Охота 28 грамм дроби

Это ..ерня!
Спасибо за цифры.

Алесандр Приморье, ведь все ружья разные, тут уж как кому повезёт . Я понимаю, что увеличив массу снаряда можно несколько снизить массу заряда, но дешевле довесить 0,2 г пороха, чем 8 г дроби. На кучность и резкость боя ружьё не отстреливал, но субъективно, при стрельбе по цепным мишеням клуба «Тактика» они меня удовлетворяют, более того, предпочитаю стрелять с насадкой «цилиндр», чтоб кучность была поменее, дистанция то, как правило, не превышает 20 метров.
Я пару лет назад экспериментировал с разными навесками дроби, до 36 г включительно.
Для охоты, при дистанции метров в 30-35, скорее всего Вы будете правы, дроби поболее, насадка чок, чтоб кучность повысить, пусть и за счёт некоторого снижения резкости боя.
А для пострелюшек основной критерий — дешевизна выстрела при сохранении надёжной работы автоматики.

ИМХО такая ювелирность излишняя.

Неа.Особенно для сунара. Не забывайте, что +- 0,05 это колебания навески 0,1гр. Для сунара при таких колебаниях ни о какой стабильности патрона речи идти не будет.
А вообще — дело хозяйское, конечно.
Мне лично при наличии электронных весов и универсальной мерки добиться точности +-0,01 совсем не сложно. Это и так некоторое попустительство: раньше на аптечных весах вешал +- 0,005 гр.

Я считаю немного не так. Для меня при навеске 1,45 грамм Рекс-1, +- 0,05 заключается в разбросе 1,42-1,47 грамма. Т.е. 0,05 — это максимальный разброс по весу.

Принципы выбора номера дроби для охоты

Сегодня у Игоря, канал «Охотник из Путятино» , вышла статья о выборе номера дроби для охоты на зайца, ну и решил я тут немного заняться коллаборацией и написать текст на подобную тему — выбор снаряда для охоты. Естественно, что текст, в первую очередь, предназначен для новичков, старички и сами мне таких сказок рассказать могут, что закачаешься.

Снаряд — это свинцовые шарики разного размера которыми мы пуляем по цели. Цель может летать, бегать, ползать или лежать, сие не важно. Важно лишь одно — наш снаряд должен надежно поразить и обездвижить природный ресурс. Для того чтобы достигнуть поставленной задачи нужно иметь:

а) ружье с патроном и стрелком, желательно умеющим стрелять и отличающим спуск от предохранителя;

б) цель — добыча, в виде перемещающего в пространстве или замаскированного в лежке природного ресурса;

в) снаряд, который, вылетев из пункта А в пункт Б, должен передать свою энергию цели и при этом надежно окончить ее путь в этом мире.

Тут надо иметь ввиду что снаряд у нас фрагментарный и составлен из шариков, у некоторых производителей «бульбочек», одного диаметра и вида. Это нужно для того чтобы наш снаряд на дистанции работал не по точке, а по некоторой площади. И чем больше дистанция, тем шире осыпь.

Энергию в Джоулях передаваемую на дистанции стрельбы, я считать не буду, благо есть куча специализированной литературы посвященной этой цели. Я лишь обрисую сами принципы подбора размера и веса дроби для охоты.

Подбор номера дроби

Вопрос в том, как подобрать наиболее производительный или универсальный номер дроби? Сложный вопрос и окончательного решения не он имеет. Попробуем разобрать ряд принципов по которым подбирается номер дроби:

Принцип номер раз , номер дроби или картечи подбирается из принципа разумной достаточности, но, вот разумная достаточность понятие растяжимое. Так много кто использует по утке дробь №5 или 3, в тоже время другому стрелку хватает спортивной 7,5 или близлежащих номеров.

Сюда же можно отнести принцип согласования дроби с диаметром сверловки ствола, различные вариации снаряжения патронов с пересыпанием дроби буферной смесью для улучшения осыпи и прочее. В этом случае, номер дроби подбирается по уму, пусть и с некоторыми теоретическими и практическими изысканиями, главное для такого метода подбора — это качество самого выстрела, а не количество дроби или ее размер.

Второй принцип — «берем с запасом», из разряда — картечью по гусям на пролете, пальба по уткам «нулями» и «тройкой» по рябчику. Сюда же можно отнести стрельбу «магнум»патронами по небольшой цели на средних дистанциях — количество дроби подменяет качество выстрела. Такой подход тоже вполне принимается, пусть чуть дороже, но зато 100% попадание и никаких подранков. В общем и целом, это принцип подмены качества количеством, но тем не менее, метод достаточно действенный и эффективный. К тому же зачастую годный для новичков, или плохо стреляющих людей, такие тоже встречаются, не всем повезло родится снайпером.

Третий принцип — сплав новичка и теории, начинающий вычитал в умной статье или тексте от профессионала о том что утку можно брать спортивным патроном в 28 гр. дроби №7,5, идет он на болотину, стреляет, делает подранков и уходит пустой. Причины: нет навыка стрельбы, нет понимания дальности выстрела и полностью отсутствует глазомер, случай частный, но вполне себе возможный. Вот тут подбор номера дроби и можно объяснить влиянием фазы Луны.

При этом, такой вот новичок может вырасти и в мастера, но при этом выбор патронов по прежнему будет зависеть от фазы Луны или очередной прочитанной накануне статьи. Вот этот самый принцип и является наиболее вредным для охотника, номер дроби нужно подбирать исходя из реалий, а не из надуманных или вычитанных где-то советов, пусть даже и исходя из количественной составляющей, а не качественной.

Вывод тут один и он достаточно простой — выбирать дробь надо исходя из своих возможностей как стрелка, особенностей своего ружья и брать ее размер с небольшим допуском на неопытность.

Охота 28 грамм дроби

Сначала патрон по баночной навеске:
2,05г / 35г #5 / КВ-209 / ГП Н-17 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 406, 408, 414
Вполне себе рабочий патрон, ствол чистый, автоматика работает

Теперь 24г по аналогии с постом #46
1,45г / 24г #5 / КВ-209 / ГП Н-24 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 279, 263, 265
Отдачи практически нет, в стволе куча несгоревшего пороха, автоматика не работает

Выводы делайте сами

крутил 1,9/30
автоматика бенельки работала через раз
несгоревший порох присутствовал

Кстати, есть Сунары 32 и 24 по вполне вменяемым ценам
http://www.kazanpowder.ru/price.html
так что не зачем огород городить

1.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-19 порох=1.98 дробь 5-35грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 2-3 диаметра дроби,
2.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-22 порох=1.8 дробь 5-33грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 2-3 диаметра дроби
3.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-22 порох=1.7 дробь 5-33грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 1.5-2 диаметра дроби
короче нравится мне ирбис 33 грамм дроби, с навеской 1.8

Охота 28 грамм дроби

quote: Изначально написано Egermaster:

Без дымаря?

quote: Originally posted by KorgevUG:

Вы лучше предлагайте способы снаряжения патронов,а лучше бы,с рисунком патронов.

quote: Originally posted by Косатый:

Покудова ходили — видели 3 машины полные молодых охотнегов. Подъезжают с вопросом -а этот след вашего зайца? В общем расстроился я маленько из-за «людности» тех дач. Хотя и посмеялся -молодые охотнеги в загоне имитировали лай собак. Нормально-да?

quote: С устатку 200 грамм мне разрешаете? А 300?

quote: Originally posted by Косатый:

Оне ж только лаяли -выстрелов я не слыхал. Ну и толку?

quote: Originally posted by Косатый:

Мне тишины и воли хотелось. С товарищем пообщаццо в тишине на природе.

quote: Тогда по какой. в смысле зачем на дачи идти?

Так может и Вам на латунь перейти,патрончики получаются кучные.

quote: Подскажите плиз навеску Сокола для пласт. гильзы без контейнера под мелкую дробь на рябчика.

Всем,здравия!
Нашёл прошлогодний рисунок зарядки с Соколом. Полиэтиленовую «рубашку» всегда делаю для дроби,не столь для кучности (повыщает не более 5-7 %),а для меньшей свинцовки ствола,а если надо кучнее патрон,то пересыпать дробь крахмалом. Отстрелевали и охотились с ружьями Иж-5,18,ТОЗ-34-28. Нормальный патрон.
С ув. .

quote: Георгич — а крахмалу сколь сыпать надо?

Юрьич,привет !
Да я в малых калибрах не учитываю вес крахмала,в 28к.на 19г.дроби,делаю так- от полного снаряда дроби-примерно 1/3 дроби в гильзу с порохом-пыжами,крахмал в маленькой ложечке от детских игрушек,постукаю гильзой о стол,тихоничку чоб утряслось,+ ещё 1/3 дроби + крахмал-утрясти, + 1/3 дроби + крахмал-утрясти чоб вровень с дробью был,тонкий КП,закрутка. Всё !
Потом — кааак. ну. это понятно

quote: Одно хреново с крахмалом. Как ты аккуратно с ним не работай, все равно ухуинькаишьсо)

Дим,привет! Есть такое,но больше всего «ухуньковаешся» с графитом,бросил с ним заряжать. У меня с крахмалом,другая проблема. не удивляйтесь (!),как начинаю заряжать патроны с ним,чота вроде аллергии,похожее когда руки «пересохнут» от грязи. короче,хрен поймёшь , вот

quote: И так я нагулялся, что обратно на ходовуя «сам один — в удовольствие» решил только 28-й и брать.

quote: Изначально написано Косатый:
vulkan006 С днюхою тебя что ле, камрад?

quote: но жутко на Бреннеке смахивает

quote: У нас стойкий минус по температурам.

Не критичный вес. У меня экспансивка фрагментируемая 24

На сотку стреляли? Сильно падает?

quote: На сотку стреляли? Сильно падает?

quote: Не. Для туда у меня 15 г.

quote: на 100м падает на метр из Севера

quote: Изначально написано Косатый:

Но это с «проседанием» на 1 метр от точки прицеливания?

quote: Originally posted by xant-1966:

Кроме леса живого есть ещё живая степь

quote: Originally posted by Косатый:

Впечатление будто уважаемый ТС не знает для чего разрабатывался 28 калибр вообще. А калибр этот промысловый. Для спортивно-любительской охоты не пригодный.

quote: на сезон по 100 волков, 200 лис, 200 енотовидных собак, 50 горностаев

quote: Изначально написано Limar:
Всем доброго дня! Вопрос по покупным патронам от Техкрима. Купил на пробу пару коробок, так как попадаются довольно редко. Дома уже внимательно изучил и слегка обалдел, первая пачка- дробь 3, масса снаряда 24г, вторая — дробь 7, масса 26г! Это не дохрена ли в этом калибре? Ружье у меня Ижк-1 1959г.

Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

quote: Originally posted by UserMakc:

Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

quote: Originally posted by Limar:

а вот для ижк вопрос.

quote: Еще такой вопрос, нашел на просторах интернета пули ленинградка 2 28С за недорого, вес 24,4г диаметр по пояскам 14,4мм. Это не большой диаметр, у меня на срезе ствола 13,8?

Всё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 — 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка «пролетит со свистом»

quote: Originally posted by UserMakc:

У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

Всё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 — 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка «пролетит со свистом»

Ну хорошо, развеяли страхи) Ружьё у меня ижк-1, сужение толи 0,25 толи вообще 0,0, не знаю диаметр ствола, а в интернете везде пишут от 13,8 до 14 с копейками. А какую навеску сокола под такую пулю использовать?

quote: А какую навеску сокола под такую пулю использовать?

Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .

Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.

quote: ни тем более фоток «мясных» так и не показал,

О там , что эти фото под грифом — «Сов.Секретно»!

Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .

Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.

Спасибо за рецепт, обязательно попробую. Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?

quote: Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?

Наверное,пороху на 0,05-0,10г больше и,конечно,пыжи для мет.гильзы (диаметр = 15,3мм.,у меня),а пулю придется помещать в полиэтиленовой «рубашке» (в бумажной или т.п.),но,я из мет.гильз не стрелял свинцовой Ленинградкой,только стальной. Сейчас же нет дифицита в полиэтиленовых гильзах,можно и на Ганзе купить.

quote: Изначально написано Egermaster:
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

quote: Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.

Совершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

Я тут на ганзе брал и матрицы под звезду вэлконт и матрицы под закрутку.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

quote: Изначально написано Egermaster:
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.

quote: Изначально написано Алексей5555555:

Нет там ничего акромя гильз

Совершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.

Други мои проздравьте меню! Вчера я стал обладателем латунной матрицы 28 калибра от компании «Стикхант». Написано «матрица латунная пулевая PL28» -счастливый я старый дурак теперь-да? Всего за 650 рубасьев -и в аккурат перед весенней охотой. Планов полна седа головушка. Ой! Чуть не забыл! В том же магазе продавались то ли испанские, то ли итальянские патроны 28 калибру(название им -склероз)-другое зацепило -судя по коробке в те патроны 28 гр дроби засыпано! Притом номера дроби были «9» и «10». Емнип 945 рубасьев за пачку из 25 патрон(ОДНАкО!)-но суть не в этом -а что 28 граммов дроби -разве можно?

quote: а что 28 граммов дроби -разве можно?

quote: что даже 30г.дроби заряжали,для ТОЗ-34.

quote: Изначально написано hazan86:

Даже на 42м сунаре при 26-27 граммах дроби гильзу пластиковую уже выдует в экстрактор.Про сокол и говорить нечего-гильзы одноразовые будут.

Весьма вероятно -вы очень правы! Хотя продаванчЕГ усиленно мне «навяливал» эти потрончеГи. даже-ть байку на ходу придумал -будто где-то в Омской области какие-то якобы грузины охотяццо на перепелов с легавыми собаками и «шибко-шибко хвалят»-именно эти патроны. не. перепелок так то в Омской области до-херена. самолично табунки по 40-50 штук подымал с полевых дорожек. НО! Раз уже закрутка у меня будет — то я с бекасинной дробью «наверчу» себе патронов самостоятельно -каких мне надо!)))

quote: Хотя продаванчЕГ усиленно мне «навяливал» эти потрончеГи

Ну если там медленный порох-наподобие 410-го нашего-то они нормально могут работать.Я это писал в ответ Юрию Георгичу про тоз-34.Я стрелял вышеуказаной навеской сунара-410 и 28 дроби-все нормально.Из иж-18. Просто в те времена когда статья написана была был только сокол-пластик такое не переживет.
вот мои средние навески в 28 пластик-уточню просто чтоб не было двусмысленно понято по типу пороха:
18 грамм дроби* 0.95 сунара 32(1.6х32 для 12 калибра) в гильзе 65 мм.
22 грамма дроби *1.2 сокола(2.3х35 для 12 калибра) в гильзе 70 мм.

24 грамма дроби *1.35 сунар 42(2.4х40 для 12 калибра) в гильзе 70 мм
(очень кучно идет ?3)
28 граммов дроби *1.45 сунара 410(0.95х18 для 410 калибра) в гильзе 70 мм
Везде картонки,пробка,закрутка.Капсюль сх-1000.