Какую вертикалку 12 калибра выбрать для охоты

Все новые люди, впервые появляющиеся на форуме первый раз всегда задают один и тот же вопрос, как и вы, кстати.
А все им в один голос отвечают: для каких целей приобретается ружьё? Если для охоты, то на кого будете охотиться и т.д. и т.п.
Только после каких-то ваших запросов, представленных здесь вами что-то порекомендуют. А вообще многих посылают. в поиск по форуму, и кстати не зря, там вы найдёте много чего интересного и даже может ответ на свой вопрос частично. Удачи.

[edited by bluetooth]

Про ZH-301 ничего не скажу, т.к. не видел и не знаю, что это за девайс.
Немного расскажу по делу: грубо говоря вам много чего подойдёт до 20000 рябчиков.
Что вы понимаете под универсальным ружьём мне тоже интересно.
В основном, про что здесь говорят люди — это: Иж-27; её модификации МР-233, Стрела, Русь — в лучшую сторону.
Бывают фиксированные дульные сужения — бывают сменные и т.д. и т.п. Вообщем, товарищ студент, ставьте icq и я расскажу подробнее. https://forum.guns.ru/forum/1/001833.html

P.S. писал вам писал — только щас тему заметил, что хотиите вертикалку 12-ого.

[edited by bluetooth]

quote: Originally posted by starsuna:
Bluetooth спасибо за переписку с таким чайником как я, наверное я задаю совсем размытые вопросы. Вы не могли бы мне скинуть информации почитать на e-mail:STARSUNA777@LIST.RU .Да, а каково Ваше мнение о тозе. Что предпочтительнее: тоз 120, Мр 233, или Иж 27?

Ну, я тоже особо не спец. Пишу своё субъективное мнение и то, что читал сам про сравнения этих экземпляров: читал статью про сравнение ТОЗ-120 и МР-233, она не в пользу ТОЗ в корне. МР-233 у меня у самого, выбрал по определённым так сказать своим запросам. Ну нельзя так всё сразу отписать тебе на мыло — не легко это.
ТОЗ-120 рассматривать не рекомендую.
Определись сколько тебе нужно спусков один или два?
1)Иж-27ЕММ-1С д/н экспорт стоит 12000 руб;
2)отличие МР-233ЕА д/н от Иж-27ЕММ-1С д/н — небольшие, а именно: съёмный УСМ — удобство чистки, смазки; дульные компенсаторы, уменьшающие отдачу и переключение селекции выстрелов на спусковом крючке. Стоимость 14000 рублей.
3)Есть так сказать штучные версии Иж-27 это Русь и Стрела, отличия от рядового Ижа: более качественные стволы, дающие лучшую кучность и качество самого дерева и подогнано оно тоже качественнее; чуть не забыл — лучший баланс. Есть модификации и с 2-мя парами стволов — они в 1,5 раза дороже. К примеру, Русь с одной парой стоит 17000-18000 руб, а Стрела где-то 24000 руб. Все цены Московские. Короче здесь тебе в 2-х словах не объяснишь — придётся самому форумы поперелистывать, а для начала вот тебе немного инфы. http://www.hunter.ru/gun/articles/mp233.htm http://www.kalibr.ru/mag/8/dvs.htm http://www.kalibr.ru/mag/5/zh301.htm
«Дульные сужения (типа «чок») на обоих стволах одинаковы; к недостаткам, да и то весьма спорным, можно отнести наличие патронника длиной 70 мм» — из статьи про zh-301, такое сочетание мало кто порекомендует. У этого ружья только отличный вес, бесспорно — 3,2 кг.
Советовать ничего не буду — есть такая вещь, как прикладистость, придёшь в магазин: какое ружьё лучше ляжет в плечо поудобнее — то и бери. Но форум обязательно перечитай весь — там много похожих статей.

[edited by bluetooth]

Отпиши за сколько у вас продают их со сменными стволами. Мне так кажется, что если будешь брать со сменными, особенно Стрелу, думаю в 700 у.е. как хотел, не уложишься. Лучше подождать, конечно, и взять что-нить достойное из этих экземпляров. Хотя. за каким тебе вторая пара стволов? Она, насколько я понимаю, нужна для стенда, стрельбы пулей и по дичи из под собаки накоротке. Думаю, ты подметил раздницу в цене: с одной парой и с двумя. Вообщем, думай. Удачи.

[edited by bluetooth]

[edited by bluetooth]

quote: Originally posted by Михаил HORNET:
русь с цилиндрами — не пулевое ружье

quote: Originally posted by Михаил HORNET:
русь с цилиндрами — не пулевое ружье

Михаил, разъясните пожалуйста.

quote: Originally posted by Lens:
[B]И вас ждет такая же участь Не минула и меня сия болезнь. после полуавтоматов, вертикалок, понял, что охотничье ружье. это горизонталка. [B]

[edited by bluetooth]

блок чок-получок давал в лучшие дни у меня кучность 4х6 см на 50 м, в то время как с-с меньше 25-30 см ну никак не показывал.

может еще раз дать сылку на статью, каким должно быть пулевое ружье http://www.hunter.ru/gun/articles/slugster.htm
Оно должно быть именно таким, и никаким иным, а иначе это не пулевое ружье, а дробовик, заряженный пулей.

После написанного здесь. я всё никак не могу понять: нахрена ж тебе к Руси вторая пара стволов?
Поясни, мож действительно для чего нужного.

quote: Originally posted by bluetooth:
2_starsuna

После написанного здесь. я всё никак не могу понять: нахрена ж тебе к Руси вторая пара стволов?
Поясни, мож действительно для чего нужного.

траншейный и круглый стенд.

quote: Originally posted by bluetooth:
2_starsuna

После написанного здесь. я всё никак не могу понять: нахрена ж тебе к Руси вторая пара стволов?
Поясни, мож действительно для чего нужного.

Вторая пара стволов — цилиндры, нужны для стрельбы дробью на близкие расстояния
И после высказывания Михаила Хорнета — я вконец разхотел брать вторую пару стволов с цилиндрами для пулевой стрельбы
а на стрельбу дробью на близкие расстояния, я лучше патрончики предназначенные для этого, сам закатаю

to Михаил Хорнет — расскажите, в каком исполнении выполнена ваша Русь, т.е. — размер патронника у стволов и дульные сужения

quote: Originally posted by GC5:
Чет не понял?Вам для охоты ружо?Сомнительно,что на охоту пойдете с парой дополнительных сменных стволов?
Ну а ежели на супостатов охотиться то попробуйте перейти в ветку Сайги.
Да Ижик нормально и с родными стволами!Просто не требуйте от охотничего убойности и расстояния СВД!

во первых — вторую пару стволов хотел взять именно для того, чтобы поставить оптический прицел..
а во вторых — в зависимости от вида охоты, можно выбирать ту или иную пару стволов(00 или 0.5 и 1.0) и естественно никчему брать на охоту две пары

ну а то, что они не пулевые — что с того? На тех охотах, где требуется стрельба калиберной пулей в упор — на медведя на берлоге — ружье подходит прекрасно, ну а для прочих применений Пулевое ружье — это всегда отдельное ружье.

Нет смысла не брать этот блок.

У меня русь, напомню, патроннник 76 мм, 2 спуска, экстрактор.

quote: Originally posted by ASv:
На аналогии:
траншейный и круглый стенд.

ГЫ.. Здесь отдать баксов 250-300, чтобы потом понять что это ему не по душе или что ближайший стенд далеко или не по карману особо. — случаи бывают разные.
Если, конечно, с собачкой, то здесь соглашусь с Михаилом. А так, конечно, пусть сам решает что ему нужно и для чего.

Какую вертикалку 12 калибра выбрать для охоты

Буду признателен. Сергей.

Забыл уточнить: бюджет примерно 1500$

Аргументы? Личный опыт? Буду признателен..

Да Да.. я сначала не сообразил))) уже переделал свой ответ..

Спасибо за ссылку!! Пошел штудировать

Буду признателен. Сергей.

Забыл уточнить: бюджет примерно 1500$

За сотку деревянных сейчас можно купить итальянское рядовое ружье чуть выше самого плинтуса. Но это будет честный итальянский ширпотреб, которого хватит на охотничий век и эпизодические пострелушки.
При всем кажущемся многообразии уверяю вас найти ружье для ходовой не так просто.
Составьте для себя необходимые параметры, к примеру для меня они такие:
1. вес не более 3,1 кг.
2. длина стволов не более 720 мм.
3. вентилируемые планки
4. дерево, пистолет
5. УСМ односпусковой, желательно с возможностью выстрела второго ствола, после осечки первого, повторным нажатием на СК
6. мобилчоки, канал ствола 18,3-18,4
7. не дороже 100 т.р.
8. растояние от СК до середины затыльника не менее 38 см.
Если после этого останется хотя бы одна модель — считайте вам несказанно повезло.

За сотку деревянных сейчас можно купит рядовое ружье чуть выше самого плинтуса. Но это будет честный ширпотреб, которого хватит на охотничий век и эпизодические пострелушки.
При всем кажущемся многообразии уверяю вас найти ружье для ходовой не так просто.
Составьте для себя необходимые параметры, к примеру для меня они такие:
1. вес не более 3,1 кг.
2. длина стволов не более 720 мм.
3. вентилируемые планки
4. дерево, пистолет
5. УСМ односпусковой, желательно с возможностью выстрела второго ствола, после осечки первого, повторным нажатием на СК
6. мобилчоки, канал ствола 18,3-18,4
7. не дороже 100 т.р.
Если после этого останется хотя бы одна модель — считайте вам несказанно повезло.

Охотничьи ружья 12 калибра

Наибольшая популярность среди гладкоствольного оружия у охотничьих ружей 12 калибра. Среди основных причин такой популярности можно выделить следующие: в таких ружьях можно регулировать размер порохового заряда, а так же вес дробового заряда. К тому же, в таких охотничьих ружьях можно использовать любые номера дроби, картечь и пули.

Благодаря этому, если заранее приготовить патроны с разнообразным зарядами, то появляется возможность эффективной охоты на все виды дичи с разного расстояния. К тому же, этот калибр легче всего освоить новичкам, в отличие от ружей с другим калибром, охота с которыми требует более высоко уровня стрелковой подготовки.

Что из себя представляет 12 калибр

Объяснение соответствия диаметра ствола патронам 12-го калибра звучит довольно странно – это количество круглых пуль, которое можно отлить из одного фунта свинца. Для 12 калибра, из одного фунта свинца можно отлить двенадцать круглых пуль, отсюда и такое обозначение калибра. По сравнению с нарезными калибрами которые измеряются в миллиметрах или долях дюйма, это объяснение и правда выглядит довольно странно. Но так как оно пошло со времен имперской Великобритании, и нам приходится мириться с их консерватизмом и их системой обозначения гладкоствольных калибров.

Однако соотношения диаметра ствола к номеру калибра достаточно условно. Ствольный канал в диаметре может составлять 18,2-19,4 миллиметра, в зависимости от типа производителя ружья. Величина реального диаметра напрямую зависит от дульного сужения, которое называется чок.

Важные особенности чока

Рассеивание дроби регулируется при помощи дульного сужения. Так как у разных производителей наблюдаются “разногласия” в размерах чоков, то и кучность вылета дроби для разных типов гладкоствольного ружья 12-го калибра не может быть единой. Точного показателя кучности можно добиться только после тщательной пристрелки ружья.

Чоки делятся на несколько видов, которые отличаются диаметром сужения.

Основные их виды:

• цилиндр имеет сужение равное 0.00-0.02 миллиметра. Это ружье не имеющее дульного сужения, с ним допускается использование любого вида патронов. Идеальным расстоянием стрельбы с ружья с таким чоком будет 15-25 метров. Также при выстреле из него наблюдается равномерная осыпь дроби.
• следующий вид чока имеет сужение 0.15-0.25 мм и называется цилиндр с напором. Данный вид имеет слабое сужение, которое делает рассеивание дроби меньшим. Кучность составляет не более 40%. Стрельбу лучше производить с расстояния в 20-25 метров.
• получок имеет кучность осыпи не менее 55%, размер его сужения обычно равен 0.50 мм. Может применяться картечь и дробь любого номера, а также круглые и подкалиберные пули, имеющие реборды.
• размер сужения среднего чока – 0.75 миллиметра с кучностью рассеивания 60%, которая достигается при выстреле с расстояния более 50 метров. К такому чоку подойдет крупная дробь и определенный вид картечи. Пули могут быть только подкалиберные или специально подобранные под этот чок.
• полный чок с размером сужения 1.00 миллиметра подходит для ведения стрельбы с применением дроби средних номеров, которая ведется на максимальной дистанции. Кучность равняется 70%, если производить стрельбу крупными номерами, то это отрицательно скажется на равномерности осыпи. Пули должны использоваться подкалиберные.
• самым редким видом чока является усиленный, с сужением равным 1.25 мм. Кучность выстрела – 85%, при этом стрельба производится с максимального расстояния дробью, имеющей 7-10 номер.
• особый или очень сильный чок можно увидеть только в эксклюзивных ружьях от отечественного производителя. Размер сужения – 1.40-1.45 миллиметров. Применяются дроби от 8 до 10 номера. Не допускается применение пуль либо картечи.

Правила выбора такого типа ружей

Чтобы правильно выбрать охотничье ружье 12 калибра следует исходить из вида охоты, для которого будет предназначено это ружье. Опытный охотник сам понимает какое оружие подойдет лично ему, однако и ему никак не обойтись без рекомендаций, которым желательно следовать, чтобы не ошибиться в выборе оружия. Начинающему охотнику нужно тщательно с ними ознакомиться.

Представим среднестатистический магазин, занимающийся реализацией оружия. Рассмотрим ружья 12-го калибра, как самые доступные в обращении для охотника, не имеющего достаточного опыта.

Выбор патронов для такого ружья состоит из двух вариантов: стандартного патрона с гильзой длиной 70 миллиметров и магнума с 76-миллиметровой гильзой. Многие охотники со стажем с неодобрением относятся к патронам магнум, считая, что на обычной охоте в них нет никакой необходимости.

По типу действия, выделяется три типа перезарядки для 12-го калибра, а именно ручная или механическая, автоматическая и при помощи помпы. Ружье с ручной перезарядкой выбирают любители простоты и надежности, такая перезарядка производится обыкновенным переламыванием ружья. Если вы выбрали ружье с автоматической перезарядкой, то готовьтесь к более сложному и дорогостоящему обслуживанию такого оружия. Несмотря на многие преимущества полуавтоматической перезарядки, такие ружья немало весят, что доставит массу неудобств во время ходовой охоты.

Также следует обратить внимание на количество стволов: если выбрали ручную перезарядку, тогда лучше приобрести двуствольное ружье, одноствольное подходит для настоящих мастеров своего дела, которые не промахиваются.

И последний простой, но действенный совет – не торопитесь в выборе ружья. Тщательно подбирайте его взвесив все “за” и “против”, учитывайте его вес и как оно “лежит” в руке. Тщательно изучите качество материалов, оценить работу механизма можно, прислушавшись к ружью – во время закрытия стволов не должно быть никаких посторонних звуков.

Также не стоит идти на поводу у рекламы, так как любой производитель будет хвалить свой товар и умолчит о недостатках. Обращайте внимание на рейтинги, которые составляют профессионалы, имевшие дело с ружьями, представленными в магазинах.

Список ружей 12-го калибра по популярности

В нижеописанным рейтинге мы обойдем вниманием ружья, производимые такими известными фирмами как: Бенелли, Беретта и Браунинг. Они стоят достаточно дорого, что стоят вне всяких рейтингов и сравнений. Охотники которые выбираю ружье одного из этих производителей, скорее всего покупают уже не первое свое ружье и прекрасно осознают, чего они хотят от своего ружья.

Среди охотников, выбирающих себе ружье в среднем ценовом диапазоне, популярны следующие марки.

В лидерах, конечно же, оружие, произведенное отечественными заводами, расположенными в Ижевске и Туле.

• Первое место занимают ружья МР-153 и МР-155.
• Второе место уверенно занимают два ружья представляющие собой двухстволки с вертикальным расположением стволов 12 калибра Иж-27 и ТОЗ-34.
• На третьем месте обосновались турецкие полуавтоматы различных производителей, которые с каждым годом становятся все более популярными среди наших охотников
• Четвертое место застолбили за собой разные модификации тульских ружей, созданных на базе легендарной ТОЗ-БМ.
• Пятое место, занимаемое “Сайгой”, отдано ей не столько за достоинства этого оружия, сколько за ее популярность у нас в стране. Но, в любом случае, это не самое плохое оружие.

Ружья с Ижевска

Ижевский механический завод выпускает оружие, которое славится отличным качеством и надежностью в использовании. Не хватит места перечислить все модели 12-калиберных ружей ИЖ, поэтому поговорим о наиболее популярных одноствольных и двуствольных ружьях.

• Легендарную бескурковую одностволку ИЖ-18 и сейчас можно встретить на охоте. Это ружье считается “первооткрывателем” в области промыслового 12-го калибра.
• Три модификации, созданные на основе одной модели – ИЖ-54, ИЖ-58, ИЖ-43 – на них “выросло” несколько поколений любителей охоты.
• На базе известной ИЖ-12 была создана ИЖ-27, которая стала даже более популярной. Отличается надежностью и имеет множество преимуществ перед аналогами, которые позволят пользоваться ей на протяжении многих лет.
• Нельзя не упомянуть полуавтоматические ружья производимые в Ижевске МР-153 и МР-155.

ТОЗ – лучшие экземпляры 12-го калибра

С древних времен Тула славилась своим оружием и тульские мастера всегда вели соперничество с представителями оружейной профессии Ижевска. Благодаря вековым традициям производства оружия, тульские ружья ТОЗ ничем не уступают в популярности ижевским аналогам. Если рассмотреть ружья ТОЗ 12-го калибра более детально, то следует выделить такие модели:

• Ружье в народе называемое “тулка”, имеет правильное название ТОЗ-БМ, однако все далее выпускаемые модели, созданные на этой базе, так и остались “тулками”. Ствол выполнен из отличной стали, курковый механизм отличается надежностью, а стрелковые характеристики “тулок” настолько хороши, что послужили примером для создания на их основе следующих поколений охотничьего оружия.
• После ТОЗ-БМ осталось наследство и имя ему ТОЗ-80. Создавая его, тульские мастера учли все предыдущие наработки и выпустили улучшенную модель.
• Наибольшей популярностью среди ружей 12-го калибра, произведенных в Туле, пользуется вертикалка ТОЗ-34. Ее главным конкурентом выступает ружье с вертикальным стволом из Ижевска ИЖ-27. Охотники разбились на два лагеря и до сих пор ведутся ожесточенные споры какое ружье из этих двух лучше.