Что выбрать в калибре 22 LR

Доброго времени суток всем! Получил розовую и озадачился выбором или Ремингтон 597, или МР 161, или Коршун правда он подороже. В Реме останавливает, что чистить его надо со ствола, а не с казны, про МР и Коршун мало отзывов. Вот и прошу совета, что лучше ибо только п/а хочу.
С уважением Андрей.

Стрелял из CZ 452 , очень понравилось.

KostyanR
Стрелял из CZ 452 , очень понравилось.

Одобрямс и присоединямс!
Ежели за суслями гоняться, отличная вещь.
Я вот тут когда-то изложил свою политическую платформу 😛: http://guns.allzip.org/topic/2/150569.html
Легка, убориста, чертовски удобна, сбалансирована, точна.

Может, тогда ЧЗ-453? Иначе придется колдовать с УСМ, как по ссылке: http://guns.allzip.org/topic/2/244531.html

Если п/а, тогда Аншутц 525 ИМХО.

KostyanR
Стрелял из CZ 452 , очень понравилось.

Человек хочет п/а! Зачем предлагать чтото другое? 😞

Имхо. Бери Рем. Гемор по чистке практически со всеми п/а одинаковый,а там хоть качество получше чем отечественное. Да и по цене.У нас по городу,например, Рем 597 стоит дешевле чем ТОЗ-78. 😊

mp-161k — я доволен. дешево и сердито.

Rafayel
Может, тогда ЧЗ-453? Иначе придется колдовать с УСМ.

Мне не пришлось, модель CZ 452 — 2E ZKM Silhouette.
Единственная из моих винтовок, вся работа над которой
заключалась в установке прицела.

Kot75
Человек хочет п/а! Зачем предлагать чтото другое.

Вода камень точит.
Мож кто-то и поймет в конце концов, что не в плотности огня счастье,
а в его, извините за избитость аргумента, точности.
А то ить у некоторых ну прям комплекс неполноценности обостряется
когда в лес без пулемета заходят

Заранее извините! Ничего личного.
Просто часть «политической платформы» 😛

Забыли упомянуть CZ 511 — он чуть-ли не единственный из импортных полуавтоматов имеет стальной ресирвер.

Из перечисленного,если брать только п\а то Коршун.Друг взял себе REM нормально пристрелять так и не смогли,хотя сам уже 5 лет владею Соболем и очень им доволен.Худшего спуска чем на REMe я не видел,а Коршун это и есть вариант Соболя в п\а. С СZеток сам не стрелял но по отзывам знакомых вещь хорошая.

Спасибо за ответы! Но похоже сколько людей, столько и мнений. Коршун даже на фото не видел и обидно но он в дереве, а я хочу для охоты пластик (считаю, что практичнее).

rudenko-a
Спасибо за ответы! Но похоже сколько людей, столько и мнений. Коршун даже на фото не видел и обидно но он в дереве, а я хочу для охоты пластик (считаю, что практичнее).

Дык CZ, за который я вас агитирую, в пластике и есть. И в очь даже приличном.

А почему именно мелкашка? В нашей стране (РФ) — отношение к ней отнюдь не однозначное. Проходит у разрешителей как обычный нарезняк безо всяких скидок, однако охотничья сфера применения чрезвычайно узка, а для пострелушек (для которых она — вещь по идее незаменимая) всё равно тащиться на стрельбище придется, иначе стрельбу в неустановленном месте припаяют. Так что на даче тоже не побабахать. Так не лучше ли сразу что-нибудь более солидного калибра взять?
Всё — ИМХО.

rudenko-a
Спасибо за ответы! Но похоже сколько людей, столько и мнений. Коршун даже на фото не видел и обидно но он в дереве, а я хочу для охоты пластик (считаю, что практичнее).

На последней выставке видел: самозарядка, пластик и нержавейка, по цене с доставкой как «Коршун». Консультант утверждал, что ресирвер стальной.
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196/a0014737.html

Спасибо. Но есть 308 Вин, стреляю из него мало, т.к. боязно — далеко пулька летит. Приглядывался к 223 Рем, но увы с ним такая же ситуевина, как и с 308 Вин. Так что 22 Лр более безопасный вариант как мне думается, утку подранка с пруда подобрать, да зайку, сурка стрельнуть. Хотя может отговорите — убедите.
С уважением.

rudenko-a
Спасибо. Но есть 308 Вин, стреляю из него мало, т.к. боязно — далеко пулька летит. Приглядывался к 223 Рем, но увы с ним такая же ситуевина, как и с 308 Вин. Так что 22 Лр более безопасный вариант как мне думается, утку подранка с пруда подобрать, да зайку, сурка стрельнуть. Хотя может отговорите — убедите.
С уважением.

Ошибочное мнение, пуля 22LR летит достаточно далеко и так же опасна, от воды рекошет в 70% случаев. Так что утку у пруда дабрать то не проблема, только на другом конце пруда рыбачка зацепить можно. А калибр приятный для пострелушек.

Согласен, но подранок, который долго будет гибнуть в мучениях считаю еще большим злом (конкретно в этом случае).

Пускай человек мелкан возьмет. Вспомните у кого какой настрел на карабине и на мелкашке.

Woldemar
Браконьерство, однако (:-)). Охота по перу с нарезным (хоть и 22Лр) запрещена.

В очень некоторых регионах запрещена. 😛 А в большинстве нет.

Мелкашка — вещь! Я вот Rem 308W купил, ща немного напрягает — стрелять нужно ехать прилично за город, патрон по 2 бакса за штуку, бахает — за 3 км слышно. Хотя — все это только если с позиции развлечения рассматривать.

все это только если с позиции развлечения рассматривать.

Сегодня ездил в другой город и подержал в руках МР и Соболь (как понял аналог Коршуна, только один п/а, а у другого ручная перезарядка), так вот МР легло как родное, а у Соболя баланс не понравился, да и приклад очень короткий. Теперь надо еще Рем в руках подержать и можно определяться.
А зимой никто из МР 161 не стрелял, как себя ведет автоматика и пластик на морозе?

rudenko-a
Сегодня ездил в другой город и подержал в руках МР и Соболь (как понял аналог Коршуна, только один п/а, а у другого ручная перезарядка), так вот МР легло как родное, а у Соболя баланс не понравился, да и приклад очень короткий. Теперь надо еще Рем в руках подержать и можно определяться.
А зимой никто из МР 161 не стрелял, как себя ведет автоматика и пластик на морозе?

Нормально себя ведет и автоматика (даже на стандарте) и пластик.

Андрей, а почему собственно полуавтомат, а не классический болтовик? Многие участники высказывали мнение о нестабильной работе автоматики на отечественных и некоторых зарубежных. Энергии в ,22Лр итак не избыток, чтобы часть её пускать на перезарядку. С мелканом потом (если не сразу) захочется делать пяток дырок на 100 метровке в пятирублевку. Автоматы позволяют это проделывать с завидным постоянством? А наигравшись забавным вылетом гильзы при перезарядке возникнет червячок сомнения.

——————
И точка лазерного прицела на вашем лбу — это тоже чья-то точка зрения!

ИМХО Я за РЕМ-597, у самого такой — да, спуск гавно, сам весь какой-то пластмассово-несерьезный, но при этом жрет все подряд без проблем, на 100м магазин (10шт) в быстром темпе я (далеко не снайпер)в тире в 5-6 см укладываю. Стрелять на кучу, подбирать ЕГО патрон в ближайшее время не собраюсь, потому что и так получаю от него массу удовольствия именно от стрельбы, быстрой стрельбы с безпроблемным контролем точки попадания, и здесь п/а рулит. А по животным, кроме ворон, стараюсь! из него не стрелять, на это есть другие стволы. А выбор в свое время стоял между Ремом за 10 и Аншутс за 25 (то что было в маг) и сейчас думаю, вряд ли аншутс даст соразмерную цене величину удовольствия.

Если возможно, парочку мишеней, на 100м в быстром темпе, в 5-6см. Интересно как располагаются пробоины: все в куче и единичные отрывы, или «равностороннее» решето.
С уважением

Прочитал все посты. Много пользовал «мелкашек». Но с такой ностальгией вспомнил свою простенькую «восьмёрочку» ТОЗа. Эх-х! Аншутцы отдыхают! 😀

[QUOTE]Originally posted by KBA:
Пускай человек мелкан возьмет. Вспомните у кого какой настрел на карабине и на мелкашке.[/QUOTE

А Костя прав, настрел на мелкашке (говорю за себя) больше примерно в 4 раза чем на Тигре. При поездках в деревню или на дачу однозначно берется ЧЗка, и почти всегда удается выбраться пострелять сотенку-полторы патронов, не пугая местных кононадой.
С уважением

Отвечу всем сразу, ну хочу п/а и все! Были случаи когда п/а лучше болтовика. Ломает меня ручку передергивать, а вообще я на вскидку стреляю намного лучше, чем когда прицелюсь, а отсюда и моя концепция стреляю не очень точно но зато быстро — личный рекорд из спец кобуры ПМ 25 м., упражнение ? 2, 4 патрона за 4,36 с. все 4 в мишени но 8, 9 и 10 небыло.
Хочется в быстром темпе на количество метров эдак с 25-30, по пивным банкам. Да при наличии хороших имортных патронов можно и поохотиться.
С уважением.

В быстром темпе по банкам лично мне интереснее именно с пистолета стрелять. А не проецируете ли Вы пистолет на винтовку? А из винтовки, ИМХО, вдумчиво стрелять намного интереснее.
Не скажу, что опыта много, но не знаю ни одного приличного п/а в этом калибре 😞 А вот болты просто шикарные — они есть! 😊

Согласен с Вами hordi2, но личного пистолета в России еще долго ждать. Вдумчивую стрельбу ну не могу я, хочу быстро. Болт или переломка(штуцер) вижу только в калибрах 9 мм. Но это мои заморочки.
Рем по прикладистости ТОЗ-78 напоминает или нет?
С уважением.

Вальтер G22 не рассматривали? Для плинкинга ИМХО очень гут!

to GrayFox: 25 тыс для меня дорого, а так прикольный девайс, револьвер то же рассматривал но 18 тыс стоит. G 22в живую не видел но думаю цена то же за 20 тыс будет.

а для каких целей предполагается пользовать. тогда и рекомендовать из предложеного списка можно будет.

Цели: стандартные пострелять для удовольствия, сынища растет — учить надо,да поохотиться попробовать, тем более запрет снят.

Тогда Коршун, из вашего списка — и выглядит нормально и для охоты и плинка хорош будет. Чистить с казны можно. Для извлечения затвора не требуется специнструмента.

dtorhov:Тогда Коршун, из вашего списка — и выглядит нормально и для охоты и плинка хорош будет. Чистить с казны можно. Для извлечения затвора не требуется специнструмента. Мой ответ ранее про Соболь(Коршун)

Сегодня ездил в другой город и подержал в руках МР и Соболь (как понял аналог Коршуна, только один п/а, а у другого ручная перезарядка), так вот МР легло как родное, а у Соболя баланс не понравился, да и приклад очень короткий.

Какую мелкашку выбрать для охоты калибра 22

МР-161К (500 mm) 2,6 кг
БИ-7-2КО 3,5 кг
СМ-2КО 3 кг
СОБОЛЬ (500 mm) 3 кг
TOZ-78 (536 mm) 2,7 кг
TOZ-99 (536 mm) 2,4 кг

quote: Originally posted by khant 89:
Советую ТОЗ-78,винтовка лёгкая не дорогая стволы ровные научились делать .Но желательно перед покупкой промерять ствол ,у меня по полям 5,46 на сотку 24 мм легко.

Как ствол промерят надо?

Модели
ТОZ-78 (Л)
ТОZ-78-01 (Л)
ТОZ-78-04 (Л)
ТОZ-78-05
ТОZ-78-06

Как понять что есть что?

«В стандартный комплект ТОЗ-78 входит оптический прицел.
Модели ТОЗ-78-05 и ТОЗ-78-06 имеют утолщенный ствол и используются только с оптическим прицелом. Модели ТОЗ-78-04 и ТОЗ-78-06 в экспортном варианте с резьбой на дульной части ствола позволяют применять дополнительные дульные устройства.»

Как понять какой значет варминт люкс и какой просто варминт?
ТОЗ-78-04 или ТОЗ-78-06

quote: Originally posted by Greyhunthound:

Как ствол промерят надо?

Точились спецами перед покупкой винтовки втулки калибры с шагом 0,01 т,е 5,45 -5,49 с точностью исполнения +/- 0,001мм , затем наворачиваеш на шомпол и прогонаеш через ствол. Начинать с меншего до тех пор пока усилие на рукоятку шомпола не достигнет 0,1-0,2 кг. Желательно лёгкий канус на конце ствола и будут ва счястье! Для 223REM 5,56-5,59 .

quote: Originally posted by lis:
Коршун. Чем плох?

quote: Originally posted by khant 89:

Ни чего не понял, но надеюсь у туле с самого начало все здолоют ок.

quote: Originally posted by lis:

В поиске посмотрите. Хороший п\а.

То и есть тот самый соболь.

quote: Originally posted by Greyhunthound:

Ни чего не понял, но надеюсь у туле с самого начало все здолоют ок.

Стволы они делают ровные без перехватов ,но калибр гуляет когда выбирал винтовку попадались и 5,47

quote: То и есть тот самый соболь.

quote: Originally posted by khant 89:

Стволы они делают ровные без перехватов ,но калибр гуляет когда выбирал винтовку попадались и 5,47

На практике ето что означает для хорошый стрельбы?

quote: Originally posted by lis:

Да не тот. Соболь не п\а.

Полуавтаматы не в счет.
На столько уже начитался, и знаю что полуавтаматы не для точной стрельбы. Может я ошыбаюсь но так в основном пишут.

quote: Из мелкушек .22LR, какую выбрать
для точной стрельбы?

quote: На столько уже начитался, и знаю что полуавтаматы не для точной стрельбы

quote: Originally posted by -SEA-:
Ну для точной стрельбы наверное:
БИ-7-2КО 3,5 кг
СМ-2КО 3 кг
СОБОЛЬ (500 mm) 3 кг

Как обясниш, на них оптика ставитса?

quote: Originally posted by enzim_sniping:

Исключительно по заводу спортивную (БК-3,5 и т.п.), или если такого вареанта нет, тогда ищите гражданский клон спортивной витновки.

Ну и где производят таких, важно чтоб можно было ставить оптику.

quote: Originally posted by Greyhunthound:

Как обясниш, на них оптика ставитса?

Ну ведь на фото вверху они с оптикой 🙂
Обычно, по верху ствольоной коробки там профрезирован, либо посажен на винты ласточкин хвост.

Попробуем уточнить, значет.

Модели
ТОZ-78 (Л) 15,5 и 18 мм
ТОZ-78-01 (Л) 15,5 и 18 мм
ТОZ-78-04 (Л) 15,5 и 18 мм
ТОZ-78-05 14,45 и 19 мм
ТОZ-78-06 14,45 и 19 мм

Правилно?
Особой разницы не вижу, еще кто Обработал ствол живым металлом, ето как, свинцом чтоле?
Если да, разве твердость металла от етого не изпортиш?
То есть от нагрева ствола чтоб на него налажыть плавленный свинец.
Какой ствол толще какой на самом деле тонше, вроде тут трудно понять.
А для стрельбы думою не мало важно.
Может ошыбка какая?

Хотя тут
http://www.tulatoz.ru/toz78.html
четко написано, что Модели ТОЗ-78-05 и ТОЗ-78-06 имеют утолщенный ствол. Может кто подтвердит измерением свойим стволом?

quote: Особой разницы не вижу, еще кто Обработал ствол живым металлом, ето как, свинцом чтоле?

quote: Originally posted by -SEA-:
Как по мне, чем брать тоз-78 лучше взять би-7. Она явно будет стрелять кучнее. Вам же для точной стрельбы нужно?

Для точной, чем обясниш что би-7 будет стрелять кучнее, и знаеш какой будет длинны ствола?
Вес пишут что 3,5 кило, вроде стабилней тоза 2,7 кило будет.

quote: Originally posted by Greyhunthound:

Вот буквально рядом тема про би-7, почитайте, думаю Вам будет интересно.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/665076.html

quote: ptonew 2кг весит не больше [/QUOTE
Терзают меня смутные сомнения.

для охоты цены нет, если бы завод допетрил, что нужно сделать из нержавейки в пластике весом 1,5 кг, то кризиса не почувствовали бы тозовцы совсем, а так жалуются, завод закрывают — банкроты.

quote: Originally posted by DenGear:
если на охоту, то однозначно болт.

хотелось бы услышать аргументируйты.

quote: если на охоту, то однозначно болт

quote: Из мелкушек .22LR, какую выбрать?

quote: Originally posted by DenGear:
Поясню — болты точнее. На охоте это важно.

Прости, не понял, разве ТОЗ 78 и БИ-7-2КО не оба болт?

quote: Originally posted by Greyhunthound:

Прости, не понял, разве ТОЗ 78 и БИ-7-2КО не оба болт?

Скажем так, БИ7 и другие полуспортивные винты — это не совсем болты. Конкретно БИ для охоты не очень подходит, по крайней мере, для меня её ложа неудобна. Соболь — другое дело.
Но Тоз78 — самый легкий.

quote: Скажем так, БИ7 и другие полуспортивные винты — это не совсем болты. Конкретно БИ для охоты не очень подходит, по крайней мере, для меня её ложа неудобна. Соболь — другое дело.

quote: Originally posted by Tim76:

Ложи бывают разные. На Бейсике вообще весло. Про вес, да Би тяжелее на килограмм, чем тозик. Но качество исполнения вцелом заметно лучше. Перезарядка быстрее, что для охоты важно. А вообще, не понимаю чего там так долго выбирать. Пошел и купил.

Как варианты:
CZ 452 (дороговат, ИМХО)
Вечный Ruger 10/22 (только не надо ля-ля про неточные-некучные полуавтоматы, ладно?)
Marlin 60.

quote: Поясню — болты точнее. На охоте это важно.

— спорный тезис — имеется Лось7-1 Легион, Сайга М3 и МР-161 — все с оптикой — так вот от Сайги и МР ни кто не ушел — а вот с Лося был подранок — правда через версту лёг — но всё ж не приятный осадок остался. — так что болт на охоте — это ствол одного выстрела — особенно зимой. — признаюсь — на Сайгу поставил Кобру — и теперь по зверю работаю только ей. — МР-ка устойчиво работает по птичке до 80м — 100% поражение — но некоторые птички были взяты и на 120м.

quote: Originally posted by Tim76:

Уже? Быстро дорожает. Года 3 назад Тозы стоили 5000, а Бишки 9000.
Кстати, Свины в 308 тоже уже за 30ку поперли. Ахтунг капут.

МР-161К (500 mm) 2,6 кг
БИ-7-2КО 3,5 кг
СМ-2КО 3 кг
СОБОЛЬ (500 mm) 3 кг
TOZ-78 (536 mm) 2,7 кг
TOZ-99 (536 mm) 2,4 кг

quote: Originally posted by DenGear:
Поясню — болты точнее. На охоте это важно.

аааа ну да. только вот на охоте сошки и упоры зачастую редко использовать можно, что сводит на нет и так призрачную разницу в точности, а вот возможность оперативного второго выстрела ой как нужна, особенно мелкашке.
соболинообразные имеют самый «быстрый» затвор ,он не многим уступает в скорости полуавтоматам, поэтому там где нужна быстрая перезарядка ему не будет равных среди болтов.

quote: Originally posted by Amateur:

а вот возможность оперативного второго выстрела ой как нужна, особенно мелкашке.

Если дичь крупнее кролика то да, не помешает.

quote: Originally posted by kostya_jeep:

П/а в 22LR, практически, все, достаточно капризные.

Если дичь крупнее кролика то да, не помешает.

у нас зайцы меньше фазана.

quote: Originally posted by Васёк:

мр161к — работает хоть как.
но точность — никуда
у каждого нового стрелка — своя СТП.
(

Васек с коллиматором, тем более китайским с прицельной маркой 10 моа и чудовищным параллаксом просто не может быть точности.

quote: Originally posted by V1:
А у нас зайцы размером едва не с дворнягу. Без шуток. Поэтому я и написал именно про кролика.

Подтверждаю.
Очень типичная для спальных районов cowtown’а картина.
Заяц у порога или на фронтярде.

quote: Originally posted by V1:

CZ 452 (дороговат, ИМХО)

quote: Originally posted by flint:

Заяц у порога или на фронтярде.

quote: Originally posted by Chuck:

Это единственный недостаток этой винтовки

CZ 452 (дороговат, ИМХО)

Это единственный недостаток этой винтовки ]

В соседней теме би-7 топикстартер взял за 20000 тыщ, на украинские гривны это примерно 5000.
ЧЗ 452 варминт в магазине лежит за 5600. Велика ли разница?
По крайней мере у нас на Украине — не велика.

quote: Originally posted by -SEA-:
В какую цену у вас ТОЗ 78-06 ?

ТОЗ варминт люкс. 3500 крон шведских.
Ранше были дешевле, многие себе взяли, говорят хорошый винт.

quote: Ранше были дешевле, многие себе взяли, говорят хорошый винт.

quote: Originally posted by Greyhunthound:
Из мелкушек .22LR, какую выбрать
для точной стрельбы?

quote: Originally posted by Tim76:

Нормальный винт, для мелкашки самое то. Поздравляю!
Не забывайте писать о результатах отстрела и пр.

Еще кучу бумаг туда сюда. Думою не ранше месетса через три.

quote: Еще кучу бумаг туда сюда.

quote: Originally posted by Tim76:

А что в Швеции это так сложно?

Сначало бумагу прадовцу, потом бумагу ментам, а там уже им надо сначало взатса за дело, расматреть, решыть.
(Первый у меня винт будет) Потом менты скажут ок (надеюсь) и продовец может винт послать.

quote: Originally posted by КСМ035:
Это уже сказка — ДОБРА об истинно-чистой и честной жизни общества. А теперь опять капитализм, взяли верх все отрицательные качества человека — ЗЛО, ёб его антихриста и беса.

Так нелзя, на самом деле, и совсем не в тему.
Видно волк в чебуращей шкуре.
Извени ну буду жаловатса модератору.

После выясниние, пришел к выводу что для етой пули желателно иметь короткий ствол, по причине, чем менше времени пуля будет находитса в стволу, тем выше будет точность ружя.
Но резать ствол не рекомендую.

По изпытаню разных винтовок в етом калибре, тоз получил и лудшие и худшие результаты по не известной мне причине.
И говорят что все-таки чуствителен к выбору патрона.

quote: Originally posted by КСМ035:

взяли верх все отрицательные качества человека

Ад (в данном конкретном случае его филиал в виде полицейского государства) получался каждый раз когда пытались сляпать подобия царства Господнего на земле. Про капитализм не надо, Вы его и не нюхали. То что Вы хлебаете (и я хлебал) это логическое продолжение этой самой попытки.

quote: Originally posted by Greyhunthound:
. После выясниние, пришел к выводу что для етой пули желателно иметь короткий ствол, по причине, чем менше времени пуля будет находитса в стволу, тем выше будет точность ружя.

А не объясните подробнее, какая связь между точностью
и временем нахождения пули в канале ствола.

In other words, accuracy vs barrel time.

Раз вы что-то там выяснили, не поделитесь ли крупицами мудрости?

quote: Originally posted by flint:

А не объясните подробнее, какая связь между точностью
и временем нахождения пули в канале ствола.

In other words, accuracy vs barrel time.

Раз вы что-то там выяснили, не поделитесь крупицами мудрости?

Коллега, ну зачем так строго к новичкам. Всё пройдёт со временем и опытом.

ТС, я неоднократно писал что это совершенно монопенисуально ЧТО вы купите как первую мелкашку, или ещё что то первое. (Чисто технически из предложенных я бы выбрал CZ или 78й). Через год-два три у Вас уже будет совершенно другой уровень ПРАКТИЧЕСКИХ знаний и свои требования базирующиеся на СОБСТВЕННЫХ предпочнтениях и опыте.

quote: Originally posted by КСМ035:

опыт сравнения

quote: Originally posted by V1:

Про капитализм не надо, Вы его и не нюхали.

А вообще здесь не для теологических споров или обсуждения Ваших бредней как всё опять «по справеливости поделить».

quote: Originally posted by DenGear:

Хера себе, а что — врачи не люди, вообще?

Ну вот примерно про это я и говорил. Щаз вам объявят кого и во сколько раз лучше вы и насколько и кто лучше вас.

ЗЫ Прав flint, писец теме.

quote: Originally posted by КСМ035:

Лучше я буду платить налоги на содержание бесплатной медицины от ребенка до пенсионера

Причем тут медицина? Ну да ладно.
Вы бредите — это как раз то что мы тут и делаем, — платим налоги в т.ч. и на содержание всеобщего здравоохранения (какое никакое но оно есть) не знали, да? Это оттого Всё что вам вливали на политинформациях было враньём. А сами вы ни добывать ни осмымливать информацию похоже не в состоянии.

quote: Originally posted by КСМ035:

Проституцию, кокаин .

Нет, этим развлекались парторги и комсомольские вожаки и подобная советская элита. Для простых смертных были 777 и Агдам с коленвалом у кого была к тому генетическая склонность.

Знаете, ваши бредни уже даже не развлекают. Cколько же черепных коробок опустошили репортажи в разделах «их нравы».

quote: Originally posted by КСМ035:

А теперь втянуто пол страны. Не вижу чем грдиться.

quote: Originally posted by geo1656:

Ни куя себе, винтовочку выбираем. Здрасссссьте. Моя голосует за чеха-он лучше, чем наши, а цена та же.Вы уж простите, ребята, опытом и мнением нужно делиться, не надо пытаться этим опытом заехать кому-нибудь в морду, пардон муа, в лицо. Не надо никого насильно обращать в свою веру. А социализма у нас не было, да и сейчас не капитализм, а х. ня полуфеодальная. ИМХО

А не объясните подробнее, какая связь между точностью
и временем нахождения пули в канале ствола.
In other words, accuracy vs barrel time.

Раз вы что-то там выяснили, не поделитесь ли крупицами мудрости?

Вот в точку.
Хватает пострелять пневматикой с пружыной чтоб понять о чем я.
Малая скорость Короткий ствол.
Большая скорость Длинный ствол.

То что ствол зделон под патрон, боюсь что производитьели до этого еще не дошли.
Может и хорошо что не дошли, тоесть оставили место для релодинга.

Капитализм по моему когда тебе хотят внушыть ствол любым способом по высокой цене.
А ствол реалных етих денег не стоит.
Много зависет от квартплаты сёмного помещение магазина.
Гады светятса и мы знаем где они, но нечего не можем поделоть.
Как можно оправдать квартплату магазина за помещение в 12 квм, по 100,000 руб в месец.
Кто будет вынужден за ето платить есть покупатель.
Вопрос, на кой хер он должен за ето платить?
Ладно заказевоем с интернета, ой а там налог в 50% в местье с доставкоми и другие расходы придумоли к тому.
В конце оказевоетса не на много дешевле магазина.
Есть конечно где нормальные цены, но не все находят етих мест.
Почему-то сверкают те места где дорого.
Денги должны прямым потьем в карман работником завода, роботником, магазина. Но не как не в карман лизингодатьелю помещение, зачем?
Лизингодатьел, может быть часником, может быть банком, государством.
А красные кроме как повысеть инфляцою не на что не способны.
Кто откажетса от повышение зарплаты?
Так что хаил гитлер мойи друзя, другово выхода не вижу.

quote: Originally posted by Igor.G:
Вообще полувтомат глючный, капризный к патрону, часто заедает. Ствол короткий, бьет не точно.

вы ведь в свой ствол «гавно» не пихаете. вашими патронами любой полуавтомат будет стрелять справно. намедни нам достались 2 пачки отменного шарового «гавна» в виде юниора в стальной гильзе непонятно какого года выпуска, осалкой на патронах и не пахло, так ниче коршун на пару с аншуцем их «схавали» и не подавились. от длинны ствола зависит только скорость полета, кстати на 525 аншуце ствол не короче чезетки. по поводу точности так кто то считает мм на бумаге, а кто то мясо в холодильнике в этом и разница.
по поводу соболя я уже писал. если соболь довести до ума , а именно ободрать порнографию со ствола и заворонить, ободрать занозообразное ложе и хорошо обработать, удлиннить базу или сменить на виаверовскую и лучше карабина не надо. если бы все это делалось с завода, то чезедки просто нервно курили бы в углу бамбук. по поводу точности соболиного ствола думаю вааще нет смысла говорить.

Не стоит писать ахинею только для того чтобы за вами якобы осталось последнее слово. Тем более переписывать поеденный мышами учебник политэкомомии.

quote: Originally posted by КСМ035:

что там одни цветы и рай

я уж думал что прогресс наметился а вот опять рецидив:

quote: Originally posted by КСМ035:

завтрашнем дне нет такой уверенности — как было при социализме

quote: Originally posted by DenGear:

Так выбрал же человек винтовку.

У меня тоже сложилось такое впечатление. Но теперь второй акт — полуавтоматы и говняные патроны.

По моим наблюдениям толковый полуавтомат ИНОГДА не работает только с самыми плохими патронами. Теми что и в болте не факт что покажут достойный результат. А уж если припёрло ими стрелять из па, я бы так и быть и подёргал бы затвор, перезаряжая.

quote: НУ давайте же за винтовку, ЕПЕРНЫЙ ТЕАТР.

quote: Из мелкушек .22LR, какую выбрать
для точной стрельбы?
МР-161К (500 mm) 2,6 кг
БИ-7-2КО 3,5 кг
СМ-2КО 3 кг
СОБОЛЬ (500 mm) 3 кг
TOZ-78 (536 mm) 2,7 кг
TOZ-99 (536 mm) 2,4 кг

quote: Originally posted by КСМ035:

горбатого бить об стену не надо — не выпрямиться.

Это точно. Но и восторгатья гордыми линиями горба не стоит.

quote: Originally posted by geo1656:

Кажется, Флинт прав, как всегда, увыыыыы. Закроют НАХ. и правильно сделают..