Налог для охотников в 2021 году

Суть закона

На данный момент существующие налоги взимают процент с лесных и охотничьих заготовительных хозяйств — юридических лиц. В свою очередь те, кто занят отстрелом, в частном порядке должны обновлять свою лицензию охотника, а также выплачивать спецсборы.

С принятием нового налога охотники будут вынуждены выплачивать его вне зависимости от количества добычи. Планируется, что ставка будет ежегодной.

Предполагается, что размер налога составит 600 руб. для каждой группы животных, а для пернатой дичи это значение достигнет 700 руб. При этом никто не будет обращать внимание на количество подстреленной или пойманной дичи. Истребил охотник чересчур много и превысил нормативный акт или же ему удалось добыть несколько тушек — никого не волнует.

Чиновники отказываются комментировать — куда пойдут деньги. Если их направят на развитие охотничьего промысла, возможно, будут организованы волонтерские работы по искусственному разведению животных в охотничьих угодьях.

Не считая охотников, больше всего расстроились лесники. Раннее им доводилось следить за своей территорией, имея возможность подсчитывать добытые охотниками тушки, если их “хорошо” об этом попросить. Теперь вряд ли даже это будет возможным.

Список налогооблагаемой добычи состоит из пушнины таких популярных видов как: соболь, лисица, волк, белка и т.д. Под налогообложение попали и птицы: глухарь, тетерев, бекас, рябчики и другие.

Ясак — такой ясак…

Интересно кто в следующем году начнёт выплачивать налоги вслед за охотниками? Рыбаки? Или Грибники?

Многим эта ситуация напомнила царский ясак семнадцатого века. Его должны были выплачивать коренные жители Сибири, но тогда приходилось расплачиваться добычей или мелкой утварью, а сейчас рублём.

Зачем новый налог?

В Российской Федерации в последнее время под налогообложение попадает всё больше и больше сфер деятельности. Делается это с целью затыкания бюджетных дыр, но такой подход не является оптимальным. А может быть латаются не бюджетные, а карманные дыры?

Становится интересно, а почему охота попала под налогообложение? Посмотрев со стороны на ситуацию в целом, становится, очевидно — охотничий промысел нужно спасать. Однако кабинет министров не разобравшись с какой стороны подойти — начали добивать и без того загибающуюся сферу деятельности.

Многие века Россия носила звание основного производителя пушнины в мире. Изначально это была лишь добываемая пушнина, но со временем к добываемой пушнине добавилась и выращиваемая в хозяйстве искусственным путем.

Во времена Советского Союза, его часть пушнины на мировом рынке составляла 35% песца и норки, 60% составляла пушнина лисы и все 100% соболя. А что сейчас? А сейчас все эти значения упали до 5%. Среди всех шести сотен хозяйства данной промышленности осталось всего несколько десятков. Более 10 лет назад объёмы оставшихся предприятий упали минимум в 5 раз. А на данный момент эта статистика выглядит ещё плачевней.

Печально только то, что за всё приходится расплачиваться народу…

Кто виноват и что делать?

Как обычно, вместо того, что бы реализовать свободу для охотников, предоставить выгодные обеим сторонам условия продажи добычи. Вместо создания и внедрения льгот для охотников и предприятий, работающих с ними, а также предприятий по искусственному выводу животных для сбора пушнины. Вместо последующего подъема охотничьей и хозяйственной отраслей, правительство решило лишний раз обобрать народ.

Возможно, министры действительно пытаются таким образом улучшить внутреннюю экономику, возможно, это очередное наполнение кармана, а может быть, таким образом, они пытаются защитить природные ресурсы от скорого уничтожения?

Однако если поразмыслить — предполагаемая сумма налога не так уж и велика, чтобы из-за неё большинство охотников решили насовсем забросить охоту. К тому же, системы квотирования, исследования миграции и регуляторная политика поголовья, в своём текущем состоянии, вряд ли способны на многое.

Налог на охоту (налоговый сбор)

Опытные охотники в курсе, что для официального отстрела животных обязательно получение соответствующего разрешения. Однако, не каждый знает о том, что существует еще и налог на охоту. Этот налоговый сбор также является необходимым и подлежит уплате в уполномоченных органах. О том, что такое налог на охоту, его размер и порядок уплаты рассмотрим в данной статье.

Что такое налог на охоту?

Налог на охоту – это налоговый сбор за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира на территории Российской Федерации. Само разрешение предоставляет право на проведение охоты и отстрела не облагаемых налогом животных. Если же объекты животного мира попадают в тарифицируемый перечень, то налоговый сбор обязывает уплачивать соответствующие суммы в пересчете за каждую единицу итоговой добычи. В зависимости от видов охотничьих ресурсов статьей 333.3 Налогового Кодекса РФ установлены размеры налоговых ставок.

Налоговые ставки сбора на охоту.

Ставки сбора за каждый объект животного мира устанавливаются в следующих размерах, если иное не предусмотрено законом.

Наименование объекта животного мира	Ставка сбора в рублях (за одно животное)
Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним скотом	15 000
Медведь (за исключением камчатских популяций и медведя белогрудого)	3 000
Медведь бурый (камчатские популяции), медведь белогрудый	6 000
Благородный олень, лось	1 500
Пятнистый олень, лань, снежный баран, сибирский горный козел, серна, тур, муфлон	600
Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха	450
Дикий северный олень, сайгак	300
Соболь, выдра	120
Барсук, куница, сурок, бобр	60
Харза	100
Енот-полоскун	30
Степной кот, камышовый кот	100
Европейская норка	30
Глухарь, глухарь каменный	100
Улар кавказский	100
Саджа	30
Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый погоныш, погоныш-крошка, погоныш, большой погоныш, камышница	20

Как рассчитывается налоговый сбор на охоту?

Налог на охоту вычисляется по формуле:

Например, виды охотничьих ресурсов – один лось, два кабана и один сайгак. В таком случае сумма налогового сбора будет равна:

Каковы сроки и порядок уплаты налога на охоту?

Сбор уплачивается за пользование объектами животного мира и осуществляется плательщиками по месту нахождения уполномоченного органа при получении разрешения на добычу охотничьих ресурсов.

В свою очередь, индивидуальные предприниматели и юридические лица не позднее десяти дней с момента получения разрешения должны предоставить в налоговый орган по месту его нахождения сведения о полученных разрешениях, суммах уплаченных сборов, а также суммах сбора, подлежащих уплате.

Предоставление льгот по налоговому сбору на охоту.

В свою очередь, от налоговых сборов на охоту освобождаются следующие категории граждан:

• Представители коренных малочисленных народов Сибири, Севера и Дальнего Востока России.
• Лица, проживающие на территориях, где для их хозяйственной деятельности и проживания охота является основой существования.

Перечисленные льготы применимы только, если количество добываемых объектов животного мира, не превышает объем для удовлетворения личных нужд, указанных категорий плательщиков. Право на льготу подтверждает паспорт гражданина РФ с регистрацией по месту жительства.

А также предусмотрены случаи, когда ставки сбора устанавливаются в размере 0 рублей. Это возможно, если пользование объектами животного мира осуществляется в целях:

Налог с охотников название

Предлагается установить единую ежегодную ставку сбора за охоту на пушных животных.

В список попали: волк, шакал, лисица, корсак, песец, енотовидная собака, енот-полоскун, рысь, росомаха, барсук, куницы, соболь, харза, дикие кошки, ласка, горностай, солонгой, колонок, хори, норки, выдра, зайцы, дикий кролик, бобры, сурки, суслики, кроты, бурундуки, летяга, белки, хомяки, ондатра, водяная полевка) и на птиц (гуси, казарки, утки, глухари, тетерев, рябчик, куропатки, перепела, кеклик, фазаны, улары, пастушок, обыкновенный погоныш, коростель, камышница, лысуха, чибис, тулес, хрустан, камнешарка, турухтан, травник, улиты, мородунка, веретенники, кроншнепы, бекасы, дупеля, гаршнеп, вальдшнеп, саджа, голуби, горлицы.3

Краткое описание проблемы
Отсутствуют размеры ставки сбора за добычу большой группы массово добываемых охотниками видов охотничьих ресурсов

Круг лиц
Граждане (охотники), Представители охотничьих обществ, юридические лица и индивидуальные предприниматели, представители, входящие в систему государственной веитеринарной службы.

Краткое изложение целей регулирования
установить единую ежегодную ставку сбора за группу видов объектов животного мира, перечисленных в подпункте ‘в’ пункта 1 и пункте 2 части 1 статьи 11 Закона об охоте

Дата начала публичного обсуждения
16 февраля 2018 г.
Дата окончания публичного обсуждения
13 марта 2018 г.

Планируемый срок вступления в силу
Январь 2019

Так и тут.
Интересно будет посмотреть чего насочиняют, так скоро утка себестоимостью 2т.р. будет получаться.

Смею вас заверить с таким количеством добываемых утей, их цена. Ну в общем жене не говорите а то шубой не отделаетесь)))

Смею вас заверить с таким количеством добываемых утей, их цена. Ну в общем жене не говорите а то шубой не отделаетесь)))

Они у меня в шаговой доступности, поэтому бензин и хавчик я не считаю, вечером на даче охочусь, после дел огородных.
Можно и больше навалять, если ходить чаще, но не съедим столько.

Пока идёт публичное обсуждение инициативы, текст потом придумают.

Привет, да пока тишина.

У меня нанофирма по продаже охотничьего снаряжения. Если бы была программа улучшения среды обитания и размножения водоплавающих объектов охоты, я бы перечислял на её счёт фиксированный %%% от продаж. И уговорил бы пару сотен других компаний и магазинов присоединиться.

У меня нанофирма по продаже охотничьего снаряжения. Если бы была программа улучшения среды обитания и размножения водоплавающих объектов охоты, я бы перечислял на её счёт фиксированный %%% от продаж. И уговорил бы пару сотен других компаний и магазинов присоединиться.

А если по северо-американскому образцу отчислять процент от налогов (там процент от выручки) за патроны и прочие охоттовары (спортивные стрелковые), то появится стимул развивать эту отрасль. Содержание охотохраны завяжется на массовость. А охрана — это 95% воспроизводства и устойчивого пользования. Отсюда явный вывод — ну и кому, из Ваших коллег торгашей, СКУПИВШИХ УГОДЬЯ под скулёж о бесхозяйственности, это нужно? Они себе, частные собственники разлива СФ, сидящие на ушах у ВВП, будут стрелять в голову, внедряя эффективные способы развития?

Не мудрено. Москва, да ещё про коммерческие хозяйства платящие налоги и тратящиеся на воспроизводство упоминаете. Да ещё гусятник-миллионник. С нормальной охраной — вам крышка. Потому — ниасилите никогда.

Налог с охотников название

quote: Короче, продажу лицензий и путевок должен (?) производить в соответствии с 223 ФЗ (о закупках) на электронных торгах.

quote: Изначально написано Mountain men 01:
И платить налоги с накрученных цен на тысячи процентов на государственные ресурсы полученные за копейки .

Нужно незабывать что дикие животные это государственный ресурс !
а не частная собственность.

А на отчет финаналитиков сбера , что подрядные конторы «простодрузей» подняли больше акционером самого газпрома , эти друзья сказали , что им в принципе пох 🤗🤗🤗
Вы еще питаете иллюзии насчет конституционных прав?🤔🤔🤔

quote: продажу лицензий и путевок должен (?) производить в соответствии с 223 ФЗ (о закупках) на электронных торгах

Или вы о другом ?

P.S. Ни в какой форме(ООиРы, клубики, «для себя любимого» и прочая дрянь)

Это принимает уродливые формы , когда одного лишают охоты изза того что он отошел с ружьем от чучел и скрадка , а в это время кто-то бьет медведей со снегохода а егеря еще и в качестве прислуги там прислуживают .

Большинство охотников лишается возможности охотится в угоду барыг под красивые речи про охрану , воспроизводство , биотехнию итп . Гос. ресурсами должно заниматься государство .

quote: Гос. ресурсами должно заниматься государство

quote: А еще у нас нефть и газ принадлежат народу

quote: Количество мероприятий при электронных торгах сократится

Смысл электронных торгов в первую очередь именно в этом , в прозрачности.

quote: Нет принципиальной разницы.

quote: Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:
И что здесь обсуждать?

Например считаете ли вы нормальным когда продают разрешения с наценкой в тысячи процентов и не пробивают при этом даже кассовый чек ? Не усматриваете ли вы в этом преступления ?

перемещено из Охота

quote: считаете ли вы нормальным

quote: Ну что вы юлите , нельзя прямо ответить на вопрос — Является ли преступлением принятие оплаты без чека или иных документов при продаже госсобственности к тому-же со сверхприбылью ?

quote: Изначально написано DNV:
Если юрлицо — арендатор угодий выкупил у государства квоты по добыче (разрешения на добычу), положенные на основе всяческих учетов, то причем здесь госсобственность? Государство уже продало разрешения.
Теперь по всерхприбылям. Вы же считаете разницу между ценой у государства и коммерческой ценой? Но налог платится с разницы между общим доходом и расходом компании, а тут уже может быть совсем другая картина

quote: Изначально написано Mountain men 01:
Одна квитанция проблему не решит , проблему решит электронная продажа .

А что для вас конкретно решит электронная продажа?

quote: Изначально написано jasav:
А еще у нас нефть и газ принадлежат народу 🤣🤣🤣 слыхали ?

Мне глубоко все равно какая у арендатора прибыль или убыток , мне важно чтобы охота не становилась уделом избранных . Введение электронных торгов по моему мнению приведет к уходу большинства арендаторов так как придется платить налоги по полной и исчезнет возможность лишать охотников возможности охотится .
По моему мнению вообще охотничьи угодья , по крайней мере подавляющее большинство , должны принадлежать государству и только так возможно учесть интересы большинства охотников .

А что для вас конкретно решит электронная продажа?

Квитанцию одному человеку можно и выдать , но проще его одного послать и вообще ничего ему не продавать .
Электронная продажа исключит человеческий фактор .

quote: Изначально написано DNV:
Если юрлицо — арендатор угодий выкупил у государства квоты по добыче (разрешения на добычу), положенные на основе всяческих учетов, то причем здесь госсобственность? Государство уже продало разрешения.
Теперь по всерхприбылям. Вы же считаете разницу между ценой у государства и коммерческой ценой? Но налог платится с разницы между общим доходом и расходом компании, а тут уже может быть совсем другая картина

Для этого случая есть такой налог как НДС , и его не спрячешь .
Но главное не это , главное сделать охоту доступной не только для избранных .

quote: Изначально написано Mountain men 01:
но проще его одного послать и вообще ничего ему не продавать .
Электронная продажа исключит человеческий фактор .

Налоговыйкодекс (часть вторая) Российской ФедерацииСтатья 251.Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы:

2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики — получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.

К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:

1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования.

quote: И какая цена указана в этих приходных ведомостях ? Можно даже не отвечать , и так все понятно . И лично с вами тоже .

quote: Originally posted by Mountain men 01:

Но главное не это , главное сделать охоту доступной не только для избранных .

quote: Изначально написано Free Spirit:

А в чем проблема? Возьмите так же угодья в аренду. Не потянете один, соберите коллектив энтузиастов охотников. Так давно и повсеместно уже делают коллективы в России.

quote: Изначально написано Free Spirit:

Хотите вы этого или не хотите, рано или поздно все охотугодья будут арендованными, государству это выгодно и общемировая практика это давно доказала.

Вот давайте не будем про «общемировую практику» , это не так и вы об этом сами прекрасно знаете .

Про выгоду государству , я подозреваю что моя маленькая скромная фирма (10чел.) приносит прибыль государству в виде налоговых отчислений больше чем все охотхозяйства области вместе взятые . Притом я произвожу а не перепродаю.

quote: Originally posted by Gtnh:

Я с группой товарищей потяну. И какова наша цель. — Единственная цель всего этого безобразия охотиться группой потянувших товарищей и НИКОГО. более

quote: Originally posted by Mountain men 01:

Вот давайте не будем про «общемировую практику» , это не так и вы об этом сами прекрасно знаете . Про выгоду государству , я подозреваю что моя маленькая скромная фирма (10чел.) приносит прибыль государству в виде налоговых отчислений больше чем все охотхозяйства области вместе взятые . Притом я произвожу а не перепродаю.

quote: Изначально написано DNV:
Есть еще такая штука, как пропускная способность угодий. С Единой путевкой сначала разгонят всю дичь возле городов, затем дальше двинутся.

quote: Originally posted by Gtnh:

Кроме того, при большой плотности охотников дичь просто уходит, а не добывается

quote: Originally posted by Gtnh:

так и с дичью — охотники будут там где она есть.

quote: Изначально написано КуКуКу:

Именно, не держат они оборону угодий до последнего селезня))))))

А разлетятся они по лужам и малым рекам, где естественных укрытий нет и станут недобитые утки легкой добычей хищников

quote: Изначально написано Free Spirit:

Я много и часто где охочусь, государственных охотхозяйств нет ни в Европе, ни в Африке, ни в Южной Америке. В Америке и Канаде другая система, там вообще нет охотхозяйств.
Вопрос не в прибыли охохозяйств. Если хозяйства арендные, государство экономит бюджетные средства на инфраструктуру: охрана животных, подкормка животных, воспроизведение и пр.

В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас .
Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?

quote: Originally posted by DNV:

тк в тайгу и сейчас особо никто не запрещает, а едут единицы

quote: Originally posted by Mountain men 01:

В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас . Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?

quote: Изначально написано Free Spirit:

В Европе всё то же, что скоро будет и у нас, трофейная охота для избранных, а простой люд, объединяется в охотколлективы, клубы и содержат свои собственные охот хозяйства.
В Африке, все владельцы охотхозяйств исторические немцы, голландцы, французы, исключение составляют ЮАР, там есть такая национальность -африканеры, потомки белых переселенцев, коренные жители, они владельцы хозяйств.
Не понял про Гондурас! Вы считаете жителей этой страны ниже себя по интеллекту или это была неудачная шутка?
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

Нет не шутка , я не желаю оказаться на положении африканца в Африке .
Про гандурас к слову , но если верить вам то там как в Африке .
Про их интеллект к стати и слова не было сказано . А если вы что то не допоняли то не стоит приписывать мне ваши домыслы .

quote: Изначально написано Free Spirit:

Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

Я вот смотрю на цены в европ. части РФ и у нас в Сибири.. у нас частники дороже. их относительно мало и обычно они малая часть (грубо, личные угодья) какого нибуть комбината, конторы.

Ну с учетом реальностей , такого у нас не будет.. не в нашем веке

quote: Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

[QUOTE]Изначально написано dEretik:
[B]

Аренда — это вынужденная мера регулирования охоты. А вот уравнивание общественной и частной аренды — это преступление, заговор и диверсия. Может ли она быть, на каких условиях она должна быть, какой ресурс можно отдавать в частные руки — это вопрос дискуссионный.

Выше говорил про налоговые отчисления для того чтобы подчеркнуть всю ущербность частной аренды с финансовой стороны . Про экономию на охрану , учет , итп . — это тоже утопия , без государственного контроля в первую очередь за самими арендаторами тоже никуда не уйти .

Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы — Охотугодья и охота для ВСЕХ.

quote: Изначально написано Mountain men 01:
[QUOTE]Изначально написано dEretik:
[B]
Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы — Охотугодья и охота для ВСЕХ.

quote: Изначально написано DNV:

Ну и далее по списку

А это не важно. Главное на халяву для ВСЕХ.
Свобода равенство братство.
Тьфу даже не смешо.

quote: Изначально написано DNV:
Наивные вы, революционеры

quote: Изначально написано Vovikspb:

А это не важно. Главное на халяву для ВСЕХ.

quote: Изначально написано DNV:
Наивные вы, революционеры
1. Вот захотелось вам медведя на овсах, выиграли торги, а дальше что? Арендаторов нет, овсы не сеят. В лесу самотопом будете брать?
2. Или выиграли лося. Но загон организовать никто не сможет, ведь нет арендатора. Местных загонщиков сами неделю только искать будете.
3. Подкормочных для кабанов никто делать не будет (или только на бумаге), ведь никто затраты не компенсирует.
Ну и далее по списку

quote: Изначально написано Gtnh:

Халява, именно халява! есть сейчас. Кроме того для избранных.

Дома на диване сидят, поехать некуда

quote: Изначально написано Gtnh:

А кто конкурс то разыгрывал как не арендатор?

Вы предлагаете чтобы кто-то корячился, а вы приезжали когда захотите и охотились по гос цене.

quote: Изначально написано Gtnh:

А кто конкурс то разыгрывал как не арендатор?

Так вы тут определитесь, государство торги устраивает или арендатор

quote: Изначально написано qwert321:

Мне думается, вы слишком завышаете свою необходимость для широких масс.

А вы попробуйте ответить на вопросы, как будете охотиться по п.1, 2 и 3.

Городских охотников, могущих организовать самостоятельную охоту с результатом процентов 5 от общего

quote: Изначально написано DNV:

А вы попробуйте ответить на вопросы, как будете охотиться по п.1, 2 и 3.

quote: Originally posted by DNV:

А вы попробуйте ответить на вопросы, как будете охотиться по п.1, 2 и 3.

quote: Originally posted by DNV:

Городских охотников, могущих организовать самостоятельную охоту с результатом процентов 5 от общего

quote: Originally posted by qwert321:

да и на этом ресурсе предложения есть, не от владельцев угодий. Исчезнете вы — ваше место как раз они и займут. И это будет правильно, так считаю.

quote: Изначально написано dEretik:

Будущее для частника — это осина. Долго ли, коротко ли. Что б не путал свою шерсть с государственной.

quote: Изначально написано Free Spirit:

Так это уже было в течение 70-ти лет у нас и сейчас продолжается по соседству. в Северной Корее.

Ага. Вспоминаем «Комитеты сельской бедноты» Самые бездельники рьяно отбирали и делили.

quote: Изначально написано Mountain men 01:

Нужно незабывать что дикие животные это государственный ресурс !
а не частная собственность.

Эта фраза с 1-й страницы имеет право на жизнь только до тех пор, пока охотпользователь не купил лицензии у государство на их добычу. После выкупа, эти животные уже государству не принадлежать ибо они выкуплены. Далее они продаются охотникам — это и есть торги, пользователь называет цену, охотник либо покупает, т.е. охотится, либо не покупает. В законодательстве нет правовой нормы которая регулирует цену для конечного покупателя. Цену регулирует сам рынок.

Например, в Беларуси, государство регулирует цену, устанавливает минимальные цены для местных охотников и для иностранцев, заметьте -минимальную, ниже продавать нельзя, а дороже сколько угодно. Даже А.Г. понимает, что рынок отрегулирует цену лучше государства!

В связи с этим вопрос об электронных торгах ни к месту. А уж обсуждать кто и какие налоги платит и с чего — даже смешно. Если налоги не минимизировать, то у любого предприятия будущего развития нет ибо без постоянных инвестиций нет развития, а это смерть!

quote: Originally posted by DNV:

Самые бездельники рьяно отбирали и делили.

quote: Originally posted by DNV:

Где связь между электронными торгами и некими невладельцами?

quote: Originally posted by DNV:

Их услуги бесплатны?

quote: Originally posted by Free Spirit:

Эта фраза с 1-й страницы имеет право на жизнь только до тех пор, пока охотпользователь не купил лицензии у государство на их добычу. После выкупа, эти животные уже государству не принадлежать ибо они выкуплены. Далее они продаются охотникам — это и есть торги, пользователь называет цену, охотник либо покупает, т.е. охотится, либо не покупает.

quote: Originally posted by DNV:

Вы сами себе противоречите. Гослотерея и услуги местных не вяжутся

P.S. Так что, господа мироеды , лишние вы на нашем празднике жизни (ИМХО)

quote: Изначально написано DNV:
Чет пока в активе раздрай — одни за электронные торги от арендаторов, другие от государства, третьи за уход всех арендаторов.

quote: Originally posted by qwert321:

Закрепляя угодья, гос-во фактически ограничивает(через арендатора) право доступа на определенную территорию для широкого круга охотников — чтобы воспользоваться этим правом, охотник вынужден платить арендатору, а не напрямую гос-ву. Пользуясь этим, некоторые арендаторы выставляют заведомо завышенную цену, ограничивая таким образом доступ на определенную территорию.

quote: Originally posted by qwert321:

Пока он свободен — он гос.ресурс.

quote: Изначально написано qwert321:

Пользуясь этим, некоторые арендаторы выставляют заведомо завышенную цену, ограничивая таким образом доступ на определенную территорию.

quote: Изначально написано qwert321: охотнику, проживающему в непосредственной близости к угодьям [/B]

Что гарантирует местному охотнику, что он получит разрешение в свои угодия после лотереи?
Один неоспоримый плюс закрепленных угодий — там есть кому следить за порядком.
И таки да никому не приятно когда по его родным угодиям шарахаются приезжие люди.

П.С. кто хочет охотится тот и сейчас охотится, не важно каким путем — арендует охотхозяйство, выбирает квоты в ооу путем коррупционного сговора, покупает дорогущие бумаги у арендаторов кому как нравится.

quote: Изначально написано qwert321:

Я считаю, что право добычи должно даваться гос-вом только непосредственно тому, кто его реализует. Не для перепродажи.

Вам сейчас кто мешает участвовать в жеребьевке разрешений в ОДУ? Разрешений мало, а желающих много? Так тоже самое по всей стране будет, только зверя, сколько есть у частника, не будет. И как попасть к тем местным, которые охоты организуют?
Дальше пузочесы отвалятся из-за того, что качественного обслуживания не будет, уйдут деньги из отрасли. Зато 5% в шоколаде и ездят, куда хотят

quote: Изначально написано qwert321:

Ничуть. Что мешает опытному охотнику, проживающему в непосредственной близости к угодьям и отлично там ориентирующемуся, в качестве честного заработка оказывать услуги проводника или организатора на охоте для приезжего не местного охотника? Ведь и сейчас это очень хорошо работает! В том числе и с помощью посредников — примеры на ресурсе есть.

P.S. Так что, господа мироеды , лишние вы на нашем празднике жизни (ИМХО)

Как вы оцениваете свои шансы выиграть в лотерею в определенное место?

Арендаторы, значит, мироеды, а посредники — святые люди

quote: Originally posted by qwert321:

лишние вы на нашем празднике жизни

quote: Изначально написано Gtnh:

Немного не так.
1. На копытных — только себе и своим.
2. На утку — по бешенной цене, чтоб не подглядывали что происходит по п.1
Пока с грибниками и ягодниками не знают чего делать

Что вам мешает стать своим?

quote: Изначально написано Vovikspb:

Что вам мешает стать своим?

quote: Originally posted by Free Spirit:

И правильно делают! Плати деньги — иди охотиться, там где есть зверь, потому что там его охраняют, кормят и дают размножаться. Нет денег — иди охотится в ОДУ, где всё давно разворовано!

quote: Originally posted by Free Spirit:

Спорное высказывание, хотя и не юрист.

quote: Originally posted by Vovikspb:

Что гарантирует местному охотнику, что он получит разрешение в свои угодия после лотереи?
И таки да никому не приятно когда по его родным угодиям шарахаются приезжие люди.

quote: Originally posted by Vovikspb:

П.С. кто хочет охотится тот и сейчас охотится, не важно каким путем — арендует охотхозяйство, выбирает квоты в ооу путем коррупционного сговора, покупает дорогущие бумаги у арендаторов кому как нравится.

quote: Originally posted by DNV:

Вам сейчас кто мешает участвовать в жеребьевке разрешений в ОДУ?

quote: Originally posted by DNV:

только зверя, сколько есть у частника, не будет

quote: Originally posted by DNV:

уйдут деньги из отрасли

quote: Originally posted by DNV:

Как вы оцениваете свои шансы выиграть в лотерею в определенное место?

quote: Originally posted by DNV:

посредники — святые люди

quote: Originally posted by Free Spirit:

Что то я праздничного настроения не вижу: злоба и ненависть есть, стоны, угрозы тоже, а вот радости нет!))))

quote: У нас единое государство — почему Вы выступаете за дискриминацию?

quote:
То есть, Вы сторонник бардака и коррупции?

quote: Originally posted by Vovikspb:

Я против бардака и охоты в стиле приехал, нагадил, уехал, а потом все пусть конем . в этом месте.

А это не важно. Главное на халяву для ВСЕХ.
Свобода равенство братство.
Тьфу даже не смешо.

quote: Изначально написано DNV:
Наивные вы, революционеры
1. Вот захотелось вам медведя на овсах, выиграли торги, а дальше что? Арендаторов нет, овсы не сеят. В лесу самотопом будете брать?
2. Или выиграли лося. Но загон организовать никто не сможет, ведь нет арендатора. Местных загонщиков сами неделю только искать будете.
3. Подкормочных для кабанов никто делать не будет (или только на бумаге), ведь никто затраты не компенсирует.
Ну и далее по списку

quote: Originally posted by qwert321:

«Пузочесы отвалятся»(С) — и зверь будет.

Нет её, отрасли — одна порнография

По первому даже спорить нет охоты, если считаете, что «пузочесы» — главные истребители живого. Абсурд

По второму, вообще непонятно, с чего такие суждения. Отрасль подразумевает продажу не только услуг, но но и сопутствующих товаров

quote: Originally posted by DNV:

«пузочесы» — главные истребители живого. Абсурд

quote: Originally posted by DNV:

Отрасль подразумевает продажу не только услуг, но но и сопутствующих товаров

quote: Originally posted by dEretik:

И не создание закрытых частных территорий для спекуляций и спекулянтов.

quote: Originally posted by qwert321:

И правильно делают! Плати деньги — иди охотиться, там где есть зверь, потому что там его охраняют, кормят и дают размножаться. Нет денег — иди охотится в ОДУ, где всё давно разворовано!
Другими словами, Вы одобряете ситуацию, когда государство допустило разворовывания своего ресурса и попустительствуя этому оно все правильно делает. Шикар

quote: Изначально написано Free Spirit:

Да, одобряю, даже если это пишется в такой иезуитской интерпретации!
Я

Пузочес(по терминологии DNV)?

quote: Изначально написано dEretik:

Опять халявщика занесло! Где вас штампуют с такой риторикой? Жри свои бабки, а на чужие рот не разевай. Земля государственная, ресурс государственный, появляется тварь и ПОД ВИДОМ АРЕНДЫ устраивает ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Свобода сутенёрам и коллекционером денег. Рябчика каким местом высиживают эти ‘нехалявщики’? А бекаса? А как на количество зайцев действует свинарник в угодьях? Платить за зайцев свинарю?
Дебильный бред про ‘халяву’ — это уже не смешно и горько, это диагноз, с которым пинка давать с форума, давно пора.

У вас все нормально? Ктож вас так обидел? Какая нахрен разница платить за зайца 700р государству или свинарю? А регулирование численности лис, енотов, волков на рябчика не влияет с зайцем? Ну ну. Потише надо на поворотах.

quote: Изначально написано dEretik:

Отрасль, в узком смысле, как её в теме обсуждают, подразумевает любительскую охоту. Охоту, а не расстрелы. И не публичный дом в угодьях. И не создание закрытых частных территорий для спекуляций и спекулянтов.

Я вас разочарую. Охотничья отрасль — это все, что так или иначе связано с охотой — звери/птицы, а также товары и услуги.
Не будет компаний, продающих охоту «под ключ», не будет и клиентов, готовых приехать на все готовое и платить за это деньги, уменьшится денежная масса во всей индустрии, упадет средний чек охотничьих магазинов, соответственно они начнут либо оптимизировать издержки (сокращение площадей, уменьшение ассортимента, увольнение персонала и проч). Кто от этого выиграет?
При Советской власти, если вспомните, были не только ООиРы, но и приписные хозяйства, в которые со стороны было не попасть. И по большому счету ничего не изменилось с тех пор, поменялись лишь арендаторы. Более-менее свободно вы могли взять путевку лишь в то общество, в котором состояли, а в других могли и отказать. Так и сейчас
И еще, я так и не понял вашего предложения по организации охоты в стране, кроме призыва к насилию.

У вас все нормально? Ктож вас так обидел? Какая нахрен разница платить за зайца 700р государству или свинарю? А регулирование численности лис, енотов, волков на рябчика не влияет с зайцем? Ну ну. Потише надо на поворотах.

Обидел? Мне проще обидеть, разок-другой постоловаться, или полить кормушки всякой дрянью. Однако, радоваться распилу угодьев, которые становятся недоступными нормальным путём. Кто же это так нагадил, действительно? Какая то шайка нетрадиционно ведущих себя гнид, под вывеской инвестиций СПИ.ДИЛА угодья. кто же это может быть?! Наверное, американцы! Хотя нет, там у частников землю выкупают, нагружают сервитутом охотничьим и продают, частникам же. Ещё просто агитируют частников разрешать охоту на частной земле. На частной. А про государственную, сиречь федеральную или штата, и речи нет, что б каким то пе.икам (которых там за сверхлюдей считают) землю сплавить в аренду. Мож скандинавы подгадили? Или канадцы? Тоже мимо. Охота есть, а арендюков нет. Странно, кто ж срёт под дверь охоты в России? Кто ж та тварь, которая 25 килорубчиков за заиньку просит? Кто ж этим ОБИЖЕННЫМ земельку то сплавил? С кого спросить за распил под частную жопу? Заодно, с кого спросить, когда частник НЕ ВПИСЫВАЕТ ВОЛКА в разрешения, при том, что запрета на волка нет! Кто ж этому козлику позволил охоту ограничивать? Лисичек и енотиков он регулирует! Какой молодец! К заиньке БЕСПЛАТНО вписать их он не хочет, пустить гончатника НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ЗЕМЛЮ, которую ему в аренду ради профита в добыче копыт, ЛИЧНОГО профита, передали, он не хочет. Что б отрегулировать енотиков естественным путём. А пятачок за рябчика он хочет! И тысячу за зорьку вальдшнепиную, тоже хочет.

Отрыжка вы, частники, барыжническая. Кроме бреда о халяве, и ‘рабочих мест’ в виде собственной обслуги, и полной х.йни про выкармливание — ничего родить не в состоянии. Любой ваш довод на раз плюнуть уронить РЕАЛЬНЫМИ примерами. Ваша крыша в Правительстве РФ. Междусобойчики о успешном сотрудничестве частника и государства, и защите инвестиций — это ‘оттудоваже’, от шпаны клоуноской, которая сама с собой вопросы закрепления стыренного решает.
Всё гораздо проще, практически всё (кроме вольеров с экзотикой), может делать общественная структура, и при этом не гадить, а развивать охоту. А общественно-государственная, вообще, может всё, принося нехилую прибыль развитием сопутствующих производств. Но это смертельно для частной лавочки. Отсюда наглый бред успешности сотрудничества в развитии охоты. Это просто успешное сотрудничество настоящих воров, без развития. Воровская приватизация.

quote: Не будет компаний, продающих охоту «под ключ», не будет и клиентов, готовых приехать на все готовое и платить за это деньги, уменьшится денежная масса во всей индустрии, упадет средний чек охотничьих магазинов, соответственно они начнут либо оптимизировать издержки (сокращение площадей, уменьшение ассортимента, увольнение персонала и проч). Кто от этого выиграет?

quote: Originally posted by dEretik:

Под ключ продали ЛУЧШИЕ угодья.

quote: Originally posted by dEretik:

После которого (принятия) массовость ухайдакали нахрен.

quote: Изначально написано DNV:
Зайдите на torgi.gov.ru и поучаствуйте в распиле, пока еще можно. Заодно гляньте историю торгов, где участки десятками тысяч по 5-10 тыр уходили, потому что на хрен никому не нужны. Что ж вы всех под одну гребенку-то?
Да, самые сладкие куски раздали еще в 90-е, а сейчас-то ЛЮБОЙ и при небольшом бюджете может участвовать в торгах. Только что вы делать с ним будете? Нужна же денежка на штат егерей, чтобы охранять, коли у государства средств нету

Новенький! Явно новенький в разделе! Мне нужна моя Родина и возможность охотиться там, где есть для этого ПРИРОДНАЯ возможность, а не кусок огорода с привязью, как бык на откорме. Вы мозги свои настройте на слово ‘аренда’ и хозяин-государство. И поймите, что ЧАСТНАЯ АРЕНДА, это не ЧАСТНАЯ ЗЕМЛЯ. То, что сотворили из аренды достойно оценки осиной. Кланяться каждой твари, соизволит ли он допустить на свой клок или нет. 700 руб. за зайчика спросит, или 25 тысяч. Вы перед зеркалом сядьте, стакан выпейте, чего-нибудь понтового, под стать распальцовке. А потом спросите себя: а не слишком ли я выгляжу идиотом, пытаясь идиотскими и ОПРОВЕРГНУТЫМИ на практике сказками туманить мозги охотникам? Сейчас Вы просто банальную дурь плетёте, безо всякой логики, чисто ради спора. А Вы перед зеркалом попробуйте. Что б вещи своими именами называть.

quote: Изначально написано DNV:

А можно цифры, насколько массовость снизилась?

Раньше, в ринге гончих в младшей группе, было 20-30 собак. На районной выставке. Сейчас на областной столько ВСЕХ возрастов. Легавых я застал десятками всех групп, а мне рассказывали про десятки в группе. Сейчас единицы на областной выставке, исключая дратхааров, т.е. нацеленность на копыта. Что происходило на открытии утиной, НА КАЖДОМ БОЛОТЕ, по кругу заставленными автомобилями (при том, что транспорта было в разы меньше) многие помнят. Сейчас, раз в десять уменьшилось количество этих охотников. Про тягу вальдшнепиную даже и говорить не нужно, канонаду салютную от отдельных выстрелов отличит каждый. И с собакой, охотник, часто охотился. Сейчас, тоже самое количество охотников (их меньше, но даже если тоже самое) меньше выходов делают. Поскольку разная сволочь из охоты сотворила привилегию. А по цифрам было в охотобществе сравнение, уменьшилось общее количество за счёт простых владельцев оружия (на ОБЕФО) и количество путёвок на массовые виды ОБРУШИЛОСЬ. Никто не запрещает, никто палки в колёса не вставляет в охотобществе, а охотников стало меньше. Потому что угодья покрошили, частники на массовку не дают, а ездить за тридевять земель селянин (с 15 тысячью зарплаты) не станет.
Мозги засирать расцветом при частнике можно молодым пацанам. Они не в курсе того, что было раньше, им и про пустыню ДУРЬ гнать можно, схавают.

quote: Изначально написано DNV:
Блин, надо было конца весны дождаться, когда таких шиза отпускать начнет
Логики нет, одни лозунги и переход на личности. Не умеете слушать и слышать человека с другой точкой зрения — ваша беда.
Чао, бамбини

Шиза таких не брала, ещё при принятии закона ТАКИЕ говорили во что выльется ублюдочный частный порядок. Он вот в это дерьмо, что сейчас есть, и вылился. Землю распилили, наставили аншлагов, и цыганят бабки. На свои свинячии дела трясут деньги с того, к чему никаким полезным образом отношения не имеют. Это процветает везде и всюду, и с шизоидной тупорылостью это отрицается! Мало того, это говно за конфетку стараются выдать. А потом обижаются, что на личности переходят! А что, надо ‘Кащенко’ во всём обвинять? Или может достаточно того, кто с идиотизмом и отрицанием очевидного выступает?

quote: Изначально написано Vovikspb:
Идиотизм будет процветать и дальше будет только хуже, хотите вы этого или нет.

quote: Изначально написано Vovikspb:
Идиотизм будет процветать и дальше будет только хуже, хотите вы этого или нет.

Он расцвел и хуже уже некуда .
Ущербность такой политики очевидна не только охотникам когда охота перестает быть доступной но и государству если задуматься тоже , с финансовой стороны ущербность очевидна , вредность для общества в целом тоже , людей бесит беспредел с ценами — причем эти деньги крутятся в тени , бесит беспредел в поведении когда то медведей со снегохода то копытных с вертолета , а когда такой деятель сгинет где нибудь вместе со своим вертолетом то вся страна рукоплещет . Такая ситуация просто бред какой то .

quote: Изначально написано DNV:

Так государство от этих продаж денежки получило, а от лучших кусков и немалые
Попробуйте миллионов 40, которое государство получило от торгов «жирного куска», раскидать по простым охотникам, а еще и в охрану вложиться. Вряд ли получится. Или сумма на человека вылезет астрономическая

Пид.ры эти деньги получили. Это, по сути, равно продаже собственной ЕДИНСТВЕННОЙ квартиры, чтобы гульнуть пару месяцев по чёрному. А потом в зиму на теплотрассе.
Отчего америкосы и канадцы СВОИ угодья не продают? Отчего они, всеми силами стараются ввести в охотиспользование ОБЩЕДОСТУПНОЕ максимальное количество угодьев? Ответ прост, как дважды два. Там на порядок меньше морально нравственных уродов. И эти уроды нивелированы возможностью покупки собственного КЛОЧКА земли. Реального клочка, а не десятков тысяч и просто — тысяч га угодьев.
Астрономическая сумма нашего охотообщества -2,5 тыс. на рыло. Зачем, вообще, нужно было придумывать эту плату, нужно выяснять у гнид, протолкнувших закон об охоте. Ответ проще чем 2х2. Чтобы баблоносная падаль могла приватизировать угодья. Всё! Больше никакой причины. Это даже был не обман, поскольку никто на этот бредовое фуфло не купился. Это просто блеяние, хоть какое то, при лихорадочном принятии закона.

quote: Идиотизм будет процветать и дальше будет только хуже, хотите вы этого или нет.

quote: итог этого процветания закономерен-все больше и больше людей забивает на такие идиотскозаконные условности и

quote: Дома на диване сидят, поехать некуда

quote: Originally posted by qwert321:

Пузочес(по терминологии DNV)?

quote: Изначально написано Free Spirit:

я не просто пузочес, я мегапузочес.))))

quote: Изначально написано Free Spirit:

в среднем я охочусь 2 раза в месяц, за апрель и май, я был два раза в Беларуси, потом на Колыме, потом в Архангельской. Далее, во втором полугодии запланировано охоты в Тюменской, Бурятии, Венгрии и т.д.

quote: Изначально написано Free Spirit:

У меня приятель один, 4-й год подряд ездит в Магадан, потом на попутках еще 400 км, а дальше пешком по горам с рюкзаком и карабином, хочет добыть колымского козла, самостоятельно, без разведки угодий и посторонней помощи. Пока результат — нулевой!

quote: Изначально написано Free Spirit:

Приглашаю вас ко мне присоединиться, постарайтесь усилием поднять себя с дивана и поездить по стране.

quote: Изначально написано Free Spirit:

перестанете писать бред, что все арендные угодья украдены у государства!

quote: Изначально написано Free Spirit:

Учитывая, что в среднем я охочусь 2 раза в месяц, за апрель и май, я был два раза в Беларуси, потом на Колыме, потом в Архангельской. Далее, во втором полугодии запланировано охоты в Тюменской, Бурятии, Венгрии и т.д., то я не просто пузочес, я мегапузочес.))))

Сергей, в моем понимании пузочес — это далекий от настоящей охоты человек с наличием денег, которому для «статуса» нужно все самое лучшее и дорогое, а также привязанный зверь, чтобы за ним не ходить.
К Вам это никак не относится

quote: Originally posted by qwert321:

Если невольно обидел, прошу простить — я не со зла.

Государство видя это дело и видя по каким ценам продает лицензии оно и по каким ценам продают эти же лицензии охотпользователи, быстро смекнуло и тоже стало продавать лицензии по коммерческим ценам.

Так, что радуйтесь, что у вас еще есть возможность поохотиться в общественных угодьях и купить, точнее урвать хоть какую то лицензию по дешевой цене! Скоро и этого не будет!

Это я к тому вуду разговор, что охот животные в дефиците, спрос на них превышает предложения, так вы хоть какие торги устраивайте на лицензии, торги будут идти на повышение цены!

quote: Originally posted by Free Spirit:

Государство раздает не только охотугодья, оно много, что раздаёт или попросту отказывается. Селхоз угодья раздает, больницы закрывает, людей с дальнего востока в среднюю полосу переселяет, вот теперь даже разрешило валежник народу в лесу собирать! Это же звенья одной цепи, такова его политика.

quote: Изначально написано Free Spirit:
отдаёт в аренду

quote: Originally posted by Free Spirit:

Но это уже другая тема для разговора.

quote: Изначально написано маузер2000:

А нафига тогда государство если оно само себя раздало ?

Снова ничем не подкрепленные лозунги.
У вас есть предложение как сделать государство лучше?
Как сделать охотничье хозяйство лучше?
Никакой конкретики на 8 страницах, только стоны, хамство, угрозы😊

quote: Изначально написано маузер2000:

нет одна.

quote: Originally posted by Vovikspb:

Снова ничем не подкрепленные лозунги.

quote: Originally posted by Vovikspb:

У вас есть предложение как сделать государство лучше?
Как сделать охотничье хозяйство лучше?

quote: Изначально написано маузер2000:

Я не собираюсь тут никому не чего предлагать, если государство не может сделать свои «активы» доходными (а равно как и другая организация) то такое государство обречено, как и рождённый слепым лосёнок (слонёнок).
[QUOTE]

quote: Изначально написано Vovikspb:

никому не нужные.

quote: Originally posted by маузер2000:

если государство не может сделать свои «активы» доходными (а равно как и другая организация) то такое государство обречено

quote: Изначально написано Free Spirit:

Тогда помогите разобраться в более приземленной ситуации. В своем маленьком государстве — на своем заводе, я имею не профильный, убыточный актив — ясли-сад для детей сотрудников. Я содержу здание, штат персонала, плачу коммуналку. Родительские оплаты все это не покрывают.
Я закрываю эти ясли сад и сдаю помещение в аренду, аренда покрывает накладные расходы, да еще приносит какую ту прибыль. На заводе сотрудники шумят, столько сил отдали заводу, работают от зари до зари, а тут вот директор такой сякой, взял и выкинул бедных детишек, теперь придется им дорого платить за государственные детские сады. Кто то в прокуратуру пишет, кто то увольняется. И на что завод в этом случае обречен?

quote: Изначально написано Gtnh:
Я еще раз попрошу не распыляться по мелочам (про критику государства ) а писать приземленнее и ближе к теме.
-Почему «законопослушные» арендаторы — охотпользователи 21века против электронных торгов лицензиями на крупного зверя?
-Почему активные, добропорядочные охотники (пользующиеся услугами первых) принимают в штыки такой демократичный способ торговли?
-Почему и те и другие против того, что путевку на перепела, бекаса, рябчика, утку наконец можно былоб купить на Госуслугах?

Потому что как писали выше есть кому продать/ использовать эти лицензии без всяких торгов, не переживайте лишних нет.
Когда путевку выдает егерь/охотовед в хозяестве сразу облегчается контроль. Незнакомый человек 100% браконьер.
Активные и добропорядочные охотники знают хорошие охотхозяйства и там им рады.
Кратко примерно так. хотя везде есть свои приколы.

quote: Изначально написано Vovikspb:
Нет задачи ничего компенсировать! Есть задача обеспечить нормальную охоту себе и единомышленникам. Если все мероприятие уйдет в ноль то уже шикарно.

quote: Изначально написано Free Spirit:

Спекулянты — это термины из прошлой жизни, времен Брежнева и ОБХСС и уже давно канули в лету.
Да и нет ничего плохого, в том что есть закрытые частные угодья.
Нельзя жить вчерашним днем! Если вы это не приемлете это всем своим существом, это не проблема на государственном уровне, а всего лишь ваша личная проблема!

Спекулянт — это экономическое определение ВСЕХ времён. Это хлюст занимающийся сделками для получения прибыли исключительно от колебания цены ТОВАРА. Кому то закрытый бар ‘Голубая устрица’ ничем плохим не кажется. А кому именно закрытость ‘Голубой устрицы’ нравиться, что б пе.ики не расползались и не рекламировались. Я сейчас не на личность перехожу, а подчёркиваю бредовость аргументов о вчерашнем дне. Почему государственная земля Канады и США никаким пе.икам под закрытые угодья не сдаётся? Это вчерашний день у них? Тогда почему наше прошлое было равно их настоящему, и гораздо лучше частной погани сейчас? Это как это не государственная проблема? Если подавляющее количество охотников плюётся на эту пакость, а клиенты Устрицы от чиновничества и частников, собираются на междусобойчик, и в результате документальный вывод о успешном партнёрстве частника и государства, и действиях в укреплении частника в правах самостийного хозяина? Это что за бред, когда угодья продаются? Реально, полно рекламы о продаже. Уже до того оп.дорасились, что частники, что чиновничество, что одни в открытую поменяли на 180? риторику о целях аренды, другие законы о квотировании блатных разрешений по субъектам напринимали. Кто что охраняет, тот это и имеет! Это личная проблема? Сутенёрство, проституция, спекуляция — это личная проблема? Ну если это моя личная проблема, то не одинок с ней. И при любом удобном случае это станет проблемой скупщиков, на недолго. Вы разваливаете государство мерзким барыжническим образом. И проблема в вас, в барыгах. Вас мизер, а говна от вас море. И с вами (это в каждой подобной теме подчёркиваю) невозможно говорить по существу. Любой ваш довод разбивается немедленно, более положительным и справедливым примером. И сливаетесь отсюда. В ‘Охоту’. И зря сюда эти темы перекидывают, это обычное предложение-рассуждение, а не закон или проект. Сюда такие темы перекидывают не для соответствия профилю, а чтобы в наиболее РЕКЛАМНОМ разделе этих нетрадиционных полуохотников не чморили, с их убогими выводами. Не хватает ещё только строчек о борьбе за клиента, и как следствие, снижение цен. Т.е. той самой х.йни, на которую при принятии закона девять лет назад, даже реагировали ВЯЛО, как на несвязный бред наивных полудурков.

quote: Изначально написано Gtnh:

Спасибо! Цели подтверждены. Точней не скажешь! Нахрена вся ересь про угодья дичь? плохое гос-во?
Одна загвоздочка, а что делать простым пацакам когда четлане охотятся?
99% из них не претендуют на копыта, дайте им птичку.

Почему ересь про угодья и дичь? Биотехнические работы тянут массу времени и денег. Про плохое государство кроме адептов «охоты всем» никто и не говорил. Государство как государство.
Про птичку я тоже уже говорил — если для вас 700р это дорого, то я затрудняюсь что-то говорить. Не надо всех мести под одну гребенку.

quote: Изначально написано Free Spirit:
Под словом раздаёт надо понимать отдаёт в аренду неприбыльные активы!

Классический образец мышления ВШЭ. Торгашество. Актив этот — клад. Если его искусственно не гнобить, он будет точно таким же двигателем экономики, как любой, на первый взгляд убыточный, мегапроект, типа, космоса или строительства скоростных дорог. Он, актив этот, тянет сопутствующие отрасли, как в США. Просто подход сейчас не государственный, а торгашеский. Торгаши уже дорулились, доп.здились до международного разделения труда, угробив пол промышленности, и довели до инвалидности другую половину. Ещё и медицина неприбыльный актив.
В Китае частники-богачи пусть попробуют вякнуть против государственной необходимости. А у нас торгошня, спекулянты, чисто для собственного отдыха, напрочь убивают традиционную и национальную охоту.
И заметьте, хоть один урод закрыл бы угодья под комплексную псовую охоту. Вот это был бы понт! Или под свою охоту с легавыми! Вот это косарь под аристократа! Нет, вся свора работает на желудочную тему. Ладно, мне к примеру, с 18-ю тысячами пенсии о мясе заботиться, в перерыве между легавой и гончими (тягой вальдшнепа и рябчиками с манком). А ведь это козлиное племя, имея возможность КУПИТЬ ЛЮБУЮ охоту, покупают клок Родины и самостийное право регулирования! Для желудка! Позорники.

quote: Изначально написано Gtnh:
Компенсировать приходится РООиРам, они бедные если спонсоров нет. 90% бюджета утка. Но! Кабанчик по 5 лось по 15

Смысл таких организаций я не понимаю. Просто рубить взносы.
Для справки в радиусе 100км от Питера кабан за 10 и лось за 40 это халява.
Это я к тому что везде все по разному.
Ах да еще у нас в ооу вызженая земля.

Почему ересь про угодья и дичь? Биотехнические работы тянут массу времени и денег. Про плохое государство никто кроме адептов охоты всем никто и не говорил. Государство как государство.
Про птичку я уже говорил — если для вас 700р это дорого, то я затрудняюсь что-то говорить. Не надо всех мести под одну гребенку.

Биотехнические работы, у нас, делают сотни членов общества. Ничего, коленки не подкашиваются. А птичка ещё дороже, тысяча. И ведь что удивительно, как на форуме цены озвучивать, так три копейки. Как сунуться к частнику, так десятки тысяч или запрет! Уникальная особенность российской реальности. Мести всех, конечно не нужно. Есть ещё особо одарённые, которые местным продают за копейки (иначе война, потому доброта и щедрость необычайные), ценами хвастаются как примером, а как только сунешься — усё сожрала тля и пропускная способность, ну как назло, полчаса назад закончилась.

quote: Изначально написано Vovikspb:
.
Это я к тому что везде все по разному.
Ах да еще у нас в ооу вызженая земля.

Я ж говорю, новенькие. Про вызженную землю ОДОУ обязательно, и чуть позже, когда градус надо будет повысить перед сливом, будет пост о ВОССТАНОВИТЕЛЬНОМ ВОЗРОЖДЕНИИ, или о ВОЗРОЖДЁННОМ ВОССТАНОВЛЕНИИ купленых угодьев из пепла. Практически из радиоактивной пустыни. Без радиации точно не обошлось, ибо мутантные эти сказки уже всем нас.о.бали своей ‘уникальностью’. У нас в двух районах четыре или пять частных хозяйств. Ни одно не возникло на обычных угодьях. Все на самых лучших. В одном, правда, кабанов практически не было. Зато два района с десятками гончих охотились. Зайцы, лоси, и невероятное количество глухаря. Теперь свинарник и с гончими не пускают. Газмяс. Думаете, этот Газмяс не смог бы купить расстрел с вышки? Смог бы. И не мешал бы другим настоящей охотой заниматься. Но какой понт, как нищебродам через кассу? Своё надо иметь!
Невероятное б.ядство. Невероятное, что есть мутанты, которые его оправдывают. Думаю слова ‘маму продаст’ имеют чёткую локализацию в некоторой социальной группе.

Я еще в 2012году писал статью — обзор, по устройству охотхозяйства в США. Со слов своего друга, который живет там достаточно давно.

Если кому не лень читать — выложу сюда.

Итак, охота в США. Тема очень объемная.

Надо начать с небольшого экскурса в историю.
К началу прошлого века на территории США в результате интенсивного и беспорядочного отстрела были повыбиты многие объекты охоты, велась плохо контролируемая вырубка леса и распашка земель. На наше счастье в 1901 году Президентом стал Теодор Рузвельт — личность абсолютно незаурядная и к тому же страстный охотник и писатель-натуралист. С его подачи и при его непосредственном участии правительство США приняло целую серию законов, позволивших воспроизвести фауну и в тоже время пропагандировать цивилизованую охоту.

Первым вопросом был вопрос о финансировании программ охраны, воспроизводства, расселения животных и т.д. Вообщем — деньги решают если не все, то многое. Ответ был гениально прост: для того, чтобы охотиться, надо купить охотничью лицензию. Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников. Стоимость годовой обыкновенной лицензии в моем штате (Иллинойс) стоит 7,5 долларов, а комбинированная с рыболовной — 19,5 долларов. То есть как вы сами понимаете, деньги — никакие (упаковка из 6 банок пива или 3 пачки сигарет). В то же время, штраф за охоту без лицензии — астрономический! В год по стране продается 20 миллионов охотничьих лицензий. Считайте сами.

Какова стоимость охоты для рядового гражданина США?
Если хочешь охотиться в другом штате то придется заплатить в 5-10 раз больше за лицензию. Такая лицензия позволяет вам охотиться на местных (зимующих) птиц как фазан, куропатка, рябчик, перепел и кроликов, белок в сезон, а так же на кабанов, кайотов и прочьих вредителей круглый год и без ограничений Эту лицензию можно оформить и оплатить не выходя из дома по интернету или купить в любом магазине, торгующим охотничье — рыболовными товарами. Для охоты на перелетных птиц (гусь, утка, голубь, болотно-луговая и вальдшнеп) надо дополнительно приобрести еще две марки: штатную (10 долларов) и федеральную (15 долларов) Опять, как видите, цена доступная.
Для охоты на крупных животных (все олени, а их 6 видов), антилоп, медведя (3 вида), лося, крокодила, пуму и еще индюка надо на каждого иметь отдельную лицензию и таг — специальную этикетку,которую ты должен заполнить непосредственно после того, как животное взято и прикрепить к уху, рогам или ноге трофея. Для особо одаренных на обратной стороне этой этикетки все подробно расписано. Стоимость таких лицензий варьирует от штата к штату и стоимость сильно отличается для резидентов штата и нерезидентов. Приобретение лицензий регулируется штатами и зачастую происходит розыгрыш (лотерея) прав на получение лицензий на тех охотничьих животных, количество которых не позволяет пустить лицензии в свободную продажу.
Для охоты на собственной земле существует своя квота на лицензии с правом перепродажи. Все деньги идут на штатные и федеральные программы, а так же на содержание штатных департаментов по охране и воспроизводству.

Цены лицензий варьируют от штата к штату (как и сроки охоты)
К примеру штат Висконсин — белохвостый олень — 160 долларов включает в себя охотничью лицензию с правом взятия одного рогача в этот год плюс 2 доллара за каждую экстра самку (неограничено).
Это делается для снижения поголовья в перенаселенных районах для избежания эпизоотий.
Миннесота — олень 130 плюс 2 доллара за самку.
Техас — олень 300 один в год
Аляска — бурый медведь -500; лось — 400
Аризона: пума 125 плюс за право охоты 130
Стоимость лицензии это лишь малая толика общей стоимости охоты.
Проживание и обслуживание аутфитера и гида — это основные расходные статьи. И тут уж нет ни границ ни пределов. Зависит от уровня обслуживания, качества трофеев, общего кол-ва животных и скромности или наглости владельца.
Так, например, охотиться на оленей наша компания ездит в центральный Висконсин. Хозяину земли мы платим 100 с вышки за сезон. Вышек у нас 8. Проживаем в мотеле: 60 в будни и 90 в выходные. Готовим еду сами. Это наиболее дешевый расклад.В то же время я видел несколько реклам охоты на трофейного оленя с возможностью взять золотого медалиста «всего лишь» за 17000 долларов.В прошлом году я с моим московским другом охотился на аудада (баран) плюс самка бесплатно (они тоже с рогами), в северном Техасе 4 дня с проживанием но на своих харчах. Обошлось в 4000.
Медведь черный в Канаде — 2000-3000 с проживанием и едой. Видите сами, что цены — всякие. Надо искать и вопрос изучать чтобы не платить лишнего.

Можно ли охотиться гостю-иностранцу?
Ответ простой — да можно на тех же основаниях, что и нерезидентам штата. Гости из России и Украины к нам презжают часто и проблем никогда не было. Оружие как правило может обеспечить принимающая сторона за так или за небольшую плату.

Еще о финансах.
С каждого проданного патрона (гладкого и нарезного) в федеральный департамент по натуральным ресурсам перечисляется определенный налог который идет на нужды воспроизводства и охраны
Существует целый ряд добровольных общественных организаций, которые занимаются проблемой воспроизводства охотничьей фауны. Наиболее известна — это Ducks Unlimited — Утки без предела. Организация занимается пропагандой охоты среди детворы, собирает и зарабатывает деньги на приобретение заболоченных земель, пригодных для гнездования уток и так далее.

Где можно охотиться.
1. Существуют открытые для публики участки земли, принадлежащие штату.
2. Частные владения, но охотник должен договориться с владельцем или заключить договор аренды с целью охоты.
3. Охотничьи фермы, где животных разводят или куда их завозят для целей охоты. Такие фермы имеют площадь от нескольких гектаров до десятков квадратных километров. Они всегда обнесены высоким забором и сроки охоты там специально (более либерально) регулируются.

Способы охоты и сезоны.
Орудием для спортивной охоты являются гладкоствольное ружье не более чем на три патрона, винтовка более, чем .22 калибра (на варминтов можно и меньше), лук, и в некоторых штатах и для инвалидов — арбалет и еще шомпольное оружие. Сроки охоты определяются штатом и делятся по видам оружия. Запрещена охота после заката солнца и более чем за полчаса до восхода.
Легальное время стрельбы по дням — публикуется и контролируется.

Кто контролирует.
В разных штатах название разное, но в целом, службу можно назвать полицией по натуральным ресурсам. Офицеры этой полиции наделены большими полномочиями, чем обычная полиция и с ними лучше шутки не шутить.Они всегда серьезно вооружены и готовы применить оружие, потому что они всегда имеют дело с заведомо вооруженными клиентами. В то же время, это фанатики природы, опытные охотники с биологическим образованием. Если у тебя все в порядке то они милы и приятны. Если же ты хочешь нарушать простые законы, то заплатишь за это просто сумасшедшие деньги и лишишься права охоты на какое-то время. Есть еще одна одна вещь. Если сосед- охотник заметит, что ты нарушаешь правила, то он непременно тут же позвонит в полицию. Потому-что нарушая, ты как-бы воруешь и у него тоже. Мне представляется, что такая позиция понятна.
Пример 1. На определенном озере можно стрелять утку только не свинцовой дробью (стальной, вольфрамовой и т.п.)
За каждый найденный у тебя патрон со свинцовой дробью ты заплатишь 75 долларов. Т.е. за пачку в 25 штук заплатишь почти 2000.
Пример 2. Дневная норма добычи уток — 6 штук. Транспортировка — не более двух дневных норм. Во время охоты к тебе подъехал инспектор и у тебя в лодке 7 уток. Результат: у тебя ни уток, ни лодки, ни ружья и очень приличный штраф. Если ты перевозишь на машине не 12 уток, а 13 — то еще и минус машина.

Как жесткий контроль способствует развитию охотхозяйства?
В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать — безумно дорого и до слез обидно.
Каков результат. В штате Висконсин ежегодно в сезон легально добывается пол-миллиона оленей, а поголовье — только растет.
Лично мне пришлось поставить 2х метровый проволочный забор вокруг маленького огорода (жена увлекается) иначе все пожиралось оленями.
На небольших дорогах в нашем городке зачастую — пробки потому-что утка или гусыня птенцов переводит (не спеша)

Есть еще одна разновидность охоты — экзотические ранчо. Там свои регуляции, устанавливаемые владельцем. Сезона как такового нет. Если, к примеру, тебе захотелось взять зебру, а в Африку ехать пока не досуг, то плати деньги и охоться на таком ранчо.

Не так давно было введено новое требование об обязательном прохождении 20 часового ‘курса молодого бойца’ со сдачей экзамена — что-то вроде охот минимума. Это требование в разных штатах колеблется по возрасту. К примеру в нашем штате все охотники, родившиеся после 1980 года должны пройти такой курс. Но если у тебя уже есть лицензия за прошлый год из другого штата, то это засчитывается.

Как у вас с браконьерством?
Как и в любой другой стране мира, в США есть свои воры, отморозки, убийцы. насильники и прочие подонки. Есть и браконьеры конечно.
Причем их можно разделить на три категории: патологически жадные люди до любой халявы; охотники за уникальным трофеем любой ценой (хотя бы и ночью с фарой) и просто идиоты (их есть у нас).
Не забывайте, что еще есть десятки миллионов нелегалов из Мексики — тоже народец своеобразный. Есть еще безбашенные братья нынешнего президента.
Периодически в газетах и по ТВ описываются случаи браконьерства то там — то тут. Если это в газетах то значит — сенсация. А если сенсация значит встречается нечасто. Не забывайте и об активной позиции граждан: заподозрят и сразу позвонят куда следует. И еще: вся земля кому-нибудь да принадлежит. На штатных землях открытых для охоты всегда много рэйнджеров с хорошими биноклями, спаниелями для обнюхивания машин и пр. Ну и как я уже говорил, штрафы — убийственные.

Спасибо всем кто причитал.

Я из этой статьи позволю сделать всего пару выводов, причем именно в таком порядке.

1 Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников
2 В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать — безумно дорого и до слез обидно.

PS — как мы видим (а многие знают это и на личном опыте) охотхозяйства в США не ПЕРЕПРОДАЮТ государственных животных охотникам в 30 раз дороже, а оказывают услуги.
Есть частные территории, где охота на выращенных! животных за большие деньги.

Теперь посмотрите что у нас. За каждого вскормленного грудью вальдшнепа частник пытается содрать с охотника деньги.

Все браконьерство — отсюда.

PPS — всего больше меня удивляет Российская мода охоты на копытных — собралось 20 человек, скинулись по 10цу, отстреляли одного лося (один отстрелял, остальные подышали воздухом) и все довольные поехали по домам с 2кг мяса.
Особенно довольны охотхозяйства )))