Охота группой по одной лицензии
8. Добывание объектов животного мира может производиться как одним лицом (индивидуально), так и группой лиц (групповое добывание объектов животного мира — 2 и более человек).
9. При групповом добывании диких копытных животных и медведей лицензия должна находиться у лица, ответственного за групповое добывание, а при индивидуальном добывании объектов животного мира — у лица, непосредственно осуществляющего их добывание.
10. Лицо, ответственное за групповое добывание диких копытных животных и медведей:
а) при получении лицензии проверяет правильность ее оформления;
б) перед добыванием объектов животного мира проверяет у всех лиц, участвующих в их групповом добывании, наличие и действительность охотничьих билетов и разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускает к участию в их добывании лиц, не имеющих указанных документов;
в) составляет список лиц, участвующих в групповом добывании объектов животного мира (далее — список лиц), с указанием:
даты и места добывания объектов животного мира;
номера лицензии, на основании которой будет осуществляться добывание объектов животного мира;
вида объекта животного мира, подлежащего добыванию;
фамилии, имени и отчества гражданина, участвующего в добывании объектов животного мира;
номера охотничьего билета гражданина, участвующего в добывании объектов животного мира;
номера разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия, выданного гражданину, участвующему в добывании объектов животного мира;
г) проводит инструктаж с лицами, участвующими в групповом добывании объектов животного мира, по технике безопасного обращения с охотничьим огнестрельным оружием при проведении группового добывания, а также порядку добывания объектов животного мира, после которого лицо, принимающее участие в групповом добывании объектов животного мира, расписывается в списке лиц;
д) в период группового добывания объектов животного мира имеет при себе список лиц;
е) после добывания объекта животного мира до начала его разделки и (или) вывоза (выноса) делает отметку о добывании и заполняет лицензию;
ж) в случае ранения объекта животного мира до начала дальнейшего преследования делает в лицензии отметку о ранении и организовывает дальнейшее добывание раненого объекта животного мира, на которое отводятся одни сутки, не считая дня ранения, в противном случае заполняет лицензию, указывая, что объект животного мира добыт не был.
11. Лицо, участвующее в осуществлении группового добывания диких копытных животных и медведей, обязано иметь документы, предусмотренные пунктом 7 настоящих Правил.
12. При групповом добывании объектов животного мира, не указанных в пункте 9 настоящих Правил, список лиц не составляется.
Ну, вместо лиценизии ныне нужно читать разрешение, это ясно. А теперь внимание вопрос. Сидит вечером у костра компания. Охотников, человек положим 10. И на вопрос доблестного правоохранителя о документах законопослушно предъявляет охотбилеты, разрешения на оружие и одно разрешение на добычу тетерева. На вопрос, почему одно, ответ: а у нас групповое добывание. Прям вот так, толпой, его, болезного, и добываем. Что в картинке не так?
12. При групповом добывании объектов животного мира, не указанных в пункте 9 настоящих Правил, список лиц не составляется.
Таким образом, группово добывать немедведов и некопыт — можно. Где написано, что остальные должны быть без оружия, можно узнать?
quote: Originally posted by Всеволод:
Пункт 9 моя читал. И пункт 12 тоже:
12. При групповом добывании объектов животного мира, не указанных в пункте 9 настоящих Правил, список лиц не составляется.
Таким образом, группово добывать немедведов и некопыт — можно. Где написано, что остальные должны быть без оружия, можно узнать?
Ну для начала — что должно быть у охотника для законного нахождения в охотугодьях?Правильно — ох.билет, разрешение на оружие, путевка\разрешение на добычу.. Так чего не хватает у этих «помошников»?Правильный ответ -последнего, т.е путевки\разрешения, при наличии таковой у каждого — можете добывать совместно как немедведов, так и не копытных. С ув.
перед добыванием объектов животного мира проверяет у всех лиц, участвующих в их групповом добывании, наличие и действительность охотничьих билетов и разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускает к участию в их добывании лиц, не имеющих указанных документов ;
одна гумага на всех.
quote: Originally posted by felixs:
Речь о других обьектах жив. мира. Там разрешение должно быть у всех на тот вид, на который группой и охотитесь ,и список не нужно составлять. Чего тут не понятного, я удивляюсь..
Непонятно именно то, где такое прописано. И чем отличается групповое добывание некопыт от копыт, кроме списка.
1) охотничий билет;
2) разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, выданное в порядке, предусмотренном Федеральным законом «Об оружии», за исключением случаев осуществления охоты с применением орудий охоты, не относящихся в соответствии с указанным Федеральным законом к охотничьему оружию.
ПП 18.
П.6 Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, производится по именной разовой лицензии на использование объектов животного мира, выдаваемой органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (далее — лицензия). Порядок выдачи, оформления и форма лицензии устанавливаются Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18.
П 7. При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а также лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил.
Так где написано, что можно покупать одну путевку\разрешение на всех и охотиться толпой?Каждому из охотников, даже в том случае если охотятся вместе..
А дальше уже П.8,9 и 10,которые вы привели. С ув.
quote: Originally posted by felixs:
Уважаемый Всеволод, внимательно прочитайте 8,9 и 10 пункт Правил, которые вы же и привели. Еще раз — список на коллективную(групповую) охоту составляется только при охоте на копытных и медведя, при наличии разрешения на их добычу хотя бы у одного из охотников, который этот список и составляет и прочая.. Во всех остальных случаях можете охотиться как индивидуально ,так и группой, без составления списка, но наличие документов, подверждающих право на охоту обязательно у всех участников.
Прочитал. Не понял почему вы сделали такие выводы. Из текста это вовсе не следует
Прочитал. Не понял почему вы сделали такие выводы. Из текста это вовсе не следует
Почитайте пункты ПП18 с начала ,а не с 10,9, 8 и дальше вверх.
П 12,который вас вероятно смущает, не говорит о том что при отсутствии списка на групповую охоту (не на копытных и медведя) у участников не должно быть полного комплекта документов на оную С ув.
И все равно упорно вижу только дополнительные требования в групповой охоте на копыта/медведа по сравнению с групповой же охотой на остальных. Обратного (дополнительных требований к групповой охоте на остальных) не вижу.
quote: Вот видимо так же — что все просто — рассуждали и авторы Правил. Посему забыли прописать это прямо.
quote: Originally posted by posevi03:
Господа охотники, подскажите, можно или нент, охотится на водоплавоющую дичь, по одной путёвке, вдвоём?
PS Свердловский департамент ответил довольно смело, взяв на себя ответственность.
quote: Забудте на время про Правила добывания, прочтите статью 8 и статью 14 209-ФЗ «Об охоте. «. После этого перечитайте Правила добывания.
Понятно что положение относительно 1 разрешения на 10 человек касается только копытных и медведя.
Относительно того где должен быть отвественный за отстрел — на охоте.
Хотя «тяжелые» правила добывания прямо об этом не говорят. Но там есть 2 момента 1 — отметка о добыче непосредственно после добычи и запрет транспортировки без разрешения. На практике всю группу могут либо завернуть домой либо если они упорно утверждают что охотятся например на лося а отвественный за отстрел сидит дома — начать административное дело.
Но в принципе это уже не так важно. На подходе Правила охоты где этот момент прописан четче.
quote: Originally posted by Свэн:
На подходе Правила охоты где этот момент прописан четче.
на подходе изменения в правила добивания, выложены на сайте минприроды, так что с выходом правил охоты, правила добивания не прекратят существование, а частично изменятся
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=5919&pid=1059
Эти изменения отменяют все пункты по групповой охоте. Поэтому все будет в правилах охоты
quote: Хотелось бы слышать как мнение, так и ссылки на пункты. спасибо.
Смотрите все записи выше.
Смотрите все записи выше.
1.Охота без разрешения запрещена
2. По смыслу Правил Добывания (п.10. Лицо, ответственное за групповое добывание диких копытных животных и медведей:
а) при получении лицензии проверяет правильность ее оформления тоесть разрешение выдается именно отвественному за отстрел так как он при получении проверяет его. И соотвественно все обязанности относятся к отвественному как лицу на которого выписано разрешение.
3. Требования об отметке отвественным сразу после добычи (как выполнить если отвественного с собой нет — значит отметку сделал не отвественный)
4. Требование об обязательном наличии разрешения с отметкой при транспортировке.
Если посмотреть последний проект «Правил охоты» то скорее всего такие требования сохранятся и передача разрешения будет запрещена. там отдельно указывается и отвественный за отстрел.
1.Охота без разрешения запрещена
2. По смыслу Правил Добывания (п.10. Лицо, ответственное за групповое добывание диких копытных животных и медведей:
а) при получении лицензии проверяет правильность ее оформления тоесть разрешение выдается именно отвественному за отстрел так как он при получении проверяет его. И соотвественно все обязанности относятся к отвественному как лицу на которого выписано разрешение.
3. Требования об отметке отвественным сразу после добычи (как выполнить если отвественного с собой нет — значит отметку сделал не отвественный)
4. Требование об обязательном наличии разрешения с отметкой при транспортировке.
Если посмотреть последний проект «Правил охоты» то скорее всего такие требования сохранятся и передача разрешения будет запрещена. там отдельно указывается и отвественный за отстрел.
«Коллективная охота», прав ли я или заблуждаюсь?
После того как я прочитал ( еще прошлый зимний сезон, распечатал и ношу со всеми документами на охоте)
от 10 Января 2009 г. N 18
«О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ»
Я всегда беру на полный сезон путевки(тетерев, заяц) на несколько охот.участков в разных р-н области с начала открытия, но были моменты особенно уже в зимнее время когда хотел пригласить на охоту нового знакомого, а путевки в это р-н либо закончились либо технично предлагают приобрести «сезонку».
Можно конечно рискнуть и поехать без путевки, но в этом случае ты уже «БРАКОНЬЕР».
И вот что, я прочитал в «Постановлении №18″ п.п.8. Добывание объектов животного мира может производиться как одним лицом (индивидуально), так и группой лиц (групповое добывание объектов животного мира — 2 и более человек)».
И относительно этого пункта для себя я его установил как , если у меня есть уже в наличии путевка на зайца и тетерева, то я могу пригласить на «Коллективную охоту» еще 2-х и более человек, при этом охотится мы будем не нарушая лимитов добычи как в ней установлено(заяц-1 шт в день,а тетерев по кол. выписанных лицен.) при этом по «п.п.12. При групповом добывании объектов животного мира, не указанных в пункте 9 настоящих Правил, список лиц не составляется.
п.п.9. При групповом добывании диких копытных животных и медведей лицензия должна находиться у лица, ответственного за групповое добывание, а при индивидуальном добывании объектов животного мира — у лица, непосредственно осуществляющего их добывание.
И вот после всего перечисленного я все же, не много смутился т.к очень много людей мне сказали, что это не верно и при проверке в угодьях все кто без путевки с расчехленным оружием будут причислены в «БРАКОНЬЕРЫ».
Прошу теперь сказать Ваше мнение только не в таком виде «Я так думаю. » или «Мне кажется. » а с привязкой каких либо документов или реальных случаев .
Если с другом вышел в лес: как организовать групповую охоту
Для групповой охоты не обязательно получать лицензию на каждого ее участника. Даже одного разрешения будет достаточно. Как правильно ее организовать, мы расскажем в нашей статье.
Человек, получив после жеребьевки разрешение от Госохотуправления на добычу дичи, может проводить коллективную охоту. В такой охоте могут участвовать до 10 человек. В их число входят и загонщики, и стрелки, стоящие на «номерах». При этом обладатель разрешения является бригадиром охоты. Он должен составить список всех участников, указав не только их фамилии, но и номера их охотничьих билетов, номера их разрешений на оружие. Каждый из участников должен поставить в этом документе свою подпись. Только тогда можно будет считать, что групповая охота проходит легально. Это же касается и загонщиков, которые могут выезжать на охоту без оружия. Но все они должны быть внесены в список и поставить свои подписи.
Документ, содержащий данные об охотниках, выдается конкретному человеку, то есть эта бумага является именной. Использовать ее можно, естественно, только единожды. Человек, на имя которого выдана бумага, являясь бригадиром, должен обеспечить законность проведения охоты и безопасность ее участников. Поэтому, прежде чем отправиться в лес, ему стоит детально проинструктировать своих товарищей о том, как будет вестись добыча зверя. Загонщики должны быть в яркой, заметной для всех участников охоты, одежде или в манишках броских цветов. Стрелки должны чётко знать, кто на какой позиции находится, и строго следовать правилам групповой охоты.
Охотиться на лося и косулю разрешат с 1 ноября по 31 декабря. Причем делать это можно будет исключительно загонным способом.
Если есть необходимость развести стрелков по «номерам», нужно помнить, что во время перевозки оружие должно находиться в чехле в разобранном виде. Боеприпасы нужно возить отдельно, ни в коем случае не оставляя их в магазине оружия. Только по прибытии на свое место, стрелок может расчехлить оружие, зарядить его и приготовиться к ожиданию того момента, когда загонщики выгонят на него зверя. К слову, охота на кабана таким способом разрешена только до 31 декабря. В январе этого зверя можно будет добывать только на подкормочных площадках. Что же касается другой дичи – лося и косули, то тут дело обстоит иначе. Охотиться на них разрешат с 1 ноября по 31 декабря. Причем делать это можно будет исключительно загонным способом.
Находиться на групповой охоте с лицензией от Госохотуправления, но без ее владельца категорически запрещено. Это влечет за собой попадание в список браконьеров. Передача именной лицензии другому лицу является прямым нарушением Правил проведения охоты и грозит штрафом не только владельцу разрешения, но и тому, кому он ее передал, а также остальным участникам охоты.
Еще один немаловажный факт, который стоит принять во внимание тем, кто хочет соблюсти закон и желает избежать даже случайного нарушения, – это обеспечение качественной связи между всеми участниками охоты. Каждый член группы должен иметь при себе средство связи, будь то мобильный телефон или рация. При этом нужно обязательно убедиться, что мобильник в лесу ловит сигнал сети и в случае необходимости позволит связаться с остальными участниками групповой охоты. Необходимо это для того, чтобы избежать добычи животных сверх меры. То есть, если один из стрелков сумел добыть косулю, он должен немедленно сообщить об этом остальным, чтобы охоту тут же прекратили. Ведь второе, третье и все последующие животные, добытые другими участниками групповой охоты, будут добыты незаконно, так как лицензия выдается на отстрел только одной косули. То же самое правило действует и тогда, когда охота ведется на кабана по одной лицензии, но с нескольких вышек. В этом случае нужно действовать аналогично – первый добившийся успеха охотник должен немедленно связаться с товарищами и сообщить им об этом. В противном случае добытые ими животные будут считаться отстреленными незаконно. А это влечет за собой административное наказание
Напомним, раньше охотникам, прежде чем отправиться в лес, необходимо было отметиться у охотоведа. Ему они сообщали, куда собираются выезжать. Поэтому охотовед знал, где и сколько охотников у него находится в каждый конкретный день. Теперь же у охотников необходимость в этом отпала. Поэтому иногда случается так, что в один день в одном районе на один и тот же участок выезжает несколько групп. Чтобы избежать трагических случайностей и нужны хорошая связь и качественный инструктаж.
Инструктаж для всех един. Ведь человек, получая охотничий билет, ставит свою подпись, подтверждая, что с Правилами охоты он ознакомлен и Охотничий минимум изучил. Напомним, сейчас никто не контролирует и не экзаменует будущих охотников, поэтому они должны самостоятельно ознакомиться с вышеупомянутыми документами. Ими и следует руководствоваться во время проведения охоты. Кроме того, бригадир группы, которая выезжает в угодья, должен индивидуально проинструктировать каждого участника. Стрелки должны четко понимать, что им необходимо оставаться на «номере» до завершения охоты, учитывать линию прострела и не бить за нее, чтобы избежать подранков.