Курцхаар или спаниель для охоты

Выбрал драта. Сил как у лошади (кусты грудью валит ). Мозги отменные. Устойчивость психики зависит от хозяина (какой хозяин — такая и собака будет). -20 зимой переносит свободно. При -15 за ондатрой в воду лазила (отряхнулась, — сосульки отвалились, и сухая ). Репьи на ней тоже не держатся, отваливаются сами. Шерсть ни к мебели, ни к одежде не липнет, валяется на полу как хвойные иглы.

П.С. К тапкам и табуреткам от спаниелистов готов (только не сильно ).
Кстати, если не натаскивать континентала, он будет работать как большой и сильный спаниель , т.к. желание охотится и подачу немцы в них «забили» очень прочно.

П.П.С. Вот так мы выполняем команду «подай».

На чем основывается? Просто у меня сука дратхара 4 года, а у друга сука РОСа на год по младше. Часто вместе охотимся. Вот на этом и основывается.

МИФ 1. Спаниель это для утки.

Спаниель прежде всего для поля, для ходовой охоты, а уж потом для утки. Англичанам порода выводилась прежде всего для поля и РОСы в поле работают отлично.

МИФ 2. Спаниель слабая собака.

РОС которым занимаются, на охоте не уступает любой другой собаке, даже гончим. Прошедшей зимой две недели подряд охотился (3-4 дня охоты, потом отдых на день — два, потому что сам уставал). Проходимое расстояние от 16 до 25 км в день, собака при этом работает в основном челноком, т. е. проходит в разы больше и ни чего страшного, на следующий день снова нормально идет на охоту. При работе на воде (имеется в виду камыш, кочкарник, заросли в воде) РОС гораздо эффективнее крупной собаки, я бы сказал его размер для подобной охоты оптимален. Более крупная собака прыгая по камышам и кочкам плохо на них держится и устает больше, более мелкая с трудом пролезает. Несколько раз параллельно охотился с дратхаарами, могу однозначно сказать, что по выносливости на ходовой охоте РОС им не уступает, при охоте на воде превосходит.

Ну и вообще-то есть спрингер спаниели, которые существеннее крупнее РОС и если следовать логике, чем больше тем выносливей, то он должен быть выносливей.

МИФ 3. Спаниель работает на коротке и обыскивает меньшее пространство.

Площадь обыскиваемого пространства зависит не только от манеры работы собаки, но и от характера угодий. Наши угодья таковы (я охочусь в центральном округе и северокавказском) что если собака уходит дальше 40 метров от ведущего, то ее просто уже не видно (даже в поле). По этому даже легавые ищут на коротке и возможность широкого поиска просто не используется. По этому критерию в наших условиях спаниели и легавые вряд ли чем отличаются.

Свою собаку я приучил искать достаточно широким для спаниеля поиском (50 на 50 метров), за что «получал» не раз от экспертов, но и даже такой челнок не используется.

МИФ 4. Спаниель работает без стойки и это не удобно.

Работа со стойкой определяется не только собакой, но и повадками дичи. В наших условиях охота идет в основном на дичь, которая убегает и ныряет (коростель, фазан и др.). В этом случае возможность делать стойку не просто не используется, а подавляется у собаки. И спаниель по этой дичи имеет неоспоримое преимущество перед легавыми, так как выводился именно для охоты на подобную дичь. Да есть дупель, но много ли его? И вообще часто ли легавые в наших условиях работают со стойкой?

Ну еще некоторые соображения:

Шерсть спаниеля. Красивая, приятная на ощупь, но крайне не удобная на охоте (колючки, калтуны и т .д.) Для устранения этих неприятностей собака перед сезоном охоты стрижется. А уж если выбирать собаку по этому критерию, то берите ягда.

Зимой устает по снегу. Так зимой охотиться со спаниелем по снегу и не на кого. Как кстати и с легавыми. Мороз спаниель переносит отлично.

Универсальность охотничьих собак. Это миф.Когда говорят что континентальные легавые универсальны, то не понимают о чем говорят. Даже немцы пишут не об универсальности, а о разносторонности. Плата за универсальность — посредственная работа по каждому виду дичи. Даже в отношении лаек есть специализация. Если вы хотите, что бы лайка хорошо работала по кунице, не дай Бог раньше куницы познакомить ее с другой дичью. Суть пород охотничьих собак в специализации, а не в универсализме. Когда мне говорят, что какой то дратхаар хорошо работает по зайцу, то если бы моя гончая работала так же как этот дратхаар, я бы ее просто пристрелил.

К стати, в отношении РОСов тоже считается, что он универсален. С ним с успехом охотятся и на копытных. В том году на чемпионате МООиР по утке параллельно шла притравка лаек по медведю, так там и спаниелей на медведя пускали и даже эксперты сказали, что можно диплом давать. Но я против этого.

Если нужна универсальная собака, то берите эстонскую гончую, по птице работает (утка, фазан, коростель), при учите и подавать будет. По зайцу и лисе, тут вообще ей нет равных (ну разве что РГ и РПГ), ну и по копытным будет работать, если вам собаку не жалко. Но это все глупости.

По большому счету все. ЭТО БЫЛО МОЕ ИМХО.

ЗЫ Охотничьими собаками занимаюсь с детства. Раньше занимался гончими, но в связи с отсутствием зайца, теперь еще РОСа и ягда держу. По этой причине, то о чем пишу проверено на личном опыте, не говоря уже о теоретических знаниях из литературы.

И не спрашивайте у легашатников про спаниелей, а у спаниелистов про легавых. Каждый кулик свое болото хвалит и за частую хвалит не свое, а кидает камни в чужое.

Курцхаар или спаниель для охоты

Это абсолютно точный факт из охотничьей практики.В молодости собаки закатывают дальние работы из-за недостатка опыта и неуверенности в верности.С опытом собака старается подобраться на потяжке на максимально близкое расстояние до дичи и чувствует грань, за которой она столкнёт птицу.Адепты ФТ называют это «запиранием», хотя на самом деле просто часто птица при близкой стойке собаки западает и затаивается.Но настёганная бегущая птица (например позднеосенний тетерев, позднеосенний и зимний фазан, по которым весь сезон охотились, коростель и даже во многих случаях перепел)не желает западать, а усиленно драпает от собаки.В этом случае собака преследует птицу на потяжке, держа её на чутье, а при подходе стрелка старается быстро подать её под выстрел.Опытные собаки в таких случаях часто работают с заходом. Вот такие многолетние наблюдения.Всё ИМХО.С уважением,д-р Б.

Вы о чём? Речь идёт о результативных работах по бегущей птице,когда собака продвигается с такой скоростью и на таком расстоянии, чтобы не столкнуть птицу до подхода стрелка.Проверочные потяжки к этому не относятся.

Версии не относятся к пониманию работы собаки. Если работа результативна и птица поднята точно по чутью, то всё О,Кей.

А сеттер тогда бегает даже не нюхая . А потом зачем-то останавливается, задумывается и снова бегает. А потом бегает вперед, а потом приостанавливается и идет шагом куда-то, а хозяин за 150 м, и не очень понятно, что делать-то — он сейчас опять побежит, или там все-таки птица и к нему надо бы подойти. А если встанет, где не видно.

Еще раз призываю — давайте не будем уничижительно о других породах. У каждого своя эстетика.

Поиск РОСа, на галопе, пролетая над травой и уныривая вниз, на высокой траве, с взлетом на свечках,когда трава по пояс, когда нос в кровь, хозяева уже еле плетутся, а он летает. Потом, когда казалось бы в этом травостое уже невозможно быстро искать, он вдруг ускоряется еще, до полной невозможности, делает скачки, прорывает носом осоку, вскидывает голову, ныряет в след, опять взметывается вверх, теряет, обходит, нет облетает, круг, ныряет вниз, след — поймал, прыжки с высокоподнятой головой, замирает на секунду. Как кобра, медленно. поворачивает голову — срывается — прыжок — и с лапами вперед, уши летят и из-под лап птица. А ты стоишь, как идиот, на автомате крикнув «сидеть», и провожаешь птицу взглядом, потому что начиная с первых моментов работы заворожен этим поединком, и калейдоскопом движений, и красотой, и ходом решения задачи. До перехватывания в горле. И черт с ней птицей, блииин, но как он ее сделал!

Ну, в РОСах же есть крови ангдийского сеттера, как недавно выяснилось, так что есть и красота.

Курцхаар или спаниель для охоты

Выбрал драта. Сил как у лошади (кусты грудью валит ). Мозги отменные. Устойчивость психики зависит от хозяина (какой хозяин — такая и собака будет). -20 зимой переносит свободно. При -15 за ондатрой в воду лазила (отряхнулась, — сосульки отвалились, и сухая ). Репьи на ней тоже не держатся, отваливаются сами. Шерсть ни к мебели, ни к одежде не липнет, валяется на полу как хвойные иглы.

П.С. К тапкам и табуреткам от спаниелистов готов (только не сильно ).
Кстати, если не натаскивать континентала, он будет работать как большой и сильный спаниель , т.к. желание охотится и подачу немцы в них «забили» очень прочно.

П.П.С. Вот так мы выполняем команду «подай».

На чем основывается? Просто у меня сука дратхара 4 года, а у друга сука РОСа на год по младше. Часто вместе охотимся. Вот на этом и основывается.

МИФ 1. Спаниель это для утки.

Спаниель прежде всего для поля, для ходовой охоты, а уж потом для утки. Англичанам порода выводилась прежде всего для поля и РОСы в поле работают отлично.

МИФ 2. Спаниель слабая собака.

РОС которым занимаются, на охоте не уступает любой другой собаке, даже гончим. Прошедшей зимой две недели подряд охотился (3-4 дня охоты, потом отдых на день — два, потому что сам уставал). Проходимое расстояние от 16 до 25 км в день, собака при этом работает в основном челноком, т. е. проходит в разы больше и ни чего страшного, на следующий день снова нормально идет на охоту. При работе на воде (имеется в виду камыш, кочкарник, заросли в воде) РОС гораздо эффективнее крупной собаки, я бы сказал его размер для подобной охоты оптимален. Более крупная собака прыгая по камышам и кочкам плохо на них держится и устает больше, более мелкая с трудом пролезает. Несколько раз параллельно охотился с дратхаарами, могу однозначно сказать, что по выносливости на ходовой охоте РОС им не уступает, при охоте на воде превосходит.

Ну и вообще-то есть спрингер спаниели, которые существеннее крупнее РОС и если следовать логике, чем больше тем выносливей, то он должен быть выносливей.

МИФ 3. Спаниель работает на коротке и обыскивает меньшее пространство.

Площадь обыскиваемого пространства зависит не только от манеры работы собаки, но и от характера угодий. Наши угодья таковы (я охочусь в центральном округе и северокавказском) что если собака уходит дальше 40 метров от ведущего, то ее просто уже не видно (даже в поле). По этому даже легавые ищут на коротке и возможность широкого поиска просто не используется. По этому критерию в наших условиях спаниели и легавые вряд ли чем отличаются.

Свою собаку я приучил искать достаточно широким для спаниеля поиском (50 на 50 метров), за что «получал» не раз от экспертов, но и даже такой челнок не используется.

МИФ 4. Спаниель работает без стойки и это не удобно.

Работа со стойкой определяется не только собакой, но и повадками дичи. В наших условиях охота идет в основном на дичь, которая убегает и ныряет (коростель, фазан и др.). В этом случае возможность делать стойку не просто не используется, а подавляется у собаки. И спаниель по этой дичи имеет неоспоримое преимущество перед легавыми, так как выводился именно для охоты на подобную дичь. Да есть дупель, но много ли его? И вообще часто ли легавые в наших условиях работают со стойкой?

Ну еще некоторые соображения:

Шерсть спаниеля. Красивая, приятная на ощупь, но крайне не удобная на охоте (колючки, калтуны и т .д.) Для устранения этих неприятностей собака перед сезоном охоты стрижется. А уж если выбирать собаку по этому критерию, то берите ягда.

Зимой устает по снегу. Так зимой охотиться со спаниелем по снегу и не на кого. Как кстати и с легавыми. Мороз спаниель переносит отлично.

Универсальность охотничьих собак. Это миф.Когда говорят что континентальные легавые универсальны, то не понимают о чем говорят. Даже немцы пишут не об универсальности, а о разносторонности. Плата за универсальность — посредственная работа по каждому виду дичи. Даже в отношении лаек есть специализация. Если вы хотите, что бы лайка хорошо работала по кунице, не дай Бог раньше куницы познакомить ее с другой дичью. Суть пород охотничьих собак в специализации, а не в универсализме. Когда мне говорят, что какой то дратхаар хорошо работает по зайцу, то если бы моя гончая работала так же как этот дратхаар, я бы ее просто пристрелил.

К стати, в отношении РОСов тоже считается, что он универсален. С ним с успехом охотятся и на копытных. В том году на чемпионате МООиР по утке параллельно шла притравка лаек по медведю, так там и спаниелей на медведя пускали и даже эксперты сказали, что можно диплом давать. Но я против этого.

Если нужна универсальная собака, то берите эстонскую гончую, по птице работает (утка, фазан, коростель), при учите и подавать будет. По зайцу и лисе, тут вообще ей нет равных (ну разве что РГ и РПГ), ну и по копытным будет работать, если вам собаку не жалко. Но это все глупости.

По большому счету все. ЭТО БЫЛО МОЕ ИМХО.

ЗЫ Охотничьими собаками занимаюсь с детства. Раньше занимался гончими, но в связи с отсутствием зайца, теперь еще РОСа и ягда держу. По этой причине, то о чем пишу проверено на личном опыте, не говоря уже о теоретических знаниях из литературы.

И не спрашивайте у легашатников про спаниелей, а у спаниелистов про легавых. Каждый кулик свое болото хвалит и за частую хвалит не свое, а кидает камни в чужое.

Русский спаниель или Курцхаар?

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 10:07 .

Сообщение TEHh » 29 авг 2012, 10:50 .

Сообщение HILLMAN » 29 авг 2012, 11:03 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 11:08 .

Сообщение HILLMAN » 29 авг 2012, 11:17 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 11:25 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 11:27 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 11:37 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 11:45 .

Сообщение CACIA » 29 авг 2012, 11:51 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 11:55 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 12:09 .

Сообщение CACIA » 29 авг 2012, 12:25 .

Гладкошерстные линяют круглогодично. Их иголки будут везде и они невычищаемы
По поводу ныряния

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 12:41 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 12:41 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 12:56 .

Сообщение vetdoctor » 29 авг 2012, 13:20 .

Сообщение popov » 29 авг 2012, 14:01 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 15:12 .

Сообщение zundatolga » 29 авг 2012, 15:18 .

Сообщение atikhom » 29 авг 2012, 16:06 .

Сообщение vodkin9 » 29 авг 2012, 16:42 .

Сообщение atikhom » 29 авг 2012, 17:11 .

Сообщение ВЭН ЧИК » 29 авг 2012, 17:12 .

Сообщение Partner 2 » 29 авг 2012, 19:55 .

Сообщение Анис » 29 авг 2012, 20:26 .

Сообщение taksaAgata » 29 авг 2012, 20:52 .

Сообщение ВЭН ЧИК » 29 авг 2012, 21:03 .