Содержание

Охот карабин вепрь или сайга
Вепрь или Сайга
Вепрь-12 Молот vs САЙГА

Охот карабин вепрь или сайга

На сто метров в тире неважно из чего стрелять.

Скажи для чего нужно, тогда можно будет советовать.

quote: Originally posted by Olegs:
В калибре .308WIN. Интересует сравнительное качество сборки, изготовления стволов, ресурс и т.п. Чем отличается АК-74 от РПК — очень даже в курсе: СА за два года службы давала хорошую школу. Потому и спрашиваю, что не знаю что взять — Вепря, либо Сайгу. Личное мнение приветствуется, но хочется больше статистики.

Для статистики — моя Сайга 7.62х39 за полтысячи тренировочных выстрелов не дала ни одной задержки или осечки, поломок не было, нарезы острые.

——————
«И сняв со стенки верного винта, я смыл этот позор с лица трудовой земли и республики»(И.Э.Бабель)

Купи микрометр и проверяй чтобы пуля была не более 7.85 по толщине. В .308 калибре попадается отечественный брак в виде толстой мосинской пули. Тогда разрывает патронник.

quote: Originally posted by Olegs:
Собираюсь брать для охоты. Стрельба до 300 метров. Другие калибры не рассматриваю в принципе.

Тогда Сайга.
1) На охоте первый точный выстрел важнее размера групы.
2) Легче Вепря, таскать сможете дольше, ходить дальше. Лишний бутерброд можно будет взять
3) Оптика. Ставите ПОСП на Сайгу или Кобру и они будут стоять как влитые. У Вепря в вопросе усточивости оптики были проблемы, может их уже решили, а может придётся специально заказывать. Зачем такая головная боль?

Не согласен по двум пунктам.
— прожеговый выстрел Свина ближе к стп, проверено.
— опыт крепежа оптики на Сайге 308 мало кому известен, крепеж для 39 совсем другое дело. Суперы имеют кроны не уходящие от операции снял- поставил (в рамках кучности патрона есс-но).

Положите рядом Свина и Сайгу, вопросы отпадут сами собой.

По фото.
Имеем стандартный крон для боковой планки саег-свинов. У меня такой вполне прилично работал на 39 калибре. Сталь-сталь крепеж на сайгу, дальше люмень хорошая. Кольца диаметра больше дюйма, в комплекте четыре жестяных вставки. Монтаж со вставками хорош для толстостенных отечественных прицелов, прочие можно по-поджать запросто. Следы на трубе точно останутся. Крон штифтован, есть гуд. Если провести варварский экскремент, а именно взяв в руки сайгу и прицел можно без сильного усилия добиться взаимного смещения. Справедливости ради, пружинит и становится назад. Известны случаи обваривания по периметру ствола в ресивере и планки по кругу, вроде лучше. Рассказывают, что такая планка, поставленная на древний ак (до акм’овский) может работать хорошо. Я являюсь противником идеи ставить боковые кроны на штампованные коробки, только сверху с двумя опорами, как на Свине.

Было бы интересно узнать историю фото и карабина и поглядеть мишени.

quote: Originally posted by GreenG:
Надо Федя, надо \с\

По фото.
Имеем стандартный крон для боковой планки саег-свинов. .

quote: Originally posted by AndyGr:

Купи микрометр и проверяй чтобы пуля была не более 7.85 по толщине. В .308 калибре попадается отечественный брак в виде толстой мосинской пули. Тогда разрывает патронник.

PS. Кстати, сорри что сказал что Сайга на базе СКС, я хотел написать АК, там дальше про него и говорил (как говорится одно на уме, другое на клаве. хех).

А так, вот на Сайгу на фотке выше смотришь, ну калаш калашом, только модно забацаный

quote: Originally posted by IJ70:
GreenG. А может всё же не надо?

quote: Originally posted by Паршев:
Насколько я разбираюсь в биологии, вепрь наворотит кучу гораздо прикольнее какой-нибудь тонкожопой сайги.

Наворотит кучу гораздо прикольней, да только лосю и кабану это до фени. Так что размер кучи это для спортсменов, не для охотников.

quote: Originally posted by Olegs:
В калибре .308WIN. Интересует сравнительное качество сборки, изготовления стволов, ресурс и т.п. Чем отличается АК-74 от РПК — очень даже в курсе: СА за два года службы давала хорошую школу. Потому и спрашиваю, что не знаю что взять — Вепря, либо Сайгу. Личное мнение приветствуется, но хочется больше статистики.

А статью в «Калибре» читал?
ИМХО — как сказал kiowa.

quote: Originally posted by GreenG:
На двести ярдов результат выдающийся, это Вы стреляли?

На охоте такой точности не понадобится.

quote: Originally posted by IJ70:
Вот нашёл такое фото:

Стреляли из Сайги под патрон .308Вин.

не могу соотнести масштаб — какой тут разброс то, подскажите плииз.

Стреляли из Сайги со стволом 22 дюйма (56см). Стреляли ЮАРовскими патронами, масса пули 144 гран (9,3 грам). Растояние 200 ярдов (182 метра). Оптический прицел BSA ( http://www.bsaoptics.com ) 3x9x40, модель прицела не указана.

Вот такие вот дела.

Это была шутка такая, перенос темы на одноимённых животных

Только посмотрите — ну у кого из них куча лучше?
Очевидно, что брать надо Вепрь.

quote: Originally posted by GreenG:
На двести ярдов результат выдающийся, это Вы стреляли?

не могу соотнести масштаб — какой тут разброс то, подскажите плииз.

Дык три дырки влезут между самыми крайними. Мм 23 приблизительно.

quote: Originally posted by АМ:
Мужики, мне жаль, что нет конкретного расклада.
. Нечего ответить,- лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
С уважением, ко всем охотникам.

Саег в 308 калибре мало у кого есть, вот и молчат. Ну вот у меня её нет, так как я сделаю сравнение? А вобще зачем сайга в 308 если Вепрь есть. Стрелял из него от северного оленя до куропатки. По оленю, как на любой охоте, метров со ста раз оболочкой попал по брюшине в кустах, так у него кишки с обратной стороны висели ниже живота, и побегал он еще не слабо. И на 500 сразу валится ежели по лопатке. А можешь и побегать вдоволь за подранком, . как попадешь. Сам знаешь, охота от стрельбища отличается разительно порой. А в целом если стрельба за 300 то о Сайге нефиг говорить, (ИМХО) там точность нужна а Вепрь точнее. Я для стрельбы на 500 взял Тигра, это самое то, что «доктор прописал».
Удачи.

quote: Originally posted by АМ:
Мужики, мне жаль, что нет конкретного расклада.
. Нечего ответить,- лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
С уважением, ко всем охотникам.

Вепрь или Сайга

Всем доброго времени суток. Решил приобрести ствол для тренировочной стрельбы, в большей степени «для души». Но, как всегда бывает, одолевают сомнения. В связи с этим вопрос к тем, кто владеет данными аппаратами: Сайга МК 7,62х39; Вепрь СОК-94 7,62х39; Вепрь-1В 223, или имеет достаточный справнительный опыт их пользования, но именно между ними тремя. Сравнивая весь спектр показателей, на чем бы остановились сейчас? Заранее признателен.

У меня МК в 7.62, отличный карабин, мне повезло при 127 мм. кучности в паспорте стабильно стреляет 50-60 мм. успешно охочусь с ним, привлекает маленкий , в сравнении с Вепрями вес и складной приклад. Необходимо только сразу дорабатывать ДТК.

Сайга МК 7,62х39

Сайга МК, 7,62х39.
Для души и уничтожения банок. Есть ещё куча тюнинговочного обвеса, узнаваемый 100% вид, магазины большие, 😛, оптика родная и не очень, ну и прочие приятности в виде понтов. 😊

Konst
У меня МК в 7.62, отличный карабин, мне повезло при 127 мм. кучности в паспорте стабильно стреляет 50-60 мм. успешно охочусь с ним, привлекает маленкий , в сравнении с Вепрями вес и складной приклад. Необходимо только сразу дорабатывать ДТК.

Сейчас встречаются и с нормальными ДТК, даже не заштифтованными.
Обратите внимание, чтобы колодка мушки не была завалена.

Дело не в штифте, их давно уже не ставят, а в том что отсутствует перегородка в первичной камере.ПОчемуто не ставят её на заводе. Эта железка элементарно делается из шайбы и прессуется в ДТК.

И у меня для души Сайга МК. Если тюнинг, то только такой, который приблизит внешность к оригиналу. Всякие фонари, сошки — неправильно. Личное мнение.

Вепрь-1В Настоящий «пулемет» для настоящего мужчины. 😊
Но тяжел зараза. Но брутален до безобразия . А если еще и с бубном. 😀
Сам подумываю о Сайге-МК или коротком Вепре 7,62*39.

Наверное для стрельбы и поголовного уничтожения разлинованных «бумажных зверей» лучше подходит Вепрь в родном калибре 7,62Х39. Особенно, если найдете из первых выпусков, тогда их еще из пулемётов делали. Металл на коробке толще, чем у Сайги, а ствол так толще кабы не вдвое. Стреляет кучнее.
Но если автоматная внешность и понты перевешивают ( в чем нет ничего зазорного. В данном случае оружие — игрушка мужчины. А в игре у каждого свой кайф — кому внешность, кому — куча, кому — чтоб бабахало громче 😀 )ТОгда Саёжку.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Большое спасибо за отклики! Правду сказать сам изначально думал только о Сайге. Вепрь как альтернатива появился в связи с возможными плюсами: более прочная конструкция=больший ресурс, более длинный ствол по идее должден способствовать лучшей точности, а главное — показалось, что в руках он должен быть «ухватистей», но, к сожалению, относительно 1В в живую его посмотреть негде. Купить( в чем тоже некая проблема) сейчас можно только под заказ. Может кто-нибудь имел опыт стрельбы и из Сайги и из 1В. Что из них доставляет больше удовольствия от процесса: взял-выстрелил-попал-обрадовался 😊?

У меня в сейфе живет 1В — агрегат конечно брутальный, но за счет сошек, прикрепленных к стволу — тяжеловат. Но он у меня для спорта — Практической Стрельбы. Бывает у нас, в России, только в одном калибре 5,56*45. В виду такого калибра — практически отсутствует отдача.
Стрелять мне удобнее с Вепря, чем с Сайги МК, приклад более широкий, удобно ложится, но долго с рук не постреляешь, тяжел. Или руки качать надо 😛.
Также у Вепря ствол толще, прицельная линия длинее, поэтому Вепрь точнее будет, да и качество, думаю лучше ИжМашевского (это моё личное мнение) 😛
Сайга короче будет, разворотистей. Лапать надо, что к душе ляжет — то и твое. Что возмешь в руки, а отдать не сможешь. По крайней мере это к первым стволам относится. Я тоже долго форум читал, чего-то прикидывал, думал. А у видел в магазине Вепря-1В, как меня от него не отговаривали — моё это.

Читайте также: Рене том петля охоты

Вепрь , Сайга все это баловство . Сходите сюда и сразу поймете , что нужно настоящему мужчине http://guns.allzip.org/topic/2/200581.html

А мне моя «Саёжка» в 7,62х39 нравится и пока (подчеркиваю) больше ничего не хочется. Компактная, не тяжелая, с приемлемой точностью, исключительной надежностью и относительно низкой ценой боеприпаса.

А по воводу оружия настоящего мужчины — так и мамонтов в ямах камнями забрасывали.

К стати, тут вопрос возник, не в тему конечно, за что прошу прощения, но:
почему, допустим 7,62Х54 лучше при охоте на зверя, чем тот же 7,62х39? По логике — калибр одинаковый, начальная скорость — почти, шансов «прошить» зваря одинаковые, так в чем разница? Есть нюанс?

Hamster
Сайга короче будет, разворотистей. Лапать надо, что к душе ляжет — то и твое. Что возмешь в руки, а отдать не сможешь. По крайней мере это к первым стволам относится. Я тоже долго форум читал, чего-то прикидывал, думал. А у видел в магазине Вепря-1В, как меня от него не отговаривали — моё это.

Полностью согласен про лирику выбора.
Однако махнув десяток раз Вепрем на вскидку я склонился к Сайге.

Serjant
Дело не в штифте, их давно уже не ставят, а в том что отсутствует перегородка в первичной камере.ПОчемуто не ставят её на заводе. Эта железка элементарно делается из шайбы и прессуется в ДТК.

Перегородка присутствует. Я как-то выкладывал фото своей Саёжки-МК. ДТК внутри, похоже, что даже хромированный.

[QUOTE]Originally posted by БТР60ПБ:
[B]Всем доброго времени суток. Решил приобрести ствол для тренировочной стрельбы, в большей степени «для души». Но, как всегда бывает, одолевают сомнения. В связи с этим вопрос к тем, кто владеет данными аппаратами: Сайга МК 7,62х39; Вепрь СОК-94 7,62х39; Вепрь-1В 223, или имеет достаточный справнительный опыт их пользования, но именно между ними тремя. Сравнивая весь спектр показателей, на чем бы

БТР60ПБ
Всем доброго времени суток. Решил приобрести ствол для тренировочной стрельбы, в большей степени «для души». Но, как всегда бывает, одолевают сомнения. В связи с этим вопрос к тем, кто владеет данными аппаратами: Сайга МК 7,62х39; Вепрь СОК-94 7,62х39; Вепрь-1В 223, или имеет достаточный справнительный опыт их пользования, но именно между ними тремя. Сравнивая весь спектр показателей, на чем бы остановились сейчас? Заранее признателен.

У меня 10 лет СОК-94,никаких проблем на любых охотах по копытным в Приморье.

Вепрь-12 Молот vs САЙГА

перемещено из Гладкоствольное оружие

Вепрь-12 Молот vs САЙГА

Хотелось бы услышать Ваше объективное/субъективное мнение, по поводу данных двух образцов:
1. Карабин гладкоствольный «Вепрь-12 Молот» ВПО-205-01

2. Гладкоствольный самозарядный карабин САЙГА-20 или САЙГА-12

Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» предназначен для промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.

Собственно из этих вариантов, хочу выбрать лучший, каковы критерии отбора:
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
3. Оружие для эстетического удовольствие
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны 😀

Возможность купить нарезной карабин не имею, т.к. 5 лет еще не прошли

+
Целая ветка Сайги + Глазами владельца

Игра была равна.

Сори не нашел) Полез смотреть.

1. Однохренственно. Самооборона с ГДС обычно заканчивается после первого выстрела, реже после второго. «Резиновыми» патронами не перезаряжается ни то ни другое.

2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно.

3. На вкус и цвет. Вепрек агрессивнее смотрится и симпатичнее. Но тяжелее.

4. Складной приклад присутствует и там и там на большинстве модификаций.

5. У Вепря возможностей для тюнинга, особенно для обвеса больше. Одних штатных Пиккатини считать замаешься 😛

6. Вепрь дороже процентов на 25-30.

7. Не поможет ни то ни другое.

Пользую два года мод. 205-01. На охоту пока не ходил в основном брал для самообороны. Претензий нет оружие сделано добротно. стрелял разными патронами. дробь пули ракетницы резиной не пробовал не попадались. по сравнению с Сайгой более качественно. По тяжести что то 4 кг что это. Со сложенным прикладом без передней рукоятки стрелять тяжело трудно удерживать. с бедра нормально. три бочки с водой на вылет пулей гуланди с расстояния 30м. Брал на заводе цена 18500

Рекомендую посмотреть гладкоствольные полуавтоматы типа МР153, бекас и итальянцы с турками (если средства позволяют). По функциональности тоже самое. Менее грозный внешний вид в угоду удобности практичности и малого веса. Аналог по длине и со складным прикладом (С которым можно стрелять) можно взять например МР 153.. у меня такая, короткая. сложенная 800 мм. Очень бойкая машинка.. от бедра стрелять одно удовольствие.. =)) очередями по 8 выстрелов=))))

Вепрь симпатичнее, спору нет, есть и автоматическая затворная задержка. Рычаг предохранителя, кому как, Вепревский мне удобнее. Но для себя я всетаки, выбрал Сайгу. В моем случае, главную роль играло наличие у Сайги регулировки газовго двигателя
«стондарт — магнум», и более легкий вес. Дополгительно приобрел горловину вепревских магазинов (250 руб), сами магазины (1250*2шт=2500руб). День неспешной подгонки горловины к Сайге и на выходе 19500( сайга)+250( горловина магазина)+2500( два 8-ми зарядных магазина)= 22250руб «Сайга — Вепрь».
+ наличие реглировок газового двигателя
— отсутствие автоматичесвой затворной задержки.

Сайга и Вепрь «не для охоты» слишком категоричное заявление.
Имею для птичек и пострелушек в стиле IPSC Benelli M1S90. Великолепное ружье. Но для загона по копытным в лесу (повторяю, для загона в лесу) взял 12ю Сайгу. При переходе с номера на номер или переброске на Уазике, Ниве, шастань по кустам за подранком, полуавтомат » весло» со стволом в 71-75см, не очень разворотистый и удобный инструмент. Мне для этих целей больше подошла Сайга.

5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса

А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?

перемещено из Гладкоствольное оружие

Talamaur
А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?

Учитывая, что в теме Молота люди умудряются купить Вепря уже по 24700, сайга сильно проигрывает в привлекательности.

2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно

Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» создан на базе автомата Калашникова ДЛЯ промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.

Вепрь 430 мм ВПО 205-00, ваш вариант. Культура обработки выше, чем у Саёжек (у меня есть и Сайга 20 К и Вепрь 12 кал. короткий) есть с чем сравнить, к стати вивер снизу Вепря, уже в базе, рукоятка встает как родная на цевье, в добавок Вепрей кривый, все таки меньше чем Саёг 😊.

Подержите сами оружие в руках, либо в стрелковом клубе Тактика попросите владельцев показать их оружие вам.

Охота и Вепрь 12, скажу так, можно убить и из 5.45 АК-100 кабана, со 100 метров (если попасть в голову, лучше в глаз). Штурмовые карабины гладкие, больше не для охоты, а для спорта.
За счет больше массы Вепря, больше комфорта при стрельбе, плюс ДТК, полезная вещь.
Хотел сам Сайгу 030, но когда сравнил в магазине, выбор пал на Вепря.
У Вепря указательным пальцем, почти рефлекторно снимается с предохранителя, для Сайги 030 многое это «опция за ваши деньги и не в магазине, а по почте и т.д.».
Регулировка длины приклада, за счет проставок (возможна у обоих вариантов).
Рукоятка удобнее на Вепре, но это чисто субъективно.

Пересмотрев несколько Вепрей пришел к выводу что лучше Вепрь сейчас. Но сам брать не буду, у меня есть сайга 20К, ее за глаза хватает.

Имею Сайгу 12К, ну пришлось ее доводить до ума напилингом. Работала как часы, пока завторная рама не сломалась. Буду второй ствол брать, но уже вепрь 205.

Топиксатеру: Берите «Сайгу 12К исп 030», она лучше «Вепря 12»

А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.

А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.

Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16

С вепрем не знаком, только по отзывам — ничего сказать не могу, у самого Сайга-12к(укороченная со складным прикладом).
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
При стрельбе «резинками» затвор нужно дергать «ручками», но если уж дошло дело до самообороны — резиновая пуля очень нестабильна может не причинить никакого вреда, а может нанести чрезмерный.

2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)

Не знаю гладкоствольное ружье стреляющее пулей точнее — на 60+ метров с колематорного прицела «своими» пулями укладывал весь магазин в круг диаметром 3,5-4 см. у самого на руках по мимо сайги ИЖ-27 и был в хозяйстве ИЖ-43. для ходовой охоты такой карабин не удобен -тяжеловат да и перезаряжать если что так быстро как двустволку не получается. Но доля охоты на крупного зверя загоном/из засидки — идеальный вариант.

3. Оружие для эстетического удовольствие
тут на вкус на цвет товарища нет.

4. Складной приклад для более удобной транспортировки
неудобств с транспортировкой никогда не испытывал, ни в электричках ни в другом общественном транспорте. — с ложенном состоянии длинна карабина около 60 см(точно не помню)

5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
Стандартное крепление позваляет ставить любое военное прицельное приспособление(Колематор, оптику.фонарь, ЛЦУ — если очень надо)

6. Цена вопроса
Последний раз когда видел в магазине Сайгу цена было порядка 20 000 деревянных.

7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Смех смехом а сайгу такой модификации закупал иностранный спецназ(точно знаю что французы брали) для борьбы/войны/заданий в городских условиях.

Raskin
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.

ндассс. один дятел с пеной мне тож пытался енто доказать. Но кады я ему предложил поспорить на машину(у меня была 21093 у него 21099)и сразу ехать пробовать он очконул. Каюсь ,был опыт стрельбы по рельсам под шафе. Идиоты чуть себя не изуродовали. ТУПОЙ СПОСОБ МАЗОХИЗМА С КРОВЬЮ.

Если хотите срач развести, то бесполезно

. ибо слишком толсто. 😛

Извините за флуд. По поводу рельса был спор на ганзе, человек приз в зелёных выставлял за пробитие рельса. Приз был взят, но и патрон был «не гражданский».

Спиннингист34
Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы.

Да, шутки понимают далеко не все.

deathklaat
О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда?

С приветом ко всем, кто пользуется поиском 😊

С приветом ко всем, кто пользуется поиском

Raskin
С приветом ко всем, кто пользуется поиском

Теме уж скоро год будет, а Вы все флудите 😀

я дикий, тока комп дочке купил ну и сам малость пользую