25, только Калашников.

Да разница в принципе не большая, но есть одно но (крамольное). На коротких дистанциях, короткий Тигр (52 см) проигрывает такому же Вепрю в скорости и энергии (с одинаковым весом пуль) из за патрона, который в коротком стволе Тигра не реализуется полностью. Потенциал 54 патрона реализуется полностью только в длинном стволе не менее 610-740 мм, но такой ствол таскать тяжело. Плюс — больший выбор патронов и зарубежных в том числе. Теперь сомнения. В принципе оба патрона достаточны почти на всю дичь, включая довольно крупную. На равнине и в горах — 54, тяжелая пуля лучше летит. Да и по стоимости Тигр на треть дороже. Если охота в лесу на коротких расстояниях, Вепрь чуточку предпочтительнее. Исключительно МОЕ ИМХО
С Уважением

Коллеги, а из какого Вепря эта переделка в стиле милитари — Супер или обычный 308? И разве посадочное место на Вепре подойдет под приклад СВД?

Где такой обвес взять.

Вепрь-Супер 308. Mix-mix этой картинкой уже полгода меня дразнит 😛
Приклад явно пилили, но значит он крепиться, немного поподробней тут: http://www.molot.biz/phpBB2/viewtopic.php?t=8&postdays=0&postorder=asc&start=0

Скорей всего картинка с запада, а интресно где можно на западе купить обвес. Колеги может кто знает?

Сегодня подержал в руках Тигра в пластике, с длинным стволом. И «Это» называют путним оружием? При попытке снять с предохранителя пластина оставила отчетливое ощущение, что изготовлена из стали 3, крашеный краской ствол, пластик с облоем- и за эту хрень висит ценник в 30500 руб? Заявляю со всей ответственностью- нахрен нужен такой девайс!

SERGEYg
Сегодня подержал в руках Тигра в пластике, с длинным стволом. И «Это» называют путним оружием? При попытке снять с предохранителя пластина оставила отчетливое ощущение, что изготовлена из стали 3, крашеный краской ствол, пластик с облоем- и за эту хрень висит ценник в 30500 руб? Заявляю со всей ответственностью- нахрен нужен такой девайс!

Праааавильно мыслишь 😀 Бери Веперь-Супер.308. Для леса с 550мм стволом. 😊

Уважаемый SERGEYg,берите Вепрь-Супер,если хотите более мощьный патрон,склоняюсь к покупке ВПО-123 или 124 под патрон (7,62X54) цена меньше, да и просто больше нравится. (лично мое мнение) Да,кстати, уже появился в продаже на Мясницкой 😊 Можете посмотреть..http://guns.allzip.org/topic/48/158358.html

SHEF
Еслибы это еще и как Веперь-Супер был, то вообще бы разбирался.

У 123 спуск более тугой чем у Тигра и Супера (по крайней мере в 223) но с предупреждением, магазин требует шкуринга, а так симпотный, прикладистый. Открытые прицельные приспособы на 100, 200 и 300 метров. Куча по паспорту не более 50мм на 100м, хотя как обычно (в традициях Молота) мишени нет.

Reanimator
а УСМ тот же что и раньше. То лечится.

УСМ да, тот-же. Машинка вообщем ничего для ее цены, пристойная, для тех, кто не гоняется за минутами. Да и вес не как у Супера. Крепление под прицел боковое как на сайге.

Чем Супер от Хантера отличается в смысле эксплуатационных характеристик?

В нашей охоткомпании есть тигр по типу свд, вепрь 308 и супер-вепрь. Я лично из всех их попробовал стрелять, но по бумаге — тигр оказался впереди всех, а вот для леса лучьше всех зарекомендовал себя вепрь 308, супер-пепрь это что-то среднее и не очень удобное для охоты.

SERGEYg
Чем Супер от Хантера отличается в смысле эксплуатационных характеристик?

Ложей и УСМ. Калибр есть 30-06. Да у Хантера три варианта под прицел.

Пока у самого нет не вепря не тигра.Но на охоту беру у тестя Вепрь 7,62*39.(орех),и товарищ тигра(коротко ствол)Три сезона,ходовая,лобаз,загон.Тигр без сомнения,легче,удобней,мощный.Сам себе заказал Тигр(легион,короткий).Суважением.

ЗАМОТАЙ*
Пока у самого нет не вепря не тигра.Но на охоту беру у тестя Вепрь 7,62*39.(орех),и товарищ тигра(коротко ствол)Три сезона,ходовая,лобаз,загон.Тигр без сомнения,легче,удобней,мощный.Сам себе заказал Тигр(легион,короткий).Суважением.

7,62*39 и 7,62х54 не коректное сровнение 😛 😊

Господа. Скромное ИМХО. Разницы между ними (в топике) в 308 нету никакой по сути, но вот что бы я сделал, будь я владельцем такого агрегата с целью охоты — так это переделал ложе под собственную анатомию. Собственно, примерно тоже я собираюсь сделать с простым вепрем 308, поскольку штатное дерево не совсем мне подходит. А так.. вобщем я бы не парился и выбрал то что нравится больше, а потом переделал 😊

Вот я тоже рассуждал: Вепрь — Тигр. Рассуждения эти вместе с помощью участников форума очень помогли, но. Окончательно сыграло роль то, о чем ту постоянно пишут: взял в руки и понял — мое. Так я и стал обладателем Хантера.
Тигр мне тоже не понравился. Нет это наверняка отличная вещь, однако, лично мне оказался совершенно неудобен. Выбирал между Хантером и Браунингом 308, но в силу некоторых обстоятельств склонился к первому, о чем пока не жалею. Недостатком считаю только вес Хантера, но зато мне он очень удобен в прикладке.
ЗЫ. Кстати доводил Хантер потом не один месяц, о чем писал в «Глазами владельцев». Не потому что плохой, а потому что ну очень самому хотелось улучшить ложе, вывесить ствол, заполировать УСМ и т.п. Не зря же форум столько читал 😊 Теперь его в руки приятно взять!

irvin
Недостатком считаю только вес Хантера

Взвешивал? Сколь пустой, с магазином, с прицелом?
ЗЫ может нанароком взвешивал еще и без дерева когда беддиноговал? 😛

Нет, дома весов нет, поэтому при беддинге не взвешивал. Но при покупке в ормаге взвешал на весах для дроби, ради интереса 😊
4,15 кг! Прицел с кроном не знаю сколько весит (у меня простой Nikon переменик и переделанный магазинный крон) но когда его нацепляешь, то прямо чувствуется что тяжелее. Сам решил что прицел на пострелушки, а на охоте с открытого (кстати как и все охотники с которыми я знаком). «Стационарно» оптику поставлю на болт.

Да уж, тоже не 3.8 как объявлено ;(((

Еще у Хантера в отличие от Супера вес ствола смещен немного вперед. У Супера — назад за счет «ортопедического» приклада. Именно поэтому, как мне кажется, Хантер больше давит на левую руку. Но привык, хотя по началу немного напрягало. Накачался наверно. 😊

2 irvin: Как практически ведет себя Хантер в эксплуатации? И как , интересно, отдача? Знакомый собирался брать вместе со мной Вепря, но попался ему в руки Бенели Арго и он бахнул с него, — так теперь собирает на него деньги. Говорит, что красота и отдачи не чувствуется. Но я не готов отдать за Бенели две цены Вепря.
Теперь интересуют отзывы владельцев- насколько удобен в эксплуатации, сколь живуч и т.д., какие в нем изначальные косяки присутствуют?

Можно поставить в ряд Тигра,Вепря и Сайгу308.Длиный Тигр клюет стволом,Вепрь своим весом,Сайга золодая середина.Короткий Тигр хорош,но цена. При выборе мне лучше всего легла в руку Сайга.

Да нормальный он, живучий 😊
Отдача совершенно не напрягает, все таки вес то его с патронами и оптикой за 5 кг! По началу, первые выстрелы в тире, когда я выбирал ствол из двух имеющихся — меня озадачил. Я стоял сбоку стрелка (оружейника) и тут ба-а-а-ц по ушам. А даже не ожидал. Сильнее бьет по ушам вариант Хантера с щелевым компенсатором. (И только в закрытом тире).
Но когда я потом стал стрелять сам, то оказалось что для стрелка звук выстрела совершенно нормальный. Вероятно, имеет значение расположение ушей в момент выстрела.
Еще раз повторю — сам Хантер мне нравится. «Доводил до ума» — больше потому что сам так хотел. А вообще — стреляет из коробки. В грязи конечно я его не испытывал. Стрелял мой Хантер только в тире ДОСААФ.
Правда я писал уже, что при мне у одного Хантера после стрельбы треснула ложа в месте передней антабаки. Но думаю что это просто не затянули винты.

Насчет расположения ушей — очень понравилось выражение.
А еще всем вопрос: для мушки где лучшее место — на стволе или на газоотводе? ( Имеется в виду опять же Хантер) Сегодня получил на руки розовую бумагу и проблема выбора обострилась несказанно!

На газ камере. Меньше за ветки цеплятся будет.

Расположение ужей в пространстве относительно дульного среза, имелось ввиду 😀
Вообще прицельная система мне нравится на обоих. Сама мушка по толщине разная: у варианта «М» она несколько толще. Но в модификации «мушка на газоотводе» она хоть и ближе, но зато тоньше. Но мне, как начинающему стрелку показалось, что для начала лучше брать с большей прицельной линией, т.е. вариант «Хантер-М», что я и сделал. То же посоветовал и оружейник, мастер спорта по пулевой стрельбе.
Интерсно, что у меня все равно немного не в фокусе мушка и целик одновременно (такой вот я очкарик). То есть немного расплывается. Не знаю как у других. Правда ситуация улучшилась, когда я покарасил в черный цвет прицельную планку.
ЗЫ. Как мне знакомы эти муки выбора. Не торопись, это главное, хотя красная портянка просто жжет карман и сердце!

Все-таки склоняюсь к Вепрю-Хантеру. Сегодня мне уже подарили оптику- Sturman FF3-9x40GD — пока кручу-верчу, заценить пока никак не могу.

Sturman говоришь 😛 а какой штурман?

SERGEYg Сравнил два ствола Хантер и Вепер-с. Хантер будет полегче. Так как имеет более тонкий ствол. И меньше дерева. Но боковое крепление дает люфт 3мм в лево-право. Хотя если 2ой выстрел производится чють позже, когда вибрация от первого прекращается то не страшно на покозатели СТП.

с таким креплением оптику ставить?
🙂

SERGEYg Сравнил два ствола Хантер и Вепер-с. Хантер будет полегче. Так как имеет более тонкий ствол. И меньше дерева. Но боковое крепление дает люфт 3мм в лево-право. Хотя если 2ой выстрел производится чють позже, когда вибрация от первого прекращается то не страшно на покозатели СТП.

Штурман наверно пьяный (шутка)

А с чего же такой люфт? В момент выстрела, что ли? И как долго длится вибрация? Все-таки не автомат, очередями стрелять не будешь же

Люфт этот образуется из за затворной коробки, крон держится на листе с одной стороны. Патрончик мощный, после выстрела секунд 5. Так что следующий горонтирует увод СТП.
По поводу штурмана, если китаец то такой калибр не выдержит посыпится.

Писано на штурмана в «сопроводительном» листе- можно применять до калибра .30-06 включительно.
Ув. mixmix, Какую оптику используете сами?

Мне, в моей деревне, сие дюже кучеряво! Дичь меня не поймет.
Сам не доверяю китайским товарам -ни ширпотребу -ни технике всякой, но , к сожалению , отдаю себе отчет в том, что мир они уже завоевали как и экспансией своего населения, так и экономически ( за счет своей дешевой рабочей силы) . И что в руки не возьмешь — все произведено, собрано (и т. д.) в Китае. Окружили! А самих так много, потому ,что пользуются презервативами своего производства.
Но вернусь к теме. Сам присматривал себе оптику HAKKO Hunter 1,5-6×40 BNL-1564, быть может, когда расхлопаю штурмана, куплю все же.

Есть китай подвал, и китай промышленный 😛

Знать бы еще, как определить подвал или промышленное изготовление.

SERGEYg,здравствуйте, если Вас не напрягают цены то берите Тигр в пластике — коротышь , и вес и точность и надежность в одном пакете. Сам я почти расстреляв длинный Тигр продал его и купил короткий.Стреляю в степи ,лесу , горах , нередки удачныые стрельбы на 500-700 метров , а на 200 метров пивную банку(330гр.) в донышко — делать нечего. Стрелял и таскал и Вепря и Сайгу ,- Тигр лучше. Имею ещё два Чезета,но это другая песня.

Avega, и Вам здравствовать! Благодарю за участие, но я уже сделал выбор в пользу Вепря-Хантера. Привлекает возможность немного повлиять на процесс его изготовления. В степи и горах мне не охотиться, как перечислял выше — лабаз, загон, и немного ходовая. Тигр не понравился и внешне, и ценой. Изучив по возможности посты на форуме, пришел к выводу , что Тигра с гарантией качества можно брать только в Легионе, а это уже ест и цена выше. По настрелу народ пишет, что Вепрь понадежней будет. Т.е. Тигр в сравнении с Вепрем не соответствует такой ценовой разнице. Опять же сыграл свою роль в выборе личный печальный опыт общения с Ижевским оружием- купил, оказалось брак, отправлял обратно — все равно прислали брак, то ли похрену все, то ли нищие донельзя и пытаются продать всю хрень, что произвели, чтоб штаны свои поддержать, ну да и пускай, но я больше не их клиент. Рядом Молот, по качеству стволов до них любому отечественному производителю далеко. На днях оформлю заказ и .

Тут подержал в магазине в руках Маузер, из тех, что имеют родные стволы и коробки и затворы, все с немецкими клеймами, свастиками и проч. — если бы не было в душе стремления к полуавтомату, то сей раритет приобрел бы сразу.

SERGEYg Хантер какой и под какой калибр и почему не супера? 😊

В магазине подержи в руках обязательно Супер (только короткий, он мне кажется более сбалансирован) и Хантер. На Супере оптика ставится в нужном месте и проще, чем на Хантере, т.к. по крайней мере мне не удавалось увидеть в продаже готовый нормальный боковой крон. Поэтому сваял его сам, что хоть и геморно, но интересно.
Короче Супер, но не намного, центр тяжести ближе к стрелку. Но спуск неважный, его надо дорабатывать, этот вопрос лучше решен на Хантере.
Ну вот, теперь думай. 😀

2 mixmix:
по- порядку:

— Хантер ВПО-101, с короткой прицельной линией — меньше мест потенциально возможного пережатия ствола, плюс дульный тормоз-компенсатор.
— в калибре .308WIN, т.к. убойности на медведя хватит, выбор патронов велик.; В кал 7,62х54 -это уже не Хантер, а ВПО-123, вид уже совсем другой; .30-06 по отзывам сильно дерется отдачей.
— Супера подержал руках- не лег, не ловится навскидку.

Мои дополнительные хотелки:
— ствол и коробка вороненые
— прицельная планка пулеметная
— кронштейн боковой, металлический, быстросъемный, с планкой вивера(видел такой в магазине, буду брать отдельно).
— ложе темный орех, и вообще взял бы не пропитанное, а делал бы сам.

SERGEYg
Молоток. Одобряю. 😊

Вот я такой же крон и взял. Правдв потом кольца к нему искал долго, потом в результате взял моноблок и все старательно дорабатывал.

Кольца идут в комплекте с кронштейном, а вот отдельно действительно нет.

SERGEYg,ещё раз здравствуйте,я не сторонник покупок абы что и не патриот Ижевского завода, с удовольствием езжу на иномарках и пользую импортные стволы.Но! Мой второй Тигр самый обычный из коробки , брал что дали из за полного отсутствия в продаже. Вепрей у нас много. НО я даже не стал выбирать. Откровенно говоря это два совершенно разных агрегата и сравнивать их просто не КОРРРРЕКТНО . Вепря Вы быстро перерастёте, Тигра нет и расстрелять его ой как не просто. Если есть возможность то подержите обе машинки побегайте,посидите, постреляйте ,а деньги вложить в железо всегда успеете. ТАРАПИСА НЕ НАДА!! Удачи.

Так че, тарапис не тарапис, -выбор сделан. Мосты сожжены, заказ сделан. Обещали изготовить «скоро», будем ждать. Помотрим, ежели Вепря перерасту, так в сейфе место еще есть.

😊 Потом мнение уже как владельца. 😛

Сейф тоже имеет свой размер.Удачи.

Это уж как водится, только тиров у нас таких нет, но и без них подумаем как что сделать.
Назрел еще вопрос- ствол у Вепря хромированный, надо ли будет делать «обкатку» и каким образом, а то все посты про обкатку только черных стволов. Только в одном видел утверждение, что и хромированные тоже надо обкатывать, да еще и томпаковыми пулями.

Хуже не будет и это главное!
Зато будет душевное равновесие, что ствол обкатан как положено. 😊

Это уж как водится, только тиров у нас таких нет, но и без них подумаем как что сделать.
Назрел еще вопрос- ствол у Вепря хромированный, надо ли будет делать «обкатку» и каким образом, а то все посты про обкатку только черных стволов. Только в одном видел утверждение, что и хромированные тоже надо обкатывать, да еще и томпаковыми пулями.

Ствол хромирован.
Я свои Вольфом катал. Выстрел протер, правда не много раз по 10.

Вепрь-хантер конечно хорошо но:
на засидке тигр лучше и точнее,
в загоне разницы в удобстве нет ну тигр 620 на 10 см длиннее а для загона рулит СКС, а для ходовой вепрь просто подарок для фауны наших лесов после 2-3 часов прогулок будет желание повесить на сук а завтра вернутся ну а цена так вы его не на 1 день покупаете.

perstkov
Вепрь-хантер конечно хорошо но:
на засидке тигр лучше и точнее,

в загоне разницы в удобстве нет ну тигр 620 на 10 см длиннее а для загона рулит СКС,[/QUOTE]
хантер чуть лучше, а вообще короткая «саежка» лучше 😊

а для ходовой вепрь просто подарок для фауны наших лесов после 2-3 часов прогулок будет желание повесить на сук а завтра вернутся ну [/QUOTE]
Да и «Тигр» тоже 😊

ну а цена так вы его не на 1 день покупаете. [/QUOTE]
«Тигр» на высоте 😀

2 mixmix: Какой кронштейн под оптику предпочтительнее обычный вепревский или же под планку пикатини?

SERGEYg
Все зависит от прицела. Если хочешь более менее прицел поставить, то пикатини. Потом не известно где работать веприком будешь. 😛 На засидке или по бумаге(оптика), в загоне(калиматр). Мне вот второй крон придется брать, под ночник. 😊 Чтоб не думать о пристрелке 😀

Кстати, коллиматор «Кобра» на Вепрь-Хантер мне на родном кроне установить не удалось: уж очень высоко становится. На Сайге такй проблемы нет. Приходится тянуть шею, об однообразной прикладке речи вообще нет, да и неудобно очень.
Интересно, у кого как? Такое только на Хантере, или только у меня 😊

. коллиматор «Кобра» на Вепрь-Хантер мне на родном кроне установить не удалось.

— Крон с пикатини теперь тоже «родной», и высота его над стволом минимальна, т.е. с открытого прицела стрелять с одновременно установленной оптикой с ним не удастся, так что можно присмотреться к нему в плане «калиматра». Только стоит на заводе даже весьма нарядно что-то в районе 1400 деревянных.

SERGEYg
. коллиматор «Кобра» на Вепрь-Хантер мне на родном кроне установить не удалось.

А у меня становился. Только Кобра пристреляна поб Сайгу, потому и не юзаю.

Да нет, точнее у меня тоже становитя на ответную часть, но стрелять потом невозможно — уж очень выско, тянуться приходиться. Неудобно. Вот что я имел ввиду.

dikiy — крон дорабатывал? Или тоже неудобно. 😊 Кстати, Кобра тоже для сайги в основном (20 калибр).

Да нет, ничего не дорабатывал. Просто попробовал поставить и все. На каждый ствол своя оптика на своем кроне. Кобра тоже для С-20 😊.

Думал народ жалуется что невозможно поставить, а не то, что стрелять неудобно.

Наверно у меня шея нестандартная, короткая слишком 😀