Кто нибудь охотиться с Сайгой 12К

Всем доброго дня . Кто нибудь охотиться с Сайгой 12К. Понимаю наверное что 12с лучше т.к. ствол длиннее но как то ближе к сердцу именно эта модель. Есть ли принципиальное отличие в кучности данных девайсов.

не далее как на выходных ездил с сайгой (правда 12с). Для себя выбрал ее именно на эту охоту потому что есть пристреляный колиматор и стрельба предполагалась только пулей. На 50м разницы нету, по крайней мере для пули и сайги с насадками (используется цилиндр) + охота должна быть малоподвижной, много ходить ИМХО лучше всеже с классикой.

з.ы. Пусть в меня кидают табуретками, но.. команда наша на охоту состояла из 6 стрелков и 2 товарищей, желающих просто постоять рядом — посмотреть. Когда выяснилось, что очень вероятна встреча с МИШКОЙ — мужики порядком приуныли, трезво оценивая свои шансы с двудулками. Это был именно тот случай, когда классическое оружие, так любимое охотниками и по настоящему хорошее и универсальное реально проигрывало простой МР или сайге. А чувство уверенности в себе — оно дорогого стоит!

В основном с ней и охотился. утки ,вальдшнепы, зайчики. Резкость боя однозначно ниже, чем у длинноствольных ружей. Старался компенсировать использованием магнума с навесками 40 -44 граммов. + многозарядность 😊 А к примеру на вальдшнепа короткий ствол — преимущество очевидное. Я считаю , что МР наоборот универсальное охотничье ружье. А еще когда их было мало, народ услышав рядом звук выстрела поговаривал ; Так вот что так громко бУхает!! А то мы сидим на уточек. там сям стреляют, и тут бААААбах!! 😊 Мои утки в основном наверное от контузии падали 😊

У меня такое впечатление, что если завтра разрешат короткоствол, на форуме появятся топики типа «Кто нибудь охотится с Вальтером ППК?» 😀
Есть оружие для охоты, а есть для забавы.

2WILD
У вас никогда небыло перекосов?
Дайте хоть одну ссылку на медведя убитого из гладкоствольной Сайги?

DIZZI
2WILD
У вас никогда небыло перекосов?
Дайте хоть одну ссылку на медведя убитого из гладкоствольной Сайги?

типа ИРОНИЯ ? перекосы бывают если патрон не подобран под оружие. На охоте ниодного перекоса небыло и небудет! Так же как и на соревнованиях, потому что в отличие от некоторых любителей я говном не стреляю.
а ссылку — ищите да обрящете. Я лично мишку еще не охотил, товарищи мои тоже, но особых проблем я не вижу. Занятия ПС добавляют уверенности в себе, знаетели. так же как и 7 прицельных выстрелов за 2.36 сек. Полагаете — будет мало? я так не думаю.

Интересно а у кого нибудь с Сайгой были проблемы с фирменными буржуйскими патронами нормальной и магнум навески? Т.е. насколько можно доверять Сайге в критической ситуации?

alpar
У меня такое впечатление, что если завтра разрешат короткоствол, на форуме появятся топики типа «Кто нибудь охотится с Вальтером ППК?» 😀
Есть оружие для охоты, а есть для забавы.

Вопрос мне тоже интересен
Имеется сайга 20К
Пока правда теоретизирую.
По бумажкам и дощечкам кучность, резкость в норме на 40м дробью 1,3 , но опять же патроны свои.
С переменным чоком закрученным больше чем на 0.9 на 35м дробью 7 получил кучность 100% 😊
То есть вроде бы все и неплохо.

Скоро вот на охоту посмотрим как оно, если с дичью встречусь конечно.
Вот такая вот фигня получается, нравится мне 20К (ствол 430мм) и все тут
Видимо пока сам все возможные грабли не соберу на другой ствол несподоблюсь

На крупного зверя, при наличии других стволов, я кроме как с 12К не пойду. При пристреляном коллиматоре моя на 50-80м исправно попадает в баночку из-под кукурузы 340г — баночка весьма компактная, скажу я вам! Позис, пуля Полева. Рекорд, пуля «стрела». В чаще леса я именно с ней предпочитаю бродить. А на перо иду с Винчестером — у него ствол 740мм, и проверка показала, что даже не магнумом на 105м дробь 00, 0000 пробивала 4 слоя последовательно стоящего гофрокартона буржуйского и улетала дальше. Та, что попадала в ветки после картона, шила крупные и срезала мелкие. А сайгой я пробовал тестовые выстрелы через получок, тоже не магнумом — на 40м по воде с высокого берега — так водяные брызги летели вверх метра на 3-4. Так что — дело в патронах. В лесу накоротке длинный ствол бессмысленен.

А все таки на гуся или утку как с 12к — стандартный вариант. Понятно что если прикрутить насадки типа супер гусь то кучность изменится в лучшую сторону.

DIZZI
Прав, прав. Бывают перекосы на 12 сайге. И двустволка отличается от 12 сайги прежде всего тем, что какие туда патроны не сунь -она выстрелит. А эта, заткнется на коротких патронах, для нее специальные нужны. 😀 😀 😀
А оружие, под которое нужны специальные патроны -заведомо говно.
У сайги 20 -2 разных магазина на эти случаи. Вот и получается, что некоторые, орут что они спецы и у 12 калибра больше выбор патронов. Только х*ли толку если из всей номенклатуры не подходит половина? Вот и получается, что реально выбор на 20К не хуже это раз, и для нее подходят любые патроны из магазина. Я покупаю любые -Рекорд, позис, феттер, все почти попробовал что есть в ордоме. -Все стреляет, и длинные и короткие, без утыков и клинов. Рекорд орут -говно! Да был только 1 недосыл следующего из за того что я дроби отсыпал из него на грузила. Вот так вот. Хочешь -крути. Хочешь закупайся хоть звездочкой, хоть магнумом, хоть чем!
Так что для надежной охоты надо бы конечно классический ПА или двустволку.

А нафиг 20-ку брать-то?! 12 и только 12-я, господа хорошие! Жрёт всё! Шумно и со вкусом!
😊

BEDUIN
А нафиг 20-ку брать-то?! 12 и только 12-я, господа хорошие! Жрёт всё! Шумно и со вкусом!
😊

Никого не призываю. Только 12 калибр надо брать П/А классический или вообще двухстволку. Я имел в виду для охоты только.

Друзя так как на утку или гуся с 12К. Задаю вопрос так никто не отвечает начинается обсуждение что лучше 20 или 12

Ph.S
Друзя так как на утку или гуся с 12К. Задаю вопрос так никто не отвечает начинается обсуждение что лучше 20 или 12

Да там же все просто! На утьку и гуся -Калибр -больше 😀 , дроби как можно больше и усе. Но, ИМХО, все же короткие стволы предпочтительнее для пулевой. На гуся надо бы охотничьи модели или в крайнем случае «С»

TigroKot-2
DIZZI
Прав, прав. Бывают перекосы на 12 сайге. И двустволка отличается от 12 сайги прежде всего тем, что какие туда патроны не сунь -она выстрелит. А эта, заткнется на коротких патронах, для нее специальные нужны. 😀 😀 😀
А оружие, под которое нужны специальные патроны -заведомо говно.
У сайги 20 -2 разных магазина на эти случаи. Вот и получается, что некоторые, орут что они спецы и у 12 калибра больше выбор патронов. Только х*ли толку если из всей номенклатуры не подходит половина? Вот и получается, что реально выбор на 20К не хуже это раз, и для нее подходят любые патроны из магазина. Я покупаю любые -Рекорд, позис, феттер, все почти попробовал что есть в ордоме. -Все стреляет, и длинные и короткие, без утыков и клинов. Рекорд орут -говно! Да был только 1 недосыл следующего из за того что я дроби отсыпал из него на грузила. Вот так вот. Хочешь -крути. Хочешь закупайся хоть звездочкой, хоть магнумом, хоть чем!
Так что для надежной охоты надо бы конечно классический ПА или двустволку.

ViTT
Неее каждое ружо любит СВОИ патроны. Вот и надо кормить его СВОИМИ.

-Типичный владелец 12 сайги 😀

А моя двадцатка нормально кушает все, ну конечно с навесками от 1,3 грамма.

Да неее жрет все . бумагу любит жевать и закусывать . 😊 Зайди в нарезное, там это аксиома.

Вот еще насчет перекосов и недосыла у 12 сайги. Настолько короткого настоящего патрона я не нашел, но фальш-патрон длиной 52 мм без проблем подается и досылается, а по паспорту минимальная длина 59 мм. Вот.

Народ. во флейм скатываемся. человек спросил, ему ответили, и нафиг тут начинать доказывать что классика рулит, 20 форева а 12 отстой. КАЖДЫЙ СТРЕЛЯЕТ ТАК КАК СЧИТАЕТ НУЖНЫМ, и в конце концов ИМЕЕНО СТРЕЛКОМ будет обедать мишка в случае если он не прав, а не неким доброжелателем с форума, который пытался доказать что сайга (МР, ДВУДУЛКА, ШОМПОЛКА, ДШК, АК-74. ) это есть самое лучшее для его нужд.

2 Електрик2. Сударь, знаете, не просто так в паспортах пишут, да и на заборах тоже. Вы попробуйте накрутить 8 патронов длиной 52мм и отстреляйте их из простой НЕМОДЕРНИЗИРОВАННОЙ САЙГИ 12 в максимально быстром темпе — все сразу станет ясно.

доброго времени суток!
просветите-какие патроны для сайги 12к подходят,а какие нет- у меня такое ощущение,что мой девайс всеядный.
кормлю его теми же патронами что и ижика27 и проблем не имею.
стреляет 70 мм патроном без разговоров.

а по охоте-накоротке в лесу-самое то.
еще неплохо с подходом по перу,когда стая большая-4 выстрела вполне реально сделать.

2 pepper70:
— а на корпусе там заводом нашкрябано, что и 76-м патроном мона без разговоров садить!
😊

Позавчера стрелял по куропаткам,сайга 12к-тактика.На подходе спугнул с 40 м,взлетели 4 штуки,сбил 3.На сайге удлинитель ствола + насадка супер-гусь,(общая длина ствола получается 730 мм),Кобра. ИМХО с короткой стрелять дробью,картечью на таких расстояниях-перевод патронов,да и ближе тоже,разве только самооборона,на соответствующей дистации.

—ИМХО с короткой(без насадок) стрелять дробью,картечью на таких расстояниях-перевод патронов,да и ближе тоже,разве только самооборона,на соответствующей дистации—

Не ф тему но:
Сколько не стреллял (12с) НИ РАЗУ небыло задержек по вине ствола. Стреляю всякими патронами и короткими в том числе, но для релоадинга не пользую гильзы с короткими юбками (слышал про опасность отрыва).
Задержки при развлекательной стрельбе были по вине криво закрученных патронов (закрутка «треугольником» 😊 это когда закрутка не круговая а с явными выступами — типа последний выстрел гильзы 😊 )
Еще встречался с кривыми магазинами, их надо обработать напильником, в магазине подклинивало патроны боковыми стенками — они были чуть уже чем надо.
А нормальный патрон, даже короткий, не утыкается.

Я охочусь

Это У Вас единственное ружье или еще с чем нибудь ходите по перу. Просто интересно сравнение.

Это мое первое и пока единственное ружье. Я от него в восторге!

Тогда вопрос как к пользователю: при выборе почему склонились к этой модели, а не взяли удлиненный вариант Сайги или другой полуавтомат? Сам стою просто перед выбором

Хотел именно короткую и именно 12 калибр-как самый мощный,легко переносить,перевозить,выглядит пропорционально что-ли(мое мнение).Длинную Сайгу я отрезать же не могу,а к своей в тоже время спокойно могу прикрутить супергуся длиной 20см.-вот и длинный ствол.(по поводу точности и кучности-на расстоянии 80 метров пулей укладываюсь в круг 15-20см)

по поводу точности и кучности-на расстоянии 80 метров пулей укладываюсь в круг 15-20см)[/B][/QUOTE]

Не плохой результат 😊 Это с насадкой или в стандартном исполнении? Вообще сайга судя по отзывам славятся своей стрельбой пулей.

в стандартном,без оптики и других приспособлений.

По «короткой» пока ничего не могу сказать (собираюсь купить). а по 12-ой в «дереве»-только позитив. Утки валятся также. как и из двухстволки (у меня 3 гладких и 2 нарезных-есть с чем сравнить) и присоединяюсь к заявителям о собственной безопасности и спокойствии в лесу при наличии Сайги. За три года эксплуатации у меня не было ни одной задержки, пострелял я изрядно. А охотиться можно с любым оружием если только не «крючить» рожу по поводу неправильной охоты с неправильным оружием.

Я тож охочусь и благополучно(трижды тьфу,чтоб не сглазить),но у меня 20С.ИМХО отличный аппаратик.
Фото прилагается.

хороший урожай. Но у Вас 20 С 580 мм ствол?

Спасибо.Да,Саежка с 570мм стволом по паспорту.Хватает выше крыши :-)!Есть еще Иж-27М-отличный аппаратик тоже,но его я беру на охоту всеже реже потому как сроднился я,чтоли,с Саежкой.

Георгий2
Хотел именно короткую и именно 12 калибр-как самый мощный,легко переносить,перевозить,выглядит пропорционально что-ли(мое мнение).Длинную Сайгу я отрезать же не могу,а к своей в тоже время спокойно могу прикрутить супергуся длиной 20см.-вот и длинный ствол.(по поводу точности и кучности-на расстоянии 80 метров пулей укладываюсь в круг 15-20см)

Скажите, а такой результат с калиберной или подкалиберной пулей?

сайга-12 и охота

Дорогие Господа-товарищи.
Читал кучу интересного материала по Сайге-12.
Вынес для себя много вечного, доброго, ценного.
Но, как человека, (я не побоюсь этого слова)любящего охоту, мучает меня один вопрос. Это вопрос охоты с вышеуказанным агрегатом.
Для «бабахинга» эта штука вполне сносна.
Если кто имеет бесценный опыт — поделитесь пожалуйста.
Противоречивые отзывы гуляют.

DML, а зачем Вам все это? Много ведь раз обсуждалось. Хорошо, что виртуально, а то дошло бы и до драки. Вы рискуете поднять ‘волну’ в который раз:
Сайга ружье не совсем обычное, как будто резко поделило всех — равнодушных нет. О ‘бабахинге’ разговора нет — вещь в принципе мне непонятная.
Но спор-то ведется между теми, кто просто подержал ее в руках (это после ‘классики’) и пару раз стрельнул, и теми, кто понял и принял это ружье. Тут много таковых (еще больше, правда, ‘первых’ 😛.
Но есть и ‘третьи’. Это те, кому нравится и ‘классика’ и Сайга. А охотится с ней можно, но не на все и не везде. Надо лишь научиться с нее стрелять.
Плюсы и минусы Сайги обсуждать нет смысла — много раз было. Но вот что интересно: во все времена наши ружья, так или иначе, были беззастенчиво ‘содраны’ с лучших зарубежных аналогов. Так же нет смысла приводить примеры, они известны. А Сайга. Ну, в общем, Вы понимаете, что я имею ввиду. Это же впервые!
А почитайте отчет американцев по тестированию Сайги (где-то на московском сайте сайгистов). Да, то немного ни так, это ни этак, но какая феноменальная неприхотливость и живучесть! И в несколько раз дешевле, чем импортное. Да это же наш портрет, нации.
А Вы: ‘Тяжеловата, коротковата, баланс, дальнобойность, кучность:’ Смеетесь. Над кем смеетесь?

Senchen, все характеристики и прочие технические моменты мне известны. Я хотел спросить несколько о другом. Одно дело стрелять по мишеням на полигоне — другое ходить по тайге и охотиться. Первое я изредка делаю(правда не из своего ствола). Что касается охоты — здесь немного другое. Меня интересуют живые ощущения охотников от использования Сайги. Естественно — тех кто с ней охотился.

DML
Но, как человека, (я не побоюсь этого слова)любящего охоту, мучает меня один вопрос. Это вопрос охоты с вышеуказанным агрегатом.

Почему бы и нет? Вопрос-то как я понимаю чисто этический. Если охота с сайгой приносит удовольствие охотнику — пожалуйста. Хоть с сайгой, хоть с луком и стрелами. Главное, что бы нравилось. Технически же сайга ничем не хуже любого импортного п/а.

Senchen:
Совершенно равнодушно заявляю, что с ним полноценно охотиться нельзя.

Могу подлить масла в огонь.
Я сам небольшой любитель Сайги, но в принципе если поставить на нее полномерную ложу(под стрелка), прицельную планку(или ее укороченную версию), использовать самый короткий магазин, плюнуть на баланс — определенных результатов стрельбы в лет добиться можно — токма зачем?
Изначально приобретая такое ружье(ведь оно проектировалось как армейский вариант) нужно быть готовым, не только к его плюсам, но и минусам(описывать которые лениво, все уже обсуждалось).
Ставить себе самоцель приладить на серийный аппарат все вышеуказанное — нет смысла. Проще купить еще один ствол, соответствующий поставленной задаче.

Лонжерон
Senchen:
Совершенно равнодушно заявляю, что с ним полноценно охотиться нельзя.

DMLу.
Как раз речь идет об охоте. Как спортивное ружье, Сайга — не слишком хороша. Тут нет иллюзий.

Лонжерону.
А что значит «полноценно»? 😊
Сайга может не подойти именно Вам, Вашей манере. Как мне не очень нравится МР-153. Или у Вас может просто не хватит терпения овладеть ей.
И в чем я проиграю на утиной в скрадке с Сайгой? Не понимаю. Или в каком еще п/автомате Вы имеете возможность очень быстро заменить все 5 патронов (скажем с 5-ки на 0000 — гуси!)? А в каком п/автомате из отечественных решен вопрос штатного крепления коллиматора?
Нет, Сайга сама выбирает — кому понравиться, а кому нет.

Или в каком еще п/автомате Вы имеете возможность очень быстро заменить все 5 патронов (скажем с 5-ки на 0000 — гуси!)? .

Это очень эфемерное чувство преимущества.
Не в обиду Саёжникам, которые путём матери такой-то, собственного умения и желания доводят магазины с прилавка и потом учатся их быстро выдёргивать, выигрывает в этом случае только переломка от двух стволов, в одном — один номер, в другом — другой.
Касается всех магазинщиков, даже подствольных, даже помпушников (которым быстрее всего патрон закинуть 😊).
Иначе это реально только так — Вы сидите в скрадке на утку, вдруг замечайте налетающий издалека косяк. Без шуму и пыли сдёргиваете один магазин, достаёте из «карманов широких штанин» другой, вставляете, дёргаете затвор. В это время мимо Вас проносится две кряквы. А гусь свернул на подлёте и ушёл в кислород.
Последнее встречалось постоянно.

. Иначе это реально только так — Вы сидите в скрадке на утку, вдруг замечайте налетающий издалека косяк. Без шуму и пыли сдёргиваете один магазин, достаёте из «карманов широких штанин» другой, вставляете, дёргаете затвор. В это время мимо Вас проносится две кряквы. А гусь свернул на подлёте и ушёл в кислород.
Последнее встречалось постоянно.

Ну, на этот случай в патроннике осталась 5-ка. А быстро менять магазин при определенных навыках можно. Так они (навыки) нужны для этого в любом автомате.
Но это частности.
А, вообще, спор этот не имеет никакого смысла. Сайга есть, есть и ее любители.
DML, что Вы хотели конкретно узнать? Я тоже не понял. Какое «живые ощущения охотников от использования Сайги»? Или считается, что охотник с Бинелли за 1,5 т.у.е. должен от охоты, общения с природой, добытой дичи получать бОльшее удовольствие?
Расшифруйте, просто интересно.
Всем удачи.

Господа, что спорить? Все недотатки «Сайги»
с лихвой перекрываются плотностью огня 😀 .
Охотил летающих с Сайгой 20С — нормально! Пробовал Сайгу -12, на мой взгляд 20 кал удобнее, отдача меньше — прицеливание при повторных выстрелах лучше. Но охотить птичек без коллиматора — просто патроны на ветер.

Senchen:
Так вот, ты сам и ответил, что значит «полноценно» 😊
Хорошо, в скрадке.
А как на ходовой? По полевой, по боровой?
Здесь магазин менять некогда, какой бы снолровкой не обладал.
Даже на тяге желательно иметь два разных патрона в стволах. А как они по очерёдности потребуются знает только господб бог 😛
Коллиматор сикока веса то добавляет?!
Вот и получается это полностью «окопный вариант, да ещё тяжёлый, не прикладистый.
Хотя, я вовсе никому своих позиций не навязываю. Добавлю ещё, что за весь имеющийся опыт охоты половину дела, если не больше решает именно прикладистость ружья.

Strelezz
Господа, что спорить? Все недотатки «Сайги»
с лихвой перекрываются плотностью огня 😀 .

Ну это Вы погорячились! У аппарата и название то за себя само говорит ГАТЛИНГ.
ИМХО — хорошую вещь так не назовут.

Лонжерону.
А кто говорил, что Сайга — самое универсальное ружье в мире на все случаи жизни!? Или кто-то утверждал, что Сайга — лучшее ружье для ходовой? Для таких случаев у меня есть еще 4 ружья, чистейшая ‘классика’. Одному из них более 70 лет.
Насчет прикладистости. Если ориентироваться лишь на это, то все бы охотники владели исключительно горизонталками 16-го, 20-го калибров в английском стиле 😊. У Вас-то, Лонжерон, скорее всего МР-153? МР-233? Или Вы станете утверждать, что современные ружья куда как прикладистее того же довоенного Зауэра? (Здесь могут быть и французcкие, бельгийские, английские, австрийские. примеры, но у меня Зауэр).
Не хочется как-то после Зауэра брать в руки 27-й, 34-й, 233-е, 153-е и т.д. (Ох, что сейчас начнется! Нет, хорошо все-таки, что общаемся виртуально 😊. Кстати, сам много лет владел 27-м, больше не хочу). А Сайгу — хочется! И беру, и охочусь с ней уже не первый год. Это, естественно, только мои ощущения, не претендующие на истину. Каждому свое.
Всем удачи!

Да чего там говорить.. .я вот тоже думал заиметь одно ружье на все случаи жизни. Фигушки господа. тут уж выбирать надо. Можно иметь кучу плюсов и быть при этом бесполезным в конкретном случае. так и сайга .. ну просто супер оружие а вот представить себя на охоте да с 4мя килограммами в руках да с РПП. смешно. Что ни говори а двудулочка она справней. А для самообороны в поездки всякие можно другие вещи найти , покампактней. ))

Лонжерон
Senchen:
Так вот, ты сам и ответил, что значит «полноценно» 😊
Хорошо, в скрадке.
А как на ходовой? По полевой, по боровой?
Здесь магазин менять некогда, какой бы снолровкой не обладал.
Даже на тяге желательно иметь два разных патрона в стволах. А как они по очерёдности потребуются знает только господб бог 😛
Коллиматор сикока веса то добавляет?!
Вот и получается это полностью «окопный вариант, да ещё тяжёлый, не прикладистый.
Хотя, я вовсе никому своих позиций не навязываю. Добавлю ещё, что за весь имеющийся опыт охоты половину дела, если не больше решает именно прикладистость ружья.

Не Лонжерону лично, просто за его сообщение зацепился. Коллеги, обратите внимание, что вопрос относится к тем кто охотится (а не пару раз в руки брал) с Сайгой, а не к иным категориям. Только коллеги без обид. Человек то изначально о реальном опыте использования на охоте сайги спрашивает, т.е. аллегорично говоря о о нОске тапочек, а не о их примерке. А те кто охотится, уже наверное устали доказывать что с Сайгой можно охотится на ВСЕ и ВЕЗДЕ. Я например так и делаю. Правда Сайга у меня не 12 а 20. Не решился я на 12. Кстати Лонжерон а как у GK успехи (с Сайгой 20). Еще раз прошу табуретки не метать. Надеюсь на сдержанность и понимание.

Senchen:
Разговор идёт о Сайге, да и только.
Про другие, нормальные охотничьи ружья поговорим в другом топике.
А охотится можно хоть с тамогавком, это бесспорно.

Тропику:
А почто я знаю, как у GK (с которым и не знаком) дела?
😛ipec:

Виталий А
Ну это Вы погорячились! У аппарата и название то за себя само говорит ГАТЛИНГ.
ИМХО — хорошую вещь так не назовут.

Вообще-то, Гатлинг — это вот.

(Десятиствольная пушка Гатлинга обр. 1862 г. с магазином рожкового типа)

С уважением, Dr. San.

Wind, что это было.

Хотелось бы поговорить о балансе моих ружей.
Сайга 20с с коллиматором — баланс. (О чем это я..)
МР-153 с удлинителем магазина — о балансе не будем. А ишшо и коллиматор повешу!
Забала Германика 10 кал — долго искал я этот баланс — так и не нашел.
Вот так и живём. без баланса.

Strelezz:
Так никто от этих пушек баланса то и не требует.
Да и речь то не про них, и не про Гаттлинг какой-то.

Dr. San
В оружейной литературе и постингах часто используются такие термины, как наименование определенных категорий оружия, как то гатлинги — многостволки на станине, релганы в бенчестенге, фроловка, мосинка, маузер и т.п.

Как счастливый обладатель сайги 12 с коллиматором могу сказать, что мне это оружие куда прикладистей иж-27(рост 192см., периодически меняемся с другом ростом 174см.) и уж точно не стоит сравнивать планку и коллиматорный прицел .
А двухстволка есть двухстволка, только вот пулей, IOHO, сайга бьет получше!

Wind, что это было.

Один из способов построение зенитного коплекса на базе Сайги 12. При некотором желании можно разместить на катере или крыше машины. Незаменимый агрегат при охоте по перу.

Если вернутся к теме топика. Сайга 12к прекрасный универсальный агрегат.
Универсальный. А значит за эту универсальность придется расплачиватся в определенных систуациях.

Тема возможности охоты с Сайгой 12к всплывала много раз. И каждый раз мне вспоминалась вот эта статья. Думаю тут можно ответить на все вопросы о возможности использования сайги на охоте.
http://saiga.narod.ru/krauzen.htm

С уважением Алексей

PS: Сам планирую в ближайшем будущем добавить в свой арсенал Сайгу 12к. Другие модификации не рассматриваются, так как мне нужно удобное, универсальное, короткое ружье. Естественно с большим удовльствием я добавил бы в свой арсенал бенели м1 (м3) со стволом 55см. Но отдавать 1500 зеленых за игрушку дороговато.

DML
Меня интересуют живые ощущения охотников от использования Сайги. Естественно — тех кто с ней охотился.

Охотился, охочусь и буду охотится с 12С.
Тяжелая? Привыкай.
Неприкладистая? Привыкай.
Главное не результат, а процесс.
Вчера имел разговор с охотниками про сайгу.
Одному дерево подавай, другому пластик другой.
Гы. Год назад тоже самое говорили, у одного две лицензии на покупку просрочились (деревянную ищет).
А я уже купил и 2-х утей, 3-х рябчиков и лису (из полезной добычи ) добыл.
Короче есть касты «паянотрубочников» и сайгистов. 😀 😀 😀

—А я уже купил и 2-х утей, 3-х рябчиков —

По птице не густо.. Хотя важен сам процесси и только он.

Имея С12Т1 -отохотил в прошлый осень 2 уток с расстояния 20 и 50 метров. НО . Собираюсь брать ИЖ43КН -для тех же целей.
Просто хочу! Считаю С универсальным ружьем, и доволен им однозначно, но мой тип охот (ходовая от лайбы к лайбе) не предусматривает более 2-х выстрелов на дистанции не более 35 метров. Кроме того оч.хочу ИЖ43 КН.
Квотер

43кн это как у Ларсена? Не впечатлило обилием осечек 😛 Хотя может в этом есть некий смысл

spit
43кн это как у Ларсена? Не впечатлило обилием осечек 😛 Хотя может в этом есть некий смысл

Постоянные осечки у куркового ружья? Это надо же как надо постараться! Ай да новая русская оружейная школа!

Дядя Лёша, может патроны были покупные, на стенде мужик стрелял из приличной (на вид вертикалки), процентов 10 Азота не пробило капсюля, спортивные же ружья кололи их на ура.

Хотя. В дореволюционной горизонталке-курковке заточенные бойки выскакивают примерно на 7! мм. Ощущение, что проколет слабый капсюль наскрозь.

Да, попробуйте, господа, поохотиться с тоз-106 — «для некоторых видов любительских охот на коротких дистанциях на мелкую дичь» — и будет вам с любым ружьем потом счастье! 😀

Sozercatel
Охотился, охочусь и буду охотится с 12С.
Тяжелая? Привыкай.
Неприкладистая? Привыкай.
Главное не результат, а процесс.

Как бы Вы отнеслись к предложению познакомиться с девушкой, уродливой и костлявой? Стррашная — терпи. Мослы торчат — ничего, привыкнешь. Вы не мазохист, случаем?

Для сравнения — рядом в одном из топиков показана немецкая двустволка, по всем правилам сработанная. Песня, а не ружье. http://guns.allzip.org/topic/1/2373.html

Ну, вот! Мы и заговорили о главном. А если это любовь (это про «уродливую и костлявую». да и про Сайгу)? Ну, так устроен мир. Ведь не все же мужчины на свете влюблены в Клаву Шифер и непременно хотят не ней жениться. Каждый находит свое счастье.
А ружье это, Егер — да, красивое, очень красивое (ну, типа той же К.Шифер). И что?
Все теперь должны хотеть такое же? А зачем оно мне? Даже, если бы финансы позволяли.
Как его класть на дно лодки, лазить с ним по кустам и болотам? Нет, пусть этой «Шифер»(Егер) владеет кто-нибудь другой, меня устраивает Сайга.
Всем хорошего и спокойного дня сегодня!

tozik
Да, попробуйте, господа, поохотиться с тоз-106 — «для некоторых видов любительских охот на коротких дистанциях на мелкую дичь» — и будет вам с любым ружьем потом счастье! 😀

Прошу заметить, не я этот off top начал

Однако, для стрельбы накоротке пристрелянное ружье ТОЗ-106 с подобранным патроном дает очень даже неплохой результат. Считаю Вашу иронию неуместной Мне это ружье, как ружье «на всякий случай» очень нравится!

DML
>>По птице не густо.. Хотя важен сам процесси и только он.
У обоих спорщиков=0.
Осенью по уткам охотился один раз, доставал добычу — смохнул пот со лба — налетели 2 кряквы, не смог переключить предохранитель.
Если бы было быыы +2. Сейчас обмотал предохранитель леской, прохожу ускоренный курс жадности. 😀
В феврале шел в избушку, в метре взлетел рябчик — проводил его взглядом через прицел и пошел дальше.
Когда туда идёшь лосиные следы хочется увидеть.:-)

SVIREPPEY
>>Как бы Вы отнеслись к предложению познакомиться с девушкой, уродливой и костлявой? Стррашная — терпи. Мослы торчат — ничего, привыкнешь. Вы не мазохист, случаем?

Психология говорит, что мужчина ассоциирует оружие с членом.
Так вот у меня надёжный, восьмизарядный, агромный, тяжелый, не боится заразы (ржи), складывающийся (обладает разными размерами в зависимости от ситуации). карабин.
😀 😀 😀
А вы я смотрю эстэт однако.
Опасайтесь — половые расстройства присущи мужчинам с тонкой душевной организацией. 😊

ЗЫ.
Лично для меня охота это:
1.Получение опыта пребывания в условиях оторванных от цивилизации (естественных) с оружием в руках.
Именно с оружием, а не с двух-однозарядными устройствами.
2.Добывание добычи.

Именно для охоты (как мне нравится) очень хорошая штука револьверное ружье 20клб.
Яб себе купил, если бы не цена — 35 к руб. 😲

Qwaterback
>>Кроме того оч.хочу ИЖ43 КН.
Эх счастливый вы человек, хотите ружьё.
Я уже год никак захотеть ничего не могу.
Вернее хочу тигру, но ждать да ждать.

Психология говорит, что мужчина ассоциирует оружие с членом.
Так вот у меня надёжный, восьмизарядный, агромный, тяжелый, не боится заразы (ржи), складывающийся (обладает разными размерами в зависимости от ситуации). карабин.
А вы я смотрю эстэт однако.
Опасайтесь — половые расстройства присущи мужчинам с тонкой душевной организацией. 😊

Лично я воспринимаю ружье как близкую подругу. Похоже , у нас с вами разная ориентация.
Насчет члена — меня свой устраивает.
Насчет расстройств — Вам ли беспокоиться? Женатый я. Двое детей.

Братцы-батарейцы, спокойно, мы тут сайгу на охоте обсуждали, да как то на измерения концов перешли. Вернемся?

Из Саежек пользовал 20-ую. Есть у нее свои плюсики. Но влет из нее стрелять. у-у. ы-ы.

SVIREPPEY
Из Саежек пользовал 20-ую. Есть у нее свои плюсики. Но влет из нее стрелять. у-у. ы-ы.

Я стреляю. Вполне результативно. Но, безусловно, с 12 это легче делать

И было бы еще легче, если бы на Сайге был короткий сухой спуск, а баланс позволял быстро вставлять приклад в плечо. 20-ка, на мой взгляд , не такая разлапистая, как Сайга в 12 калибре.
Вообще, если говорить об охоте, то наличие полуавтомата не всегда оправдано. Во-первых охотник должен стараться попадать, причем попадать первым выстрелом. Это отвечает необходимости делать возможно меньшее число подранков и безопасности при охоте. А тут в руках почти что пулемет. Так и подмывает после промаха (не та дистанция или просто промах) разразиться выстрелами вдогонку. Азарт, то да се. Сами знаете, канонада на утиной — дело обычное. Молодым часто бывает скучно тихо подкрадываться или пользоваться маскировкой или чучелами. В результате выезд на охоту превращается в стрельбу по принципу «во что увидел». Даже если птицы много, возможности полуавтомата все равно излишни: по идее, все, что настреляно, должно быть съедено; это же живая птица, а не тир с бутылками.

по идее, все, что настреляно, должно быть съедено; это же живая птица, а не тир с бутылками.

Вообще, если говорить об охоте, то наличие полуавтомата не всегда оправдано. Во-первых охотник должен стараться попадать, причем попадать первым выстрелом. Это отвечает необходимости делать возможно меньшее число подранков и безопасности при охоте. А тут в руках почти что пулемет. Так и подмывает после промаха (не та дистанция или просто промах) разразиться выстрелами вдогонку. Азарт, то да се. это же живая птица, а не тир с бутылками.

Ну что сказать. Вроде бы все верно. Только замечу следующее.
Сам факт наличия в руках полуавтомата не гарантирует что поливая налево и направо вы будете валить дичь во все стороны. Скорее всего вы будете толко раскидывать свинец по камышам. Это касается не только сайги — кстати. Будучи не декларантом, а трезвомысялящим человеком замечу, что без подранков на деле не обходится (думаю у всех — хоть за всех не говорю, не часто, но бывают. Так вот наличие полуавтомата, лично мне дает возможность добрать подранка, не дать ему уйтив камых и пр. Причем часто это бывает в очень короткие сроки, пара раз моргнул и он утек. С иж-27 пока перезаряжаешься (не в комнате естесссно, а в неустойчивом положении, мокрый, замерзшими пальцами и т.д. — вспомните как это бывает поздней осенью) «уйдет бабка». Я с иж-27 больше 20 лет отохотил кстати.
Ну и последнее, голова то у каждого для того что бы думать, инструмент — что бы делать. А сдуру можно член сломать и осколками порезаться. Это я не Вас имею ввиду, а палильщиков азартных, зенитчиков ну и иже с ними.

Считаю, что гораздо важнее правильно спланировать охоту. Пример: 20 человек охотников, предварительно надравшись, поутру лезут в резинки и расползаются по озеру. Легкая волна, практически никто не попадает, канонада зато стоит дикая. Утка мечется ото всех по озеру, пытаясь найти тихое место. И только один дед догадался, залез в камыши, выставил пару-тройку чучел в заводи, и за полчаса хорошо настрелял. Вся пуганая утка, можно сказать была его. Стрелял с дистанции 15 около метров, ни стрельбы навскидку, ни промаха, ни добора, бац, и все. Остальные практически на него работали. Нужен был ему П/А? Нет, у него мозги для этого есть. Может азарта и не так много при такой охоте, зато на берегу утер всем нос.

SVIREPPEY
Вся пуганая утка, можно сказать была его. Стрелял с дистанции 15 около метров, ни стрельбы навскидку, ни промаха, ни добора, бац, и все. Остальные практически на него работали. Нужен был ему П/А? Нет, у него мозги для этого есть. Может азарта и не так много при такой охоте, зато на берегу утер всем нос.

😀 😀 😀
Это Ваше лицо, когда когда стволы сношаете по очереди свои и мечтаете вот бы зауером «обладать»?

Sozercatel
😀 😀 😀
Это Ваше лицо, когда когда стволы сношаете по очереди свои и мечтаете вот бы зауером «обладать»?

Есть разные люди 😊 одни говорят ВАЗ (сайга) дерьмо и ходят пешком (да и все равно они будут жалеть по 10 руб выстрел) и ждут манны небесной. А другие ездят на своей 😊 или стреляют в тире (на охоте). Может потом и упят Голанд и Голанд, но что то имеют уже сейчас.
снова скажу можно охотиться 😉

Читайте также: Охота все время лежать

>>снова скажу можно охотиться
Можно и нужно.
Привыкать к массе, неудобству (это кому как, если начинать с лёгких двустволок то да), работе автоматики и магазинам, а также к огромной
😀
огневой мощи.
Тем более учитывая нестабильную ситуацию в стране.

SVIREPPEY
Ну уж извиняйте.
С людьми по людски, ну а дальше сами знаете.

2 VMK: Честно говоря, не думал иронизировать — сам весьма доволен таким ружьем — накоротке — просто чудо — на ходовых охотах — 1 раз добыл утку с 1 метра — взлетели 2 — испугали меня (вернее даже не успел испугаться — выстрел чисто рефлекторный) Щас думаю — а что если бы человек? Все пора с 3D завязывать. 😀 А топик этот разместил, дабы потешить лишний раз самолюбие обладателей здоровенных многозаряднейших стволов.
Не обижайтесь, плиз
С уважением, 106-й

Насчет стрельбы навскидку.
Пример. Идут по лесу егерь с помощником. У помощника МР помповое. Вроде на Сайгу непохоже, но спуск такой же ,армейский, с длинным свободным ходом. Поднимают глухаря. Помощник высаживает весь магазин, егерь, видя,что глухарь уходит, даже попытался сбить его из СКСа. Без толку. Что за фигня? Через час устраивают привал и пытаются понять, в чем может быть дело. Помощник находит оцинкованную ванну и проверяет метров с 30 резкость боя. Все нормально — дробь пробивает оцинковку 100%. Это что,глухари нынче в брониках летают? Скорее всего, виноват именно длинный ход спуска. Стрелок нажимает в тот момент, когда по его мнению должен быть выстрел, а выстрел следует с небольшим опозданием. В данном случае его достаточно, чтобы глухарь нарезал ноги. Так вот, у двустволок нет таких заморочек, выстрел следует там, где был нажат спуск.

SVIREPPEY
Скорее всего, виноват именно длинный ход спуска. Стрелок нажимает в тот момент, когда по его мнению должен быть выстрел, а выстрел следует с небольшим опозданием. В данном случае его достаточно, чтобы глухарь нарезал ноги. Так вот, у двустволок нет таких заморочек, выстрел следует там, где был нажат спуск.

Уже окончательно хотел в обсуждении не учавствовать, но . Что вам дался длинный спуск. Если вы охотитесь именно с этим оружием, а не меняете инструмент каждый раз на новый, то проблема эта не существует. Сами же пишете в дальнейшем, что нужно знать возможности своего ружья. Так вот мне длинный спуск не мешает, я знаю как с ним мое ружье себя ведет. Там кстати в конце хода увеличивается усилие спуска, такое квази предупреждение — если хотите. Так вот зная обо всем этом люди которые привыкли к этому инструменту рефлекторно выбирают люфт, а если ситуация неожиданная, то люфт выбирается пока происходит вскидка оружия. Вот и все, проблемы этой нет. Я много раз писал и все же повторюсь еще раз. Сайга-это ДРУГОЕ оружие и приемы стрельбы из него ДРУГИЕ. И из этого вовсе не следует, что с ним нельзя охотиться.Аминь.

Все верно. Опередил Тропик, но я бы написАл хуже.

SVIREPPEY
Насчет стрельбы навскидку.
Пример. Идут по лесу егерь с помощником. У помощника МР помповое. Вроде на Сайгу непохоже, но спуск такой же ,армейский, с длинным свободным ходом. Поднимают глухаря. Помощник высаживает весь магазин, егерь, видя,что глухарь уходит, даже попытался сбить его из СКСа. Без толку. Что за фигня? Через час устраивают привал и пытаются понять, в чем может быть дело. Помощник находит оцинкованную ванну и проверяет метров с 30 резкость боя. Все нормально — дробь пробивает оцинковку 100%. Это что,глухари нынче в брониках летают? Скорее всего, виноват именно длинный ход спуска. Стрелок нажимает в тот момент, когда по его мнению должен быть выстрел, а выстрел следует с небольшим опозданием. В данном случае его достаточно, чтобы глухарь нарезал ноги. Так вот, у двустволок нет таких заморочек, выстрел следует там, где был нажат спуск.

SVIREPPEY
А предохранитель? На ходовой охоте ружье постоянно должно стоять на предохранителе, иначе при падении есть серьезый риск подстрелить товарища или себя. При появлении цели владелец двустволки на ходу одним пальцем бесшумно и быстро может поставить его в положение для стрельбы. А как там дела у Сайги?
Считаю, необходим тюнинг Сайги по этим направлениям (спуск, преохранитель, прикладка). Интересно,что это бОльшая часть этих замечаний устранена в 100 серии Сайги (нарезняк). Тоже аминь.

Алекс, хочу немного подсказать Вам. Дело не в том, чтобы брать этот метр упреждения. Основная ошибка стрелков (даже с многолетним стажем) — остановка ружья в момент выстрела (пусть даже с упреждением). С этим очень непросто бороться. Бурденко в своей великой книге «Спортивная стрельба влет» писАл об этом. Иногда стрелок на 100% уверен, что остановки не было. Это видит лишь опытный инструктор сзади. Дома над этим можно работать. Приятель мой заставлял жену и сына водить лучом фонарика по стене при приглушенном свете, бесконечно вскидывая ружье 😊 За год — первый разряд на траншее и круге.
Коллиматор тоже штучка непростая, какое-то время надо и к нему привыкнуть и заставить себя относиться к марке как к обычной мушке. Т.е. также, не останавливая, ружья выбирать упреждения. Первое время так и тянет просто совместить марку с целью и нажать спуск (а цели-то там уже и нет).
Это из личного опыта и не сочтите за «поучения». Удачи на охоте.

tozik
2 VMK: Честно говоря, не думал иронизировать — сам весьма доволен таким ружьем — накоротке — просто чудо — на ходовых охотах — 1 раз добыл утку с 1 метра — взлетели 2 — испугали меня (вернее даже не успел испугаться — выстрел чисто рефлекторный) Щас думаю — а что если бы человек? Все пора с 3D завязывать. 😀 А топик этот разместил, дабы потешить лишний раз самолюбие обладателей здоровенных многозаряднейших стволов.
Не обижайтесь, плиз
С уважением, 106-й

Все нормально Если честно, то у меня и Саежка 20 имеется, и ею очень доволен.

VMK@tozik. Теперь нужно обняться. 😊 😊 😛

про фонарик идея хорошая, нужно попробовать.

>>Бесшумность сайговского предохранителя достигается двумя способами. Вы можете сточить выступ-фиксатор который собственно и издает звук при фиксации/расфиксации. При этом функциональность предохранителя вы не нарушите. Либочуть его пальцами большим и указательным возмите и переводите вниз слегка оттянув от ствольной коробки.

Есть ещё третий способ.
Взять толстую леску и обмотать вокруг предохранителя, перед скобами, которые под 90 градусов идут на конце оного.
Так, чтобы та пимпочка, которая щелкает не касалась ствольной коробки.

DML
Senchen, все характеристики и прочие технические моменты мне известны. Я хотел спросить несколько о другом. Одно дело стрелять по мишеням на полигоне — другое ходить по тайге и охотиться. Первое я изредка делаю(правда не из своего ствола). Что касается охоты — здесь немного другое. Меня интересуют живые ощущения охотников от использования Сайги. Естественно — тех кто с ней охотился.

Имеется Сайга 12, ствол 680, бук («щека»), мушка аля калашников, три насадки — чок, получок, «парадокс», 2-а 4-х зарядных магазина 12х76, оптика «Sturman 3-9x32GD».
За февраль-март (8-9 охот) этим карабином добыто 26 зайцев и порядка 25 куропаток. Место охоты полярная тундра. Условия охоты пурга, морозы за -25. Стрельба велась с засидки, лыж в дневное время, вездеходов, буранов в ночьное время. В основном использовался получок. Дробь от 5 до 00, как магнумом, так и 70, чё было под рукой, у нас выбор не богатый, один магазин, что привезут и тому рады. Лучшие результаты «Тайга» магнум.
Бьёт кучно и далеко, бой резкий — дроби в дичи не находил, был один отказ автоматики — замёрзла смазка при -30, после тщательной протики оружия перед охотой больше этого не случалось, с оптикой стрелять нужно приноровиться у меня первый же выстрел — разбитая переносица.
Помню первый выезд с этим карабином на охоту. Ночь, -15, мужики увидели, засмеяли -«Все зайцы увидев эту хреновину умрут от разрыва сердца». Били из 4 стволов: ИЖ27ЕМ 12х70, МР153 12х76, ИЖ18 12х70 и моё страшилише.
После того как я в течении получаса грохнул 5 зайцев смешки прекратились,а народ взмолился — не стреляй дай нам пострелять.
Так и сидел всю охоту на броне смотрел как другие стреляют. Результат 11 зайцев из них 6 моих(последнего у самого города взял, не сдержался, а то мажут и мажут).
Мои наблюдения: с засидки и транспорта — великолепно. Таскаться по тундре на лыжах тяжело — 4 кг, но для этого есть МЦ20-01.
После охоты на гусей сообщу результаты.

Nick Din
Стрельба велась с . вездеходов, буранов в ночьное время.

Извините конечно, но этим бравировать не стоит, как мне кажется. Засидка одно, транспорт другое. У нас к таким не очень хорошо относятся. Вы же не заготконтора в конце концов.

Nick Din
когда по 4-5 дней в тундре живёшь нужно что-то кушать

День добрый! С этим не спорил и не буду. Это уже не спорт (как показалось ранее), а добыча пропитания. Сам не охочусь на то что есть потом не буду.
Почему про транспорт начал. у нас некоторые по ночам из под фар набивают полные багажники зайцев, ну и естественно, как к таким относиться? (магазины у нас можно найти )

Виталий А
Ну это Вы погорячились! У аппарата и название то за себя само говорит ГАТЛИНГ.
ИМХО — хорошую вещь так не назовут.

Спокойно, Гатлинг это фамилия.

Поразительно, как можно рассуждать об удобстве работы с предохранителем на оружии — аналогах АК, когда мировой (да личный во время сроченой службы) опыт говорит, что АК — лучшее в мире оружие? Так могут рассуждать только дилетанты, державшие в руках это оружие пару раз. А когда ты спишь с ним пару лет, зная, что твоя жизнь зависит от него, лучше его нет.

Ролл
Поразительно, как можно рассуждать об удобстве работы с предохранителем на оружии — аналогах АК, когда мировой (да личный во время сроченой службы) опыт говорит, что АК — лучшее в мире оружие? Так могут рассуждать только дилетанты, державшие в руках это оружие пару раз. А когда ты спишь с ним пару лет, зная, что твоя жизнь зависит от него, лучше его нет.

В данном топике обсуждалась охота с применением Сайги, а не спанье в обнимку с оружием. Предохранители на классических двустволках и на Сайге — «две большие разницы». Срочная служба здесь не канает.

Моя сайга 12 охота

Кто нибудь охотиться с Сайгой 12К

сайга-12 и охота