Лучший бокфлинт для охоты

С деревом, по образцу 1969-73 гг!

vladimir23, был опыт перехода? Интересно.

И лучше 20-го калибра или наше МР43 в 20-м бюджетное

Бетинсолли Нексус,Х-Трайл,Диамонд,Силвер.Новые в пределах 80-100,б/у возможно и за 50-60т.
Беретту и готов взять,не продают.

Бетинсолли Нексус,Х-Трайл.Новые в пределах 80-100,б/у возможно и за 50-60т.

Опыт использования есть? Как дерево, коробка? В руках приятно держать (это я об Эстетике )

Опыт использования есть? Как дерево, коробка? В руках приятно держать (это я об Эстетике )

Гляньте Piotti Fabbri Bosis

Гляньте Piotti Fabbri Bosis

А ценик приблизительный.

А такие как Verney-Carron Sagittaire и Huglu 103.

То что выбора мало — согласен. Вот и хочется из того что есть, было, искать то самое (критерии указаны выше), основываясь на опыте форумчан об использовании конкретных ружей. Спросите меня про мое ружье, и я скажу: если на утку, гуся, то самое оно. Но нужен уход, чистка (товарищь забивал на это и были утыкания). Не разу не подвела: и дичь дробью бью и в тире пулей с 50 м с разбросом в 3мм кладу. Если есть 120-140 тыров (за новое) — однозначно брать. Но не об этом. Что-то типа того хочу услышать, уважаемые форумчане!

Вот и у меня сомнения по поводу ТОЗа, хоть и под заказ. если только по сусекам поскебут

выбор бокфлинта-иномарки

Уважаемые форумчане!
Прошу помочь советом начинающему «ганофилу» по гладкому бокфлинту-иномарке. Бюджет — до 100 тыс. руб. Хотелось бы универсальное ружьё «стенд-охота» и в этой связи чисто спортивные модели бокфлинтов не рассматриваю.
Один из рассматриваемых вариантов — Browning B525. Что еще? Заранее благодарен.

Очень размазанные 😊 требования, под них подходит почти любое ружье приличного производителя.
Если бы вы точнее указали какие охоты предполагаются и какой примерно годовой настрел на стенде — вероятно было бы проще что то подсказать.
Не лишне было бы указать и свои физические параметры — рост и вес.

Виталий А
Если бы вы точнее указали какие охоты предполагаются и какой примерно годовой настрел на стенде — вероятно было бы проще что то подсказать.
Не лишне было бы указать и свои физические параметры — рост и вес.

«ганофил» начинающий, поэтому и требования пока такие 😛

охота предполагается от утиной до зверовой, то есть стрелять планирую широким диапазоном дроби, картечью и пулей.
на стенде стрелять — скажем, раза два в месяц, т.е. от тысячи до полутора выстрелов сделаю наверняка.
По физическим параметрам — рост 180, вес — 90.

Я бы взял охотничью Беретту, все таки итальянцы получше сбалансированы.
Стволы 710-720 мм., ввертыши.

Виталий А
Я бы взял охотничью Беретту, все таки итальянцы получше сбалансированы.
Стволы 710-720 мм., ввертыши.

Спасибо за совет! 😊
А что скажете по Fabarm Elos C? Еще про BETTINSOLI SILVER слышал много хорошего. Стоит смотреть?

Беттинзоли держал в руках, очень понравился баланс и развесовка, по надежности не скажу не юзал.
Я лично в такой ситуации(правда не первое) покупал ZOLI Golden Falcon, с фиксами 0.4/0.8 но на стальной колодке, какие делают на современных охотничьих моделях не знаю.

В настоящее время выбор оружия в ценовом диапазоне 100 тыс рублей очень большой. Согласен с Виталием, что у Браунинга баланс смещен на стволы и это на любителя. Итальянцы более сбалансированы, и такие бренды как Беррета очень хорошо себя зарекомендовали. Бетинзоли, только появилась на нашем рынке и говорить о его эксплуатации сложно, но надо отдать должное ружья имеют очень хорошее соотношение цена/качество, все детали подогнаны очень хорошо, что является косвенным признаком, что оружие будет служить долго. Берите зеленку и в магазин, щупать, смотреть, вскидывать, что лучше ляжет то и берите, оружие в данном ценовом диапазоне не должно разочаровать, а все остальное дело вкуса. Заодно советую посмотреть ружья Цезать Гуирини, а вот ружья Фаусти Стефано в таком ценнике, лучше не приобретать: ИМХО

Прошу помочь советом начинающему

Если Вы начинающий, рассмотрите вопрос о полуавтомате:
— во-первых, по бюджету сможете приобрети, пожалуй, лучшие образцы данного вида,
— во-вторых, в арсенале любого охотника должен быть, по-моему, п/а,
— в-третьих, бокфлинт лучше приобретать, имея опыт стрельбы — будите лучше знать желаемые параметры ружья.
Да и 5 патронов против 2 — не последний довод для начинающего.

Если Вы начинающий, рассмотрите вопрос о полуавтомате:
— во-первых, по бюджету сможете приобрети, пожалуй, лучшие образцы данного вида,
— во-вторых, в арсенале любого охотника должен быть, по-моему, п/а,
— в-третьих, бокфлинт лучше приобретать, имея опыт стрельбы — будите лучше знать желаемые параметры ружья.
Да и 5 патронов против 2 — не последний довод для начинающего.

Думаю Ваш пост вызовет кучу споров, так как данный вопрос ни раз обсуждался на форуме и к единому мнению, так и не пришли и каждое Ваше утверждение можно оспорить. Человек задал конкретный вопрос и наверное коректнее отвечать в рамках заданного им вопроса. По прошествию времени и получению определенного опыта, он сам сможеть понять, что ему предпочтительнее.

Я не собираюсь спорить и доказывать что-либо кому-нибудь. Человек спросил, я ответил. Будут еще вопросы, отвечу и на них.

Sergey Karlov
Если Вы начинающий, рассмотрите вопрос о полуавтомате:

Вы правы, такой вопрос я задавал и задаю себе и сейчас.
Тем более что уже являюсь счастливым обладателем горизонтальной немецкой двустволки 57 г.в. Однако же брать этот антиквариат на каждую охоту и тем более на стенд — рука не поднимается. Жалко.

Поэтому и возник вопрос с приобретением еще одного, максимально универсального, простите за косноязычие, ствола 😊

Почему на данный момент НЕ остановился на п/а — в первую очередь из-за желания использовать ружье на стенде, где, насколько я знаю, использование п/а не приветствуется. И все же — что из п/а, удовлетворяющего заданным требованиям, посоветуете?

Суть вопроса сводилась изначально к тому, чтобы знающие люди посоветовали ружья, имеющие надежный механизм, не обладающее хроническими «болячками», которые бы позволяли использовать его в максимально широком диапазоне. Очертить круг рекомендованных моделей и после этого уже целенаправленно ехать в магазин, смотреть, примерять. 😊

Это уже коммент на второй пост Ловца Снов.

З.Ы. всем большое спасибо за комментарии, много полезной для меня информации 😊

использование п/а не приветствуется

Не приветствуется и запрещается — это разное. Но если все-таки нужна вертикалка, то Bettinsoli (кажется, Delta Sport поставляется с внешними чоками и регулируемым грубнем приклада, также в комплекте, вроде бы, идут несколько затыльников). Да это спортинговое ружье, но не забывайте, что спортивные ружья имеют больший ресурс, а антабки — это мелочь. Судя по Вашим габаритам, для Вас не будет проблемой дополнительная масса ружья 500-800 гр. Поэтому, как-то так.

Почему на данный момент остановился на п/а — в первую очередь из-за желания использовать ружье на стенде, где, насколько я знаю, использование п/а не приветствуется. И все же — что из п/а, удовлетворяющего заданным требованиям, посоветуете?

Был владельцем Бинелли Комфорт, очень ладное ружье и из п/а очень хороший вариант. Единственная причина почему отказался от него, так это паразитные вибрации, возникающие при движении затвора. Возможно это мелочь, но если долго стрелять из двустволки, это очень заметно. Если остановите свой выбор на п/а то все варианты ружей Бинелли очень хороши, можно смело драть и не переживать.
Если остановите свой выбор на двустволке, то вовсе не обязательно брать спортивные модели и регулируемый гребень, точно не нужен. Охотничьи модели и весят в районе 3,3 кг. и по надежности не сильно уступают спортивным моделям. Кстати Коломбус от Антонио Золли очень хорош, посмотрите и его. Бетинзоли бывают и в охотничьих вариантах и весят 3,3 кг., так, что это не проблемма.

Только хотел дать ссылку на Ваш сайт ))))

продукция трех Б (беретта/браунинг/бенелли). порекомендовал бы 686 беретту. ИМХО

спасибо большое всем откликнувшимся за дискуссию и дельные советы! 😊 после недолгих раздумий и долгой «примерки» свой выбор остановил на браунинге В525 в модификации «хантер». надеюсь на выходных пристрелять, сравнить с бухагом на стенде и пулей.

Поздравляю! Отличный выбор.
Что Хантер, что Спортинг, что GTS на 525 базе вполне подойдут и для охоты, и для стенда(если без фанатизма).
Но, как владелец Браунинга, советую, после отстрела, внимательно осмотреть бойки. Зачастую,особенно на нижнем, появляются щербинки-выбоинки из-за слишком сильного выхода бойков и соударения с наковаленкой капсюля.
По гарантии вы сможете их поменять(бойки, поставляемые в запчастях, как ни странно, немного короче). А можно и плюнуть, т.к. в дальнейшем эта болячка не прогрессирует. Многие владельцы даже не догадываются о таком дефекте на своих ружьях- Браунинги осечек не дают!

на данный момент остановился на п/а

Уважаемый Escaper!
Поздравляю с Днем Варенья!
От всей души желаю Вам всевозможных успехов, свершения задуманного и чтоб ни одна цель мимо не пролетела. Удачи.
(..лёгких путей мы не ищем — а вместе можем многое. )

Лучший бокфлинт для охоты

Роланд Цайтлер (Roland Zeitler) Перевод Михаила Драгунова

Обзор рынка бокфлинтов для охоты на мелкую дичь

В последнее время в среде охотников бокфлинты (вертикалки) превзошли по популярности ружья с горизонтально расположенными стволами. Рынок предлагает большое количество моделей, принадлежащих различным ценовым категориям, эта статья даёт обзор современного состояния немецкого рынка вертикалок и содержит ценные советы тем, кто интересуется покупкой ружья.

В сумерках раздаются выстрелы. В камышах прозвучал всплеск. «Ищи — апорт!» — и лангхаар одним прыжком оказывается в воде. Сейчас настала очередь поработать ему. Хозяин снова хорошо сделал свое дело на утиной тяге.

Смена декораций: охотник шагает по полю. Вдруг перед ним из норы выскакивает заяц. Словно на траншейном стенде, ружьё мгновенно взлетает к плечу, охотник делает поводку, берёт упреждение. Выстрел — и заяц покатился по земле.

Наступает осень, а вместе с ней приходит сезон охоты на зайцев и пернатую дичь. В этих видах охоты уже несколько десятилетий доминируют лёгкие грациозные двустволки, причём в последние годы среди охот-ников бокфлинты полъзуются всё большей любовью. Большинство из них уже привыкли к вертикально расположенным стволам на стрелковом стенде. С балансом и посадистостью этих ружей многие знакомятся ещё на курсах молодого охотника. Их механизмы просты и надёжны. В продаже представлены самые разные модели, начиная от самых простых по доступной цене, и вплоть до очень дорогих ружей, которые производят Lebeau Corally, Bertuzzi, Holland&Holland или Purdey.

Ударные механизмы (замки)

Самый простой и самый распространённый вид замков в бокфлинтах—это замок тина «блиц», у которого час-ти монтируются на основании спускового механизма. Он снизу устанавливается в затворную коробку(колодку) и привинчивается к ней. Чаще всего, основание спускового механизма, хвостовик и крестовина образуют рамку, в которой находятся части замка. Промежуточные перемычки или стенки обеспечивают дополнительную жёсткость и позиционирование деталей. В основном в замках этого типа в качестве боевых применяются винтовые пружины на направляющих, редко — не подверженные усталости и быстродействующие двухпёрые пружины, которые, однако, менее надёжны (склонны к поломкам). Как правило, ударники ввинчиваются в колодку сзади. Также как и на замках других типов, они должны иметь отбой, чтобы после вы-. стрела подпружиненные ударники отходили назад я не могли быть повреждены при открывании-закрывании стволов.

Частично отвод курков осуществляется с помощью рычага отпирания, который при этом, естественно, труднее вращать. У ружей с одно-спусковым механизмом переключение на второй ствол после первого выстрела осуществляется либо механически, либо посредством качающегося инерционного тела. У большинства моделей ползунок предохранителя, находящийся на хвостовике колодки, запирает спусковые крючки. Кроме того, существуют предохранители-интерсепторы, созданные Конни Вирнхиром (Conny (Conrad)

Wirnhier — известный немецкий спортсмен-стендовик, неоднократный чемпион и призер мировых первенств и Олимпиад — прим. переводчика). Такая схема реализована, например, в ружьях «Меркель» с замками типа «Энсон-Дилей».

Замки, расположенные в колодке, чаще встречаются в ружьях с горизонтально расположенными стволами, чем в бокфлинтах. Бокфлин-ты с модифицированными замками «Энсон-Дилей» производит фирма Suhler Jagd- und Sportwaffen GmbH (Зуль). Но у зульских замков, в отличие от классического «Энсон-Дилея», бойки разделены с курками. Детали замка большей частью располагаются в выемках колодки. Курки взводятся рычагами-взводителями, проходящими через колодку. В колодке вместе с курками находятся пластинчатые боевые пружины. Часто замки этого типа оснащаются указателями взведения, располагающимися на хвостовике колодки. Эти указатели срабатывают от курков, их положение можно определить зрительно и на ощупь.

Королевский вариант замка — это боковой замок (так называемый «замок на боковой доске»). Все его части смонтированы на замочной доске («доска», разумеется, из металла). Он также взводится рычагами-взводителями. Существуют боковые замки, у которых с внешней стороны головки штифтов и осей не видны. Есть замки, где указатель взведения выполнен в виде ребра на торце оси курка, положение которого показывает, взведён замок или нет. Существуют замки с пластинчатыми боевыми пружинами и очень редко — с винтовыми пружинами. Относительно курка пружина может располагаться спереди или сзади. Самая знаменитая конструкция бокового замка — это замок типа «Гол-ланд-Голланд».

Боковые замки имеют личину и, зачастую, дополнительные шептала, которые надёжно препятствуют сдвоенным выстрелам. Как правило, они состоят из взводителя, замочной доски, личины, шептала, цепочки, боевой пружины, пружины шептала и курка. Боковые замки требуют тщательной подгонки. Но они ослабляют ложу и колодку. Боковые замки позволяют получить малые усилия спуска. В ружьях с боковыми замками предохранитель запирает спусковые крючки.

Затворы

Среди затворов господствует запирание на двойной подствольный крюк. Но применяются также затворы типа «Керстен» и запирание на боковые выступы. Затвор Керстена считается особенно прочным, но он утяжеляет ружьё. Стройную, небольшую по высоте и, при этом лёгкую, конструкцию даёт запирание на боковые выступы или затвор по системе «Босс». В настоящее время рычаг затвора, за редким исключением, располагается сверху на хвостовике колодки — с точки зрения эргономики это наиболее правильно.

Ствольный блок

В настоящее время ствольный блок преимущественно выполняется по схеме моноблока с посадкой стволов в казённую муфту. У большинства моделей стволы спаиваются друг с другом при помощи межствольных планок.

Прицельная планка должна быть вентилируемой, как у спортивных ружей. Она должна быть как можно шире и, при этом, слегка сужаться к дульной части. Предпочтительной является крупная цветная сферическая мушка. Не повредит и вспомогательная мушка, расположенная примерно на середине прицельной планки. Оправдали себя «светящиеся» фиберглассовые (све-товолоконные или стеклово-локонные) мушки. Стволы должны быть хромированы.

Сверловка определяется условиями охоты. Ружьё для охоты на кроликов должно иметь сверловку отличную от ружья, предназначенного для охоты на фазана или утку. Сегодня рассеивание дроби больше зависит от применяемого патрона, чем от пары десятых миллиметра в дульном сужении. Тот, кто желает охотиться на водоплавающих, должен обратить внимание на то, чтобы стволы и, прежде всего, сменные чоки были пригодны для использования стальной дроби. С помощью сменных чоков (как можно более длинных, с «мягким» переходом), можно без проблем подобрать подходящую для условий охоты сверловку. Они рекомендуются тем охотникам, которые хотят использовать свои ружья в различных условиях.

Для охоты на дичь, начиная от зайцев и фазанов и кончая уткой, очень хорошо подходят чоки 0,25 и 0,75. Более сильные сужения -0,5 и 1,0 можно рекомендовать только для охоты на зайцев, уток и гусей. Тому, кто охотится на фазанов или голубей, стоит порекомендовать слабые чоки. Некоторые стрелки даже применяют раструб (для круглого стенда) или цилиндр, иногда комбинируя их с чоком 0,25.

В Германии охотники склоняются к применению слишком сильных чоков, что, во многих случаях, ведёт к дальним бессмысленным выстрелам. Примером здесь являются англичане, которые предпочитают более слабые чоки.

Об идеальной длине стволов можно спорить бесконечно. Она тесно связана с балансом и массой бок-флинта. Его передняя и задняя части должны быть примерно равны по весу. Очень часто используют стволы длиной 710 мм. С такими стволами у большинства ружей обеспечивается хорошая посадистость. Более короткие стволы можно порекомендовать только для особых случаев, как, например, охота на кроликов. Растёт спрос на ружья с длиной стволов от 730 до 740 мм. Но и стволы длиной 760 мм также очень хорошо подходят — в особенности для охоты на водоплавающих: уток или гусей.

Высокое расположение оси вращения ствольного блока разгружает затвор. Это способствует и уменьшению общей высоты ружья, если не применяется запирание на подствольные крюки. Лично я предпочитаю сквозной шарнирный болт, хотя при этом затвор нагружен несколько сильнее и колодка выше.

Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки. Решающим, в первую очередь, является качество исполнения.

Спусковой механизм

Прежде всего, спуск должен быть сухим и обладать не слишком большим усилием. Идеально, когда усилия обоих спусков примерно одинаковы. Отличные спуски имеют усилия от 15 до 20 Н. При усилии примерно до 25 Н можно говорить об очень хорошем спуске. Характер и усилие спуска — это решающие факторы для меткого выстрела.

Зачастую выбор ложи зависит от личного вкуса. Но истина: «ложа попадает!» справедлива и поныне. Размеры ложи должны обеспечивать правильную изготовку. Самое лучшее, если на дистанции 35 м ружьё чуть «высит». Положение средней точки попадания определяется размерами ложи (понижения гребня, отвод, питч) в сочетании с изготовкой.

В основном материалом ложи служит орех. После полировки ложа пропитывается маслом или лакируется, в результате чего, в большей или меньшей степени, становится влагоус-тойчивой. Чаще всего приклад имеет пистолетную шейку и прямой гребень. Изредка встречается немецкая щека. Затыльник должен быть «скользким». Наилучшие затыльники — из резины с гладкой поверхностью (кожа, искусственная кожа, вставки из пластмассы) или из пластмассы. Существуют и затыльники из дерева. Но они очень чувствительны к внешним воздействиям.

Отъёмное цевье должно быть ухватистым. Лёгкая выпуклость ему не вредит. Зачастую переднему концу придают форму «тюльпана». Разделенные цевья, встречаются редко и подходят, в первую очередь, для ружей со сменными стволами. Английская ложа, которая иногда комбинируется с «голубиной шейкой» (выпуклость нижнего контура приклада), имеет смысл только для ружей с горизонтально расположенными стволами.

Можно вложить в ложу много денег. Тот, кто овладел стабильной изготовкой, может подумать о ложе, сделанной по индивидуальному заказу. Её размеры можно определить при стрельбе с регулируемой ложей.

Недорогие ружья

Hubertus Brasil 300 — это ружьё из Бразилии выглядит несколько грубовато, но имеет хороший баланс и посадис-тость. Размеры ложи подходят для охотника среднего роста. Простая ореховая ложа с пропиткой снабжена грубо сделанной сеткой.

На деталях замка этого Browning B25 были грубые следы обработки — для хорошего в целом ружья этого ценового класса такое недопустимо

Bayard 70 — простое, но презентабельное, очень хорошо изготовленное ружьё. Малая масса достигается за счёт применения алюминиевой колодки, лёгкой специальной ствольной стали и отсутствию межствольных планок. Ружьё лёгкое, удобное при ношении, с хорошим балансом.