Всё о капсюлях (жевело (м, н, обычное) и кв-21. кв-209 и кв-22. инстранщина.)

В общем в чём эксплуатационные отличия. Может соберём всё в одной теме по капсюлям. В поиске рыться по ним безумие — порой в топиках с разницей в месяц абсолютно противоположное можно прочесть.

Так, что предлагаю обсудить капсюля основных типоразмеров.

Может все таки пора поиском пользоватся. а не клянчить ссылки.

Вообще действительно тема интересная. Обзора с практикой применения действительно толковой ни где нет. На Питерханте много интересного, но.

1. КВ-21 и жевело
КВ-21 для меня тёмный лес (даже в продаже не видел), а вот жевело считаю лучшим капсюлем, жаль, что под большое отверстие не выпускается. Очень много пользовал Жевело-Н ни разу не было сбоя осечек и т.п., причём условия хранения были явно не тепличные. Срабатывали даже окислившиеся капсюля.
Других типов жевела не пользовал.

2. КВ-22 и КВ-209
КВ-209 замечательный капсюль, на моей памяти у самокрута на его основе не было проблем ни с русскими ружьями, ни с иномарками. Такого ужастного хранения КВ-209, как у жевела не было, то есть судить о его устойчивости к неблагоприятной среде не могу. Что не нравится — попадаются порой гильзы, где 209 болтается и нужно сажать его на лак.
КВ-22, ими ещё не снаряжал. Но сайгисты очень им недовольны, так как чуть ли не 15% осечек с этим типом капсюля, а с 209 идеально. Но судя по его типоразмерам 22 будет сидеть в гильзе плотнее 209, за счёт постоянного диаметра по всей высоте.
3) А вот иномарочные капсюля не снаряжал.

А как всё же с иностранщиной?
А в отечественные патроны идёт иностранщина или 22 или 209.

Я не знаю как в Москве, а в Питере КВ-21 практически в каждом магазине есть. Он под посадочный 5,6 (или около того, точно не помню). Идет для Рекордовских гильз, а у нас других и нет практически. У меня садился очень плотно. А вот КВ-209 в гильзу «Главпатрон» запрессовывался от руки, т.е. очень свободно. В следующий раз буду брать КВ-22, бо морочиться с лаком не имею ни малейшего желания.

——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»

В принципе,особых отличий 22-го от 209-го нет,разве что 209 в от начала до половины длины имеет меньший диаметр.Для меня главным при выборе стало то,что пр использовании 209-х у меня не было ни одной осечки,а с 22-ми каждый пятый патрон не срабатывал,иногда выстрел всёже получался со второй или третьей попытки.Хотя что интересно,в заводских патронах 22-й срабатывал всегда.

Bajun
В принципе,особых отличий 22-го от 209-го нет,разве что 209 в от начала до половины длины имеет меньший диаметр.Для меня главным при выборе стало то,что пр использовании 209-х у меня не было ни одной осечки,а с 22-ми каждый пятый патрон не срабатывал,иногда выстрел всёже получался со второй или третьей попытки.Хотя что интересно,в заводских патронах 22-й срабатывал всегда.

. Хотя что интересно,в заводских патронах 22-й срабатывал всегда.

Это точно.
Сегодня днём пристреливал ружьё с новой навеской, один патрон дал осечку, со второго раза — ОК. Посмотрел на капсуль — КВ-22 😊
Остальные 14шт. были с 209-м .

А что за ружья, где 22 не срабатывает?

То есть даже для отечественных ружей надо выбирать из отечественных капсюлей?

Жевело в Екатеринбурге есть везде, т.е. во всех охотничьих магазинах. Других я за последние пять лет не встречал, но продавцы, что инлересно, всегда говорят, что бывают иногда, но редко и мало. К жевелу претензий нет, но я правда их после покупки в магазине пару суток просушиваю в открытом состоянии прямо в пачке на батарее центрального отопления, которые никогда не бывают сильно горячими. хоть это может и не правильно. Но после таких опытов забыл, что такое осечка. Раньше осечки имели место быть, хоть и жевело было новое. Видно сырость магазинны делали свое дело ИМХО или заводская или склад.

q123q
А что за ружья, где 22 не срабатывает?

У меня Сайга-410.
Я сначала думал,что боёк не добивает,поскольку мой друг брал выброшенные мною патроны и успешно отстреливал,но осматривая наколы у себя пришёл к выводу что с карабином всё в порядке,поэтому причин несрабатывания 22-х объяснить не могу.

Уже который раз слышу именно о нелюбви Сайги к этим капсюлям.
Чем же это обусловлено.
Исправная Сайга — осечка. Тот же патрон скажем в МР-153 на ура не единой осечки. Вот такой он загадочный КВ-22.

Как владелец в том числе и Сайги. Да с кв-22 бывали осечки на самокруте.С кв-209 -ни разу. Видимо всеж инерционный боек Саежки не так сильно накалывает капсуль как Мр 153 или переломки. Может сам материал кв-22 более твердый-но факт,остается фактом.

Короче, ЖЕВЕЛО, получается рулез.

Это почему?По моему вовсе нет.

Раз уж все про капсюли, то хочу спросить, имеют ли какое-то значение на капсюлях (под гильзу типа фиоччи, какой кв, не знаю) цвет (видимо, заряда) — точка красного, зеленого, белого цветов с внутренней стороны.
Или на это внимание не стоит обращать?

Теоретически,вроде как имеет значение. На практике значение этой маркировки ИМХО не столь важно-)

У меня наверно наоборот, кв-21, 22 и 209 из полутора тысячного настрела из Сайги небыло не одной осечки, а жевело — одна осечка все же была.

«Капсюль КВ-Б черт. ИВШП 363.000 С заменит более трудоемкий по технологии изготовления капсюль-воспламенитель КВ-22, выпускаемый по ТУ ДИШВ 773.911.004.» http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2256148

Из всего сказанного и написанного можно сделать следующий вывод:
— жевело и КВ-21 по размеру одинаковы, но КВ-21 намного слабже ЖЕВЕЛа. Зачем его тогда применять для нитропорохов.
— КВ-22 и КВ-209 по размеру одингаковы, но больше в диметре, чем ЖЕВЕЛО и КВ-21. По сему КВ-22-209 не встанут в отечественные гильзы расчитанные под ЖЕВЕЛО. По мощности они соизмеримы с ЖЕВЕЛОМ.
Учитывая, что я юзаю 16 и 20 калибр, где по определению нет импортных гильз (ну может только 20, но я не встречал их нигде), а наши этих калибров гильзы выпускаются только под ЖЕВЕЛО и КВ-21, то получается, что ЖЕВЕЛО лучше всех, а КВ-21 слабовато.
Вот.

Для 12 к отечественные заводы Феттер, Азо (частично) и нек. другие, в т.ч. Главпатрон используют гильзы с посадочным Д=6мм, под КВ-209. Отмеченная участниками некоторая неплотность его посадки меня не напрягала, случаев его выпадения (в П/А) не было ни разу, осечек с ним тоже не было (ок 1000 выстрелов) Поэтом считаю, КВ-209 хороший капсюль. Пд диаметр Д=5,6 мм кроме классического «Жевелло» в продаже ничего путного не видел, с теми другими, уж не помню марок, были осечки, с Жевелло — никогда. Может быть, мне просто повезло?

Так КВ-22 и КВ-209 вроде не 6, а 6.2 мм?

Я их в 20кал Рекорда впендюриваю(пресом) выбить правда почти невозможно

VANKOR
Из всего сказанного и написанного можно сделать следующий вывод:
— жевело и КВ-21 по размеру одинаковы, но КВ-21 намного слабже ЖЕВЕЛа. Зачем его тогда применять для нитропорохов.
— .
. что ЖЕВЕЛО лучше всех, а КВ-21 слабовато.
Вот.

Слышал такую версию, что по можности Жевело соответствует 22 и 209, а 21 ему уступает. Но вот с Жевело-М ничто не сравниться.

Сейчас мне привезли гильзы Рекорд с отверстием под Жевело/КВ-21. Дома есть старая пачка (около 3 лет назад купленная) капсюлей Жевело. Где-то писАли, что Бенеллли и Жевело вместе на работают (якобы не хватает инерции бойка для полноценного накола капсюля). Никто не прояснит мне эту ситуевину?

Отстрелял с МЦ21-12 22ым каждый 6-ой осечный. С жевелом и 209ым всё ОК.

Мне наплевать, пружину ударника поставлю более мягкую. Но это говорит, что 209 жёстче даже жевела.

На ИЖ-43 ни с какими капсулями никогда осечек небыло, ни в жару не холод. Когда капсуль входит от руки в голову не беру т.к. разницы в выстреле не заметно. Да и недолжен он сам посебе выпасть.

Kasiak_P
На ИЖ-43 ни с какими капсулями никогда осечек небыло, ни в жару не холод. Когда капсуль входит от руки в голову не беру т.к. разницы в выстреле не заметно. Да и недолжен он сам посебе выпасть.

В том то и дело, что наши ружья едят все капсюли. Мне кто-то писАл, что Итака давала с Жевело одну осечку на шесть выстрелов. Вот отсюда и возник мой вопрос.
Ау-у-у-у, хозяева Бенелли. Ну неужели никто не стрелял Жевело?

2 GPMS
Являюсь счастливым обладателем турецкого клона бенелли, Stoeger 2000. По началу, тоже были проблемы с жевело, каждый 2-3 был с осечкой. Решил с жевело не связываться и стрелял только «еврокапсулем», никаких проблем.
Отстрелял в общей сложности патронов 300 и совсем недавно был вынужден стрелять патронами Рекорд с жевело (просто других не было). На 20 патронов была всего одна осечка.
Думаю, что жевело требует конечно более сильного бойка, но после приработки автоматики и УСМ, ружье начинает нормально есть и жевело.
Рекомендую ТЩАТЕЛЬНО промыть УСМ и ЗАТВОР в керосине-бензине, удалив таким образом остатки консервирующей смазки.
Кроме того, осечки могут быть при слабо затянутой гайке цевья.

Спасибо. УСМ у меня уже давно мыт-перемыт. Накрутил 30 картечных патронов для опытов, будем смотреть.

Чего это за ружья такие, что капсюля не пробивают? Пистонами что-ли детскими стрелять? Получается, купил ружжо дорогущее, к нему гильзы и капсюля особенные, масло супер-пупер синтетику, (по 26$ за тройскую унцию), дороговато!

2 Hunt049
Простите за сарказм, а если Вы мерседес купите, то вы в него тоже 76 бензин лить будете?
Аналогия не моя, М.Поппенкера.

Stoeger
2 Hunt049
Простите за сарказм, а если Вы мерседес купите, то вы в него тоже 76 бензин лить будете?
Аналогия не моя, М.Поппенкера.

Сравнение не совсем корректное, но кесарю-кесарево, слесарю-слесарево. Тогда владельцам дорогих экзепляров остается покупать патроны именитых фирм и не сетовать, что Голанд-голанд или Пердё не «переваривает» отечественные «Жевелло»

Для себя решил все же 22-ые обходить за версту. Стреляю на стенде много, кручу столько же. Всегда пользовал 209-ые и не имел ни одной осечки за всю историю. Единственная проблема — в некоторых экземплярах СКМ-овских гильз держался слабо. Случаи единичные и только на СКМ и RIO. RIO было как-то гильз сто-сто пятьдесят, больше не беру. Тк 22-ые садятся плотнее, решил очередную партию купить 22-ых и сдуру купил полторы тыщи. Первые же выстрелы — осечка на осечке. При этом глубина накола нормальная.
Причем, нашли только одно ружье (старую МЦ-шку), на котором капсюли работали стопроцентно. Думали, думали и пришли к выводу, что кв22-ой требует большей энергетики (резкости) удара бойка. Возможно, чуть более жесткий, возможно, импульс соприкосновения инициатора с рабочим составом должен быть резче. Может, партия такая. Только я их больше брать не буду.
Кстати, на этой МЦ-шке капсюль срабатывал даже если просто поставить ружье без стволов вертикально, а сверу поставить капсюль без гильзы и нажать спуск. Капсюль бахнет и подлетит на три метра вверх. На всех остальных опробованных ружьях (МР233, ижи, Бенелли, Беретта) он даже в штатном режиме использования срабатывал раз-через-раз.
Вот вам чисто из практики и первоисточника. 😛

Hunt049
Тогда владельцам дорогих экзепляров остается покупать патроны именитых фирм.

Совсем необязательно, достаточно использовать патроны с современными капсулями. Я уже сам их кручу и не жужу. Тем более, что по цене жевело практически не отличается от «еврокапсуля».
Да никто не плачет, просто человек обеспокоен нелюбовью его иномарки к жевело, вот и успокоил. Просто иностранные ружья рассчитаны на Современный капсуль.

По отрывочной информации от сотрудника одного солидного предприятия, в КВ-209 и Жевело-Н, составы разные, хотя и там, и там — на основе ТНРСа. 209-й помощнее. Навески ударно-воспламенительного состава мне не сказал, обещал посмотреть. Жевело-М, наверное скоро не будет вообще, как и ЦБО (Но не ЦБО-Н!) Всё потому, что гремучую ртуть запрещают к обороту для гражданского рынка (военным всё еще можно).
Личные впечатления — за все время использования ружья (Иж-27ЕМ) не было ни одной осечки. Это где-то 1,5 тыс выстрелов. В основном Муромские КВ-209, реже — иностранные КВ, недавно купил пачку Жевела, вроде тоже нормально, только пришлось на сотню гильз под него разориться 😊 Особой разницы, между ними не заметил. Ну еще латунки под центробой. ЦБО выпуска 95-го года, куплено 2 месяца назад. Вот.
21-е и 22-е никогда не использовал.

Да, ссылка на первой странице, Питерский охотник «Капсюли» — статья дельная.

КВ 209 — ни одной осечки. Ружья иж 18Е, МР153.
Жевело — что самокрут что завод — 1 осечка на сотню есть всегда.
ЦБО — саня наверное пестит. что его не будет. настрела латуни мало — не более сотни — осечек нет. Причём биметалл был капсулирован аж в 95 году. и ничего — сработал.

Вов, за что купил — за то и продаю. Сказано, гремучку не выпускают — наверное так и есть. Ты сам или кто-нибудь видели в продаже _свежий_ Жевело-М или ЦБО? Этого или прошлого года выпуска? У меня — 95 год.

Вчера вечером снял со своей Бенельки ствол и отстрелял десяток гильз капсюлированных Жевело — проблем не возникло. Накол достаточно глубокий. Думаю, проблем возникнуть не должно.

Вот часто приходилось слышать, что накол очень хороший на 22, а не срабатывает.

q123q
Вот часто приходилось слышать, что накол очень хороший на 209, а не срабатывает.

Из-за чего такое происходит?

Подозреваю, что внутренняя наковальня далековато расположена и, внешне выглядящий хорошим накол, на самом деле недостаточен, для воспламенения.
Опять же ИМХО.

А как от температуры окружающей среды зависит накол капсюля. Предположим +20 и -20. Такой температурный диапазон наверняка оказывает неслабые воздействия на метал капсюля.

Sanek
А как от температуры окружающей среды зависит накол капсюля. Предположим +20 и -20. Такой температурный диапазон наверняка оказывает неслабые воздействия на метал капсюля.

Точно не скажу, ибо не физик я. Подозреваю, что при минусовой температуре ведущей будет не роль гильзы и наковальни капсюля (хотя замороженный металл более твердый и, теоретически, может произойти недонакол), а качество воспламеняющего состава.

Что касается температуры. Есть такой стартовый револьвер РС-22. Изначально разрабатывался под Жевело.
Брал его с собой на встречу НГ.
Когда револьвер грелся под курткой, за поясом — осечек не было ни одной.
Из 49 выстрелов.
Когда был переложен в наружный карман куртки — по две три осечки на семь капсюлей.
Это при том — что температура минус 2-3 градуса.
К слову — на четыре сотни выстрелов
патронами с КВ-21 из Тозика и С-20С — не было ни одной осечки.

И всё же КВ22 полная ерунда. Протестили пачку. Из 100 15 осечные. Тестили на разных стволах, в т.ч. с регулировкой выхода бойка.

Может конечно партия такая февраль 2006 г., но 22 даром даже теперь не возьму. Только 209.

q123q
И всё же КВ22 полная ерунда. Протестили пачку. Из 100 15 осечные. Тестили на разных стволах, в т.ч. с регулировкой выхода бойка.

Может конечно партия такая февраль 2006 г., но 22 даром даже теперь не возьму. Только 209.

Подпишусь под каждым словом. Вчера в Мытищах отстреливал очередную партию самокрута, снаряженного этими продуктами жизнедеятельности человека (проще говоря г..м). Из 60 — 5 осечек. Как представлю себе, что на меня выходит медведь, а я с такими патронами, так в дрожь бросает.
PS: А то, чего я боялся больше всего, т.е. Жевело, в Бенелли повели себя так, как и положено нормальному капсюлю. Жаль, только диаметр у него чуть меньше. Сейчас думаю, как бы зафиксировать Жевело с минимальными потерями в импортной гильзе

Звякну на недели на завод. Поинтересуюсь их версией происходящего.

А по жевелу рецепт прост. Как делал я и отстрелял уже немеряно.
Брал фольгу от конфеты, скручивал в полоску чуть меньше по высоте трубки жевела. Этой полоски хватало на пять капсюлей, обматывал капсюль и аккуратно заправлял это соединение с помощью УПСа. Всё было как надо, без прорывов газов. Кстати ничего не лачил.

Спасибо за совет. Интересует одно «но»: фольга при запресовывании не соберется «гармошкой» у донца капсюля? И как с этим бороться?

Будет так, как только нижняя часть обёртки закусилась, то вся система будет запресовываться более менее нормально. Конечно по мере возможность первый момент запресовки пальцами придерживайте фольгу. Может быть так, что всё таки собравшуюся слегка в оборку фольгу при сильном сжатии выпрет из под донца капсюля, то есть по любому капсюль сядет как надо. Эти излишки фольги можно аккуратно разгладить ногтём пальца и всё, когда у меня такое бывало я их сначала удалял, а потом не стал, т.к. они очень малы и разглашиваются идеально.

Еще раз спасибо за советы.
Вспомнил. Один из осечных патронов выстрелил с 10 раза, причем я уже не надеялся на выстрел и жал спуск, держа ружье у бедра, при этом вылетевшая картечь чуть было не «убила» мой бинокль, стоявший на полке. Мужики, стоявшие рядом, сказали что пыжи пролетели в считанных сантиметрах от бинокля. Вот так, чуть не наброканьерничал 😊

GPMS
Еще раз спасибо за советы.
Вспомнил. Один из осечных патронов выстрелил с 10 раза, причем я уже не надеялся на выстрел и жал спуск, держа ружье у бедра, при этом вылетевшая картечь чуть было не «убила» мой бинокль, стоявший на полке. Мужики, стоявшие рядом, сказали что пыжи пролетели в считанных сантиметрах от бинокля. Вот так, чуть не наброканьерничал 😊

У нас в конце концов сработали все капсюля, достреливал брак на МЦ21-12 с укороченной пружиной ударника, в основном из принципа. Как это было осечка, патрон поворачивался градусов на 15 осечка и так было до 20 раз на патрон.
То что было не 12 калибра осталось недощёлкнутым, в общем откровенный брак.

Подскажите, можно ли КВ-209 использовать для воспламенения пороха «Сокол»(в наставлении — КВ «Жевело»). И все-таки, что ж мощнее КВ-209 или «Жевело-Н»?

Мои 5 копеек.
Статистика.
2 упаковки — Жевело и КВ-21.
20 патронов с центробоем.
Результат:
Жевело — 3 осечки, 2 «мертвых», т.е. вторичная попытка результата не принесла.
КВ-21 — одна осечка. (нижний ствол на Иж-27 — как всегда «сглючил». из верхнего жахнуло как надо)
центробой — пока без осечек.

а вот сунар не всегда хорошо сгорает, остаются порошинки. какой капсюль самый «мощный»? по воспламенению сунара ?

aab
а вот сунар не всегда хорошо сгорает, остаются порошинки. какой капсюль самый «мощный»? по воспламенению сунара ?

тут проблема скорее не в капсюлях, а в способе снарежения и в пропрциях пороха и дроби.

добавлю свои 5 копеек:
1. жевело приблизительнго 100 патронов-0 осечек
2. кв-22(м?н? какая-то буква есть, не помню-пачки дома) около 400 патронов на стенде- осечек нет.

Ружьё ИЖ-27ЕММ 2003г. практически все патроны с нижнего ствола.

А по подробней по КВ-22ххх с буквами. Такое бывает?

Еще один голос в пользу 209-го. Закапсюлировал я тут на днях главпатроновские гильзы, забил одну пыжами (без пороха, прямо на капсюль) и стрельнул из ружьишка с напрочь убитым УСМ. В общем, следа накола почти нет- но оно сработало 😊 Фоты будут как доберусь до дома.

McMax
Подскажите, можно ли КВ-209 использовать для воспламенения пороха «Сокол»(в наставлении — КВ «Жевело»). И все-таки, что ж мощнее КВ-209 или «Жевело-Н»?

У КВ 209 и Жевело-Н разные диаметры под разные гильзы — это во-первых (Жевело-Н под Рекорд и старые импортные гильзы). Во-вторых — я снаряжаю КВ 209 с Соколом — проблем в виде несгоревшего пороха не замечал.

Sanek
А по подробней по КВ-22ххх с буквами. Такое бывает?

Как много нового узнаёшь от производителя. Оказывается, диаметр Жевело-Н и КВ-209 одинаков: 4.55 мм 🙂 ( http://www.flame.murom.ru/ru/Htmls/primers.htm )

q123q
И всё же КВ22 полная ерунда. Протестили пачку. Из 100 15 осечные. Тестили на разных стволах, в т.ч. с регулировкой выхода бойка.

Может конечно партия такая февраль 2006 г., но 22 даром даже теперь не возьму. Только 209.

Просто попался брак, я расстелял больше тысячи кв-22 и еще больше КВ-209 в разных температурных условиях, небыло ни одной осечки. С Жевело-Н было 2 осечки на 700 шт.

Может быть, но факт выпуска бракованной партии тоже многого стоит.

Доброго всем дня.Информация по размерам капсулей. Жевело,Жевело-Н (неоржавляюшее),жевело-М (мощное)-Длинна-7,87мм,диаметр шляпки 7,27мм,Посадоный диаметр-5,67мм,толщина фланца шляпки-1,0мм. КВ-21-длинна-7,6мм,Диаметр шляпки-7,27мм,Посадочный диаметр-5,67мм,толщина фланца шляпки-0,75мм .КВ-22,КВ-209-длинна-7,6мм,диаметр шляпки-7,9мм,Посадочный диаметр-6,2мм,толщина фланца шляпки-0,75мм.Самое мощное из них Жевело М,самое слабое КВ-21 .Осечки были с жевелом и жевелом -н ,причем осечки досадные,упустил касулю и лису.Осечки нижнего ствола ИЖ-27 ЕМ.С уважением.

Скажу свое слово:
заряжал всегда жевело — до сего дня лет за восемь (тьфу-тьфу-тьфу) ни одной осечки (ИЖ-54,ИЖ-43,Иж-27,Бекас-Авто12м) . В Люблино на стрельбище в пристрелочном тире есть инструктор (он там один уже много лет) , когда подбирал патроны для очередного ружья он мне посоветовал вместо жевело ставить КВ-21 , типа он гораздо мощнее и пробивает заряд по всей высоте и порох быстрее и лучше сгорает. Не знаю правда ли , но теперь если есть выбор жевело или КВ21 выбираю второе, хотя разницы не ощутил.
Последнее время гильзы пользую со стрельбища ( потому как типа халява), наслышав про чудо капсуль КВ22 — просто его не покупаю (учусь на чужих ошибках) , ставлю КВ-209 — из 600-700 выстрелов — 0,0 осечек.

Всем удачных выстрелов.

А иностранщину кто-нибудь пользует?

Тут отечественные фиг достанешь, а уж об иностранщине в магазинах и не слыхивал 😞

В мире наиболее популярными до последнего времени были два типа капсюлей — это GEVELOT ( ЖЕВЕЛО) и WINCHESTER-209.Они отличаются друг от друга конструкцией и диаметром. ЖЕВЕЛО и гильзы под него выпускает КХЗ (RECORD). КВ-21 (диаметр как у ЖЕВЕЛО,а конструкция как у WINCHESTER-209) выпускает старейший в России капсюльный завод «Краснознамёнец», он же производит и WINCHESTER-209 под маркировкой КВ-22. Остальные заводы производят WINCHESTER-209 под маркой КВ-209 . Техдокументацию первоначально готовил капсюльный институт работающий на базе «Краснознамёнца». Изначально капсюль ЖЕВЕЛО гораздо более жёсткий чем любой из КВ -это заложено в его конструкции. А так многое засвисит от твёрдости материала из которого изготовлены капсюли. Но вообще многое зависит от боевых пружин.У меня МЦ-6 и проблем нет.

По КВ22, смотрю на одну любопытную бумагу.
Мол и гильзы и ружья не такие, а капсюля само совершенство. Читайте.

Гильзы с гнездом 5,6мм (КВ-21, Жевело) стали попадаться совсем редко, все больше 6мм (КВ-22, КВ-209, импорт). Получилось так, что давно в основном использую КВ-209. Аккуратно сделанные, да и упаковка у них красивая.
Но тут тоже задался вопросом, так какие капсюли лучше.
С одной стороны — надежность срабатывания. В практике она оценивается по принципу «стрельнуло — нестрельнуло». Но тут мне наверное везет, забыл уж когда не срабатывало. Решил отстрелять с измерениями давления и скорости.

Для пробы были взяты капсюли КВ-209, «Импорт» (Италия) и «Жевело».
Снарядил 1.85г Сунар-35 (как на упаковке), 35г дроби N7 в контейнере, гальзы закрыты «звездой».
Для теста были выбраны абсолютно одинаковые гильзы (Феттер), отстрелянные один раз. Поскольку гильзы с большим диаметром отверстия под капсюль, пришлось под «Жевело» подматывать бумагу с клеем.
Стрельба велась из нижнего ствола ИЖ-27ММ, цилиндр 660мм. Контролировались скорость и давление. Скорость — хронографом ProCrono, давление — тензометрическим прибором. Давление соответствует способу «пьезо».
Сделано по 3 выстрела каждым типом снаряжения (капсюлем). Несрабатываний не было.

Результаты:
————————————————————————————————————————————————-
КВ-209 . — 340мс (62МПа), 347мс (67МПа), 365мс (72МПа), Vср=351+/-11мс, Pср=67+/-4.1МПа
КВ-импорт — 360мс (70МПа), 404мс (72МПа), 366мс (82МПа), Vср=370+/-26мс, Pср=74+/-5.3МПа
Жевело . — 374мс (77МПа), 374мс (81МПа), 400мс (85МПа), Vср=382+/-12мс, Pср=81+/-3.3МПа

Признаться ожидал увидеть примерно одинаковые результаты, потому взял небольшое число патронов.
Но не увидел. Получилось, что давление от «любимых» КВ-209 оказалось меньше всего, затем чуть большее (на 10%) давление с импортными капсюлями, и наконец, наибольшее (еще на 10%) давление у патронов с капсюлями «Жевело».

Должен отметить, что патроны снаряжались в разное время. С капсюлями КВ-209, КВ-импорт пролежали три недели, а потом, за день до отстрела, были снаряжены «Жевело».
Также следует отметить, что «Сунар-35» должен иметь повышенную чувствтельность к инициирующей вспышке из-за сильной зависимости скорости горения от давления. Возможно, с другими типами порохов зависимость слабее или отсутствует.

Прошу не делать слишком далеко идущих выводов. Результаты близки к погрешности, а число испытаний было катострофически мало, но все же . напрашивается вывод о наличии этой самой — зависимости.

Вот НЕЗАДАЧА,я в ступоре;- posted 8-4-2007 16:24
———————————————————————————
Зависимость давления от массы пороха для Сунар-35 и Сокола .
(Как продолжение http://guns.allzip.org/topic/11/202928.html )
————————————————————————————————————
В указанной теме так и не пришли к единому мнению о степени возрастания давлении при использовании «Сунара-35». Некоторыми участниками высказывались мнения о возможности снаряжения 2.3г (и даже 2.5г) Сунара-35 для не «магнум» ружья. Обойтись одними рассуждениями не удалось, пришлось ставить эксперимент.
Оружие — ИЖ27ММ, ствол 660мм, цилиндр.
Снаряжение — однотипные гильзы (Феттер) и контейнеры, капсюли КВ-209, порох «Сунар-35″с указанием 1.8г на 35г дроби, а также «Сокол» с указанием 2.2г
Вес дроби 35г (в контейнере).
Регистрировалось скорость (хронограф ProCrono) и давление в стволе (тензо датчик на расстоянии 25мм от среза патронника).
Напомню, что для обычных ружей предельно допустимое давление 75 МПа (соответствует 65 МПа крешерным способом). Для «Магнум» ружей — 105 МПа (соответствует крешерным 90 МПа).

Результаты «Сунар-35»
———————————————
1.6г — V=371 м/с, P=55 МПа
1.7г — V=374 м/с, P=60 МПа
1.8г — V=408 м/с, P=76 МПа Предел для «не Магнум»
1.9г — V=414 м/с, P=77 МПа
2.0г — V=435 м/с, P=93 МПа
2.1г — V=455 м/с, P=106 МПа
Повышать дальше не стал. Давление превысило допустимый максимум.

Результаты «Сокол»
———————————————
1.8г — V=369 м/с, P=53 МПа
1.9г — V=386 м/с, P=60 МПа
2.0г — V=397 м/с, P=62 МПа
2.1г — V=410 м/с, P=66 МПа
2.2г — V=428 м/с, P=75 МПа Предел для «не Магнум»
2.3г — V=436 м/с, P=78 МПа
2.4г — V=446 м/с, P=80 МПа
2.5г — V=459 м/с, P=83 МПа

Проясните по Сунару ,пожалуйста.

Александр приморье
Вот НЕЗАДАЧА, я в ступоре .

Без сарказма,сделать лучше чем вы все равно не сделаю,из доступного оборудования только доски(со стройки),мишени и не очень ровные руки ,всецело доверяюсь в этом вопросе Вам . Просто удивили расхождения по скорости и давлению в результатах отстрела, даже «рЕпка» блин, зачесалась. В этих вопросах я вам не оппонент.

Да,. извиняюсь ,зашел с домашнего компьютера,сын забил произвольные данные.
С уважением, Александр приморье.

Объясните непонятную маркировку на кв Жевело(марка не известна). На шляпке выдавлено мелкими буквами: NG.

Присоединяюсь к вопросу о маркировке на Жевело. Есть и без всякой маркировки, те субъективно слабее (по звуку из сигнального револьвера).

NG — это вроде «неоржавляющий», т.е. то же, что и Жевело-Н. Мощный — это Жевело-М.
На тех, которые пробовал, «букв» нет, полагаю, что это «М».

Жевело-М содержит гремучертутный состав и выпускались Краснозаводским ХЗ и Муромским приборостроительным. У них действительно донышко КВ не имело маркировки, было гладкое, и считались они оржавляющие, так как химические вещества, оставшиеся после срабатывания КВ, вызывали ржавление ствола. Конечно, если ствол сразу после охоты не чистить. Маркировка NG — это значит, что состав на основе ТНРС и продукты реакции компонентов состава химически не способствуют оржавлению ствола. При испытаниях КВ отдельно от патрона Мощный дает большую вспышку пламени, по сравнению с Неорж. Может поэтому быстрее воспламеняет пороховой заряд и поэтому его прозвали «Мощный». Слышал версию, что буква «М» — это значит минометный.

Интересно,а замена б. V-образной пружины даст что-нибудь,или же лучше не заморачиваться и стрелять более мягкими капсюлями.(Но вот проблема-х-н где достанешь капсюль,который моему Меркелю пришёлся бы по душе 😊)Жевело даёт осечки примерно 1 из 5-6.Всегда досадно упускать верный выстрел из-за «некомпетентности» ствола 😞

Испытатель
При испытаниях КВ отдельно от патрона Мощный дает большую вспышку пламени, по сравнению с Неорж. Может поэтому быстрее воспламеняет пороховой заряд и поэтому его прозвали «Мощный». Слышал версию, что буква «М» — это значит минометный.

У Жевело есть три варианта: Жевело (оржавляющий), Жевело-Н (неоржавляющий), и Жевело-М (повышенной мощности орж. или нет не помню). Минометный капсюль называется «КВМ». По конструкции полностью идентичен Жевело, но более чувствительный, так как обеспечить требуемую энергию накола в миномете сложнее.

SVS1
NG — это вроде «неоржавляющий», т.е. то же, что и Жевело-Н. Мощный — это Жевело-М.
На тех, которые пробовал, «букв» нет, полагаю, что это «М».

У меня была упаковка NG- неоржавляемых. И лишь каждый 5ый был с такой маркировкой. На некоторых она была едва видна.

Точнее сказать все NG что у меня были имели такое «комплектование»

q123q У меня была упаковка NG- неоржавляемых. И лишь каждый 5-ый был с такой маркировкой. На некоторых она была едва видна. Точнее сказать все NG что у меня были имели такое «комплектование»

SVS1
Мне проще. У меня из всех (сотни) НИ ОДИН не имел маркировки.

Тогда имеет смысл задаться таким вопросом, как эти разнотипные Жевело различать.

classhunter
Интересно,а замена б. V-образной пружины даст что-нибудь,или же лучше не заморачиваться и стрелять более мягкими капсюлями.(Но вот проблема-х-н где достанешь капсюль,который моему Меркелю пришёлся бы по душе 😊)Жевело даёт осечки примерно 1 из 5-6.Всегда досадно упускать верный выстрел из-за «некомпетентности» ствола 😞

А КВ-209 пробовали?

SVS1
Мне проще. У меня из всех (сотни) НИ ОДИН не имел маркировки.

Такая же фигня. Неоржавляющие коробка 300шт. Никаких маркировок. И предидущие 300 шт — не было.Маркировку «NG» видал, лет эдак,15 назад.

Последний раз маркировка с NG 2004 год.
Потом я просто жевело не покупал.

Подскажите пожалуйста, что это за капсюль, что-то из КВ или импорт? .
Я их купил больше года назад без упаковки ( в пакетике). Сейчас взялся заряжать патроны для ответственных выстрелов (пули, картечь) и не хочется «‘лопухнуться'» из-за капсюлей. (Читал плохие отзывы о КВ 22)
Имею еще несколько пачек Жевело советских годов (15 — 20 лет). Хранились в квартире в родных картонных коробочках. Как-то боязно ими заряжать пулевые патроны, а другого под рукой нет. Стою перед выбором — зарядить жевело, те капсюля, что на фотографии, или отложить на пару дней и купить в магазине ‘»свеженькие»‘ капсюля или капсулированные гильзы..

02021959
Подскажите пожалуйста, что это за капсюль, что-то из КВ или импорт? .
Я их купил больше года назад без упаковки ( в пакетике). Сейчас взялся заряжать патроны для ответственных выстрелов (пули, картечь) и не хочется «‘лопухнуться'» из-за капсюлей. (Читал плохие отзывы о КВ 22)
Имею еще несколько пачек Жевело советских годов (15 — 20 лет). Хранились в квартире в родных картонных коробочках. Как-то боязно ими заряжать пулевые патроны, а другого под рукой нет. Стою перед выбором — зарядить жевело, те капсюля, что на фотографии, или отложить на пару дней и купить в магазине ‘»свеженькие»‘ капсюля или капсулированные гильзы..

Мой личный рекорд установлен по капсюлям ЖЕВЕЛО, купленным еще в 1990 году. Пролежала пачка в сейфе да 2006 года, закатилась, блин в дальний угол. Ну не выбрасывать же продукт. Короче отстрелял по бумаге всю пачку, ни одной осечки. Ружьё помпа БЕКАС-16М.

У меня, возможно старее. Что за маразм — в совковые времена на пачках с капсюлями не писали даты. Если бы мне по бумаге, я бы не сомневался.

02021959
Подскажите пожалуйста, что это за капсюль, что-то из КВ или импорт? .
Я их купил больше года назад без упаковки ( в пакетике). Сейчас взялся заряжать патроны для ответственных выстрелов (пули, картечь) и не хочется «‘лопухнуться'» из-за капсюлей. (Читал плохие отзывы о КВ 22)
Имею еще несколько пачек Жевело советских годов (15 — 20 лет). Хранились в квартире в родных картонных коробочках. Как-то боязно ими заряжать пулевые патроны, а другого под рукой нет. Стою перед выбором — зарядить жевело, те капсюля, что на фотографии, или отложить на пару дней и купить в магазине ‘»свеженькие»‘ капсюля или капсулированные гильзы..

Вот уж точно чего не надо делать, так это эксперементировать на ответственной стрельбе. Поверьте, если суждено не сработать одному из сотни неизвестных или просроченных капсюлей, то не сработает капсюль на самом ответственном выстреле. Законы Мерфи никто не отменял 😊, а коллектив охотников Вам этого не простит 😊

Имею еще несколько пачек Жевело советских годов (15 — 20 лет). Хранились в квартире в родных картонных коробочках. Как-то боязно ими заряжать пулевые патроны

сегодня зарядил последние «жевело» (было штук 300) которые остались от отца им точно уже болше 15 лет. мля.. стреляют превосходно.
цвет меди маркировка NG
А вот вопросец что за капсюль в заводском патроне очень уж хороший пробовал стрелять пустые гильзы с кв 209 и с этим капсюлем так вот у КВ форс пламнеи какойто «однобокий» как будто в сторону куда то идёт, а у этого ровный красивый и ещё даже на моём «плохом» нижнем стволе ни разу осечек не давал а вот все остальные давали (но это сугубо проблема ружья)а этот даже при слабом наколе ни разу не отказывал размер его как и КВ 209

Вот эти красные, купленные в это же время, были очень жесткие. ТОЗ-34 вообще отказался ими стрелять. ИЖ 27 давал частенько осечку.

У меня такие были тоже (давно правда, году где-то в 97-99). Красные. Маркировка NG. Иж-27 нижним стволом 100% давал осечки. Верхним где-то 50 на 50. «Подбитые» нижним стволом в потом верхнем стреляли. Капсюли при потирании их надфилем — белые. Короче не знаю кто и зачем изобрел такое чудо. Один стреляный я даже распилил по оси ножовкой. Внутри — везде сталь.

Капсюль кв 209 сигнал охотника

Всё о капсюлях (жевело (м, н, обычное) и кв-21. кв-209 и кв-22. инстранщина.)