Спиннинг Навсегда

Суперчувствительность в спиннингах

Модератор: yura zavalin

Суперчувствительность в спиннингах

Сообщение nik555 » 31 мар 2015, 12:06

в последнее время тема максимального повышения чувствительности многим не дает покоя) поэтому озвучу и свои мысли.
суперчувствительность это фишка в первую очередь для российского джига, типа чтобы звенело, все чувствовалось и т.п. ну и дополнительно реклама эту тему активно педалирует.

все что нужно, чтобы вся информация от крючка максимально прямо передавалась в руку.

тему мульта сразу отложу, т.к. там все просто — шнур сразу в руку, через ладошку лежащую на щечке катушки, от этого и чувствительность практически максимальная, через фигу совсем максимальная. по сути тут все дело в чувствительности шнура.

на безынерционной катушке все сложнее — шнур передает информацию через бланк, бланк через катушкодержатель в руку. вроде бы все просто, но по факту — х.з. как приклеен катушкодержатель на бланк, может быть он гасит колебания, сам пластиковый держак тоже хз на сколько передает инфу, + разрезанный бланк в месте стыка по сути тоже должен съедать чувстительность. в-общем много каких промежуточных моментов на которых чувствительность теряется.

Re: Суперчувствительность в спиннингах

Сообщение igronom » 31 мар 2015, 20:43

Re: Суперчувствительность в спиннингах

Сообщение DieselEK » 31 мар 2015, 22:19

Можно выразить мнение человеку, который по сравнению с вами младенец в рыбалке, может мысля какая полезная проскочит.

С детства занимался настольным теннисом, имею первый разряд, дак вот в этом виде спорта придается огромное значение чувству мяча, понимании как надо его сыграть, понимании где (на какой части ракетки) в момент удара он расположен. Там точно также в руку все передается через ручку. Для увеличения чувства в основания добавляют слои разного карбонового матириала: карбон, арилейт карбон, зилон и т.д. Тот или иной материал дает те или иные характеристики, но не в одном основании нет материалов которые глухат чувство мяча.

Николай выкладывал фото, где между катушкодержателем и бланком была ткань — ну и какое чувство там будет, ни какого, все осядет в ткани. Если к примеру рыбачить голым бланком — будет чувствительность максимальной, или если сравнить одинаковые спиннинги один с ручкой, а другой без ручки, держаться за бланк (установку катушки опускаемся).

Если есть глушитель чувствительности в виде материала между бланком и ручкой — интересно, а есть усилитель чувствительности.

Также чувствительность как мне кажется у каждого человека своя, свое понимание того, что означают тычки, колебания, да и вообще способность прочувствовать. Согласитесь что чувствительночть рук «шахтера» и «хирурга» — очень разная. То есть самый звонкий спиннинг в руках «шахтера», должен быть дубовым, по его ощущениям (хотя могу ошибаться).

Как правильно заметил Алексей — важный фактор это погода, это испытал на себе в прошедшее ВС ни Иже. Поехал испытать экстрасенс нано, с очень живой вершинкой, чисто джиговая палка. Ветрище жуткий шнур вытягивает, какой там стук, какая отработка вершинки, шнур в дугу, не чего не понятно — где суперчувствительность. А нет ее. На 14 граммах — тишина, а на доджере — 14 грамм уже стучали, и вершинка отыгрывала. Но доджером я в ветер не рыбачил, только в более менее хороших условиях.

Еще в порядке бреда — как измерить в рублях чувствительность. Надо ввести единицу чувствительности — 1 чуйка)))) В идеальных условиях дать 10-50-100 человекам спиннинг, и на разных грузах описать свои ощущения, затем проранжировать, определить на каких весах у кого какие ощущения возникали. Затем высчитать среднюю, ну и каким-либо образом перевести в эту самую чуйку, но для этого опять же нужен какой-либо идеальный спиннинг, эталон. Ну и в конце цену спиннинга разделить на количество чуек))) Таким методом возможно, что самый дорогой спиннинг, не будет самым чувствительным.

Вообщем настолько все это индивидуально, абстрактно, что скорее всего «Истина где то рядом».

Чувствительность спиннинга. (Просматривают: 2)

Stas1703

ВолодяФерапонтов

Александер Евгенич

Член Клуба

У вас рука какого размера?А рост?А на рояле играете?Брюнетки или блондинки?

Это не радио-чувствительность не измеришь.ИМХО.

Сергей Титов

У вас рука какого размера?А рост?А на рояле играете?Брюнетки или блондинки?

Это не радио-чувствительность не измеришь.ИМХО.

Ilman

Stas1703

У вас рука какого размера?А рост?А на рояле играете?Брюнетки или блондинки?

Это не радио-чувствительность не измеришь.ИМХО.

Вот сразу нет и все. И при чем тут рост и вес.

Вот этот самый стук в руку, это что звуковая, гравитационная волна, или что то еще, как думаете?
Если есть ощущаемый эффект, по всей видимости его можно померить.
Кстати как думаете, стук, это передача удара груза по плетне, или вследствии измененяия нагрузки , сам бланк издает стук.

Stas1703

Evg Muan

давно об этом думал, ничего особенно сложного тут нет.
чуйка, стук в руку — это вибрация, которая передается от приманки на бланк, через кольца и катушку.

померить чувствительность спиннинга можно, подав звуковой (ультразвуковой) сигнал на вершинку спиннинга, и снять этот же сигнал на ручке.
соответственно если передатчик дает 100% сигнала, а приемник получает 50% — бланк глушит половину мощности.
идеальный бланк будет передавать 100% сигнала.
физически передатчик может выглядеть как бипер, крепящийся на вершинку.
а приемник — можно использовать смартфон с программой записи и анализа звука, например. возможно — с выносным микрофоном, тут уже надо экспериментировать.

Wan Oren

Вот сразу нет и все. И при чем тут рост и вес.

Вот этот самый стук в руку, это что звуковая, гравитационная волна, или что то еще, как думаете?
Если есть ощущаемый эффект, по всей видимости его можно померить.
Кстати как думаете, стук, это передача удара груза по плетне, или вследствии измененяия нагрузки , сам бланк издает стук.

ВолодяФерапонтов

salolemon

Stas1703

давно об этом думал, ничего особенно сложного тут нет.
чуйка, стук в руку — это вибрация, которая передается от приманки на бланк, через кольца и катушку.

померить чувствительность спиннинга можно, подав звуковой (ультразвуковой) сигнал на вершинку спиннинга, и снять этот же сигнал на ручке.
соответственно если передатчик дает 100% сигнала, а приемник получает 50% — бланк глушит половину мощности.
идеальный бланк будет передавать 100% сигнала.
физически передатчик может выглядеть как бипер, крепящийся на вершинку.
а приемник — можно использовать смартфон с программой записи и анализа звука, например. возможно — с выносным микрофоном, тут уже надо экспериментировать.

Повышаем чувствительность спиннинга

Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20.

Джиг — один из популярнейших способов спиннинговой ловли. И, как любой другой тип ловли, нуждается в подборе специальных снастей. Помимо традиционных требований, предъявляемых к спиннинговым удилищам — дальность заброса, максимально возможная легкость и сбалансированность, способность «просекать» рыбу и не давать ей сорваться при вываживани сдерживая рывки, надежность — от спиннинга для джига требуется «чуйка». То есть способность удилища тактильно передать сигнал рыболову о том, что происходит под водой — будь то поклевка рыбы, приманка с грузом встретили какое-либо препятствие или упали на дно.

Передать поклевку даже не крупной рыбы, я считаю, сейчас уже способны практически все удилища. А вот с падением приманки на дно не все так просто. Действительно, при определенных условиях сигнал, идущий с того конца, может быть как отчетливо ощущаем, так и едва различим, и даже совсем не ощущаться.

На качество сигнала влияют следующие основные факторы:
1) тип дна (каменистое, песчаное, глинистое, заиленное и т. д.). Естественно, что (при прочих равных уловиях) на твердом дне момент падения приманки ощущается довольно отчетливо, и наоборот — чем мягче дно, тем слабее сигнал
2) присутствие ветра и течения, волн на воде — логично, что эти факторы ухудшают передачу сигнала, и даже способны заглушить его полностью
3) дальность заброса и глубина на месте ловли — тут, я думаю, тоже все понятно: чем больше расстояние до приманки (дальше, глубже), тем хуже ощущается сигнал
— на перечисленные выше факторы рыболов повлиять практически не в состоянии, и вынужден мириться с теми условиями, которые присутствуют на месте ловли.
4) вес приманки/грузила: более тяжелое грузило подает более мощный сигнал, и наоборот
5) диаметр используемой лески/плетенки: чем меньше диаметр, тем лучше передается сигнал
— для повышения общей чувствительности снасти рыболов имеет возможность «жонглировать» весом грузила и толщиной плетни, но не до бесконечности, а в рамках, которых требуют условия и объект ловли.
6) спиннинг (материал, толщина стенок и конусность бланка, размер и расположение колец, мощность удилища относительно используемых приманок)
— выбор удилища (естественно, подходящего к условиям ловли) целиком в руках рыболовов.

Так что же делать, если вас не удовлетворяет чувствительность вашего спиннинга?
Как уже говорилось ранее, можно попробовать:
1) ловить в другом месте или при других, более благоприятных, условиях
2) использовать более тяжелый груз, и/или более тонкий шнур.

Но бывают случаи, когда это невозможно либо недостаточно. Что тогда? Остается одно — искать новый спиннинг. И нигде более, чем в джиге, мне не встречалось более яростных споров по поводу пригодности того или иного спиннинга для джига, и его пресловутой «чуйки».

Считается, и не без оснований, что наиблее звонкие спиннинги — не дешевы, поскольку при их изготовлении используются графиты высокой плотности, и минимальное количество связующего.

Я считаю это верным, но подождите менять свой спиннинг на другой. Возможно, с помощью нехитрых манипуляций удастся заставить «стучать в печень» и вашу «швабру».

Нет, мои джиговые спиннинги ни в коем случае нельзя было назвать швабрами. Да, они не самые дорогие — довольно бюджетные модели. Но они надежные, мне нравится их строй, и со своими задачами в принципе справлялись. И потом, у меня (после некторого опыта с различными, дорогими и дешевыми, удилищами) сложилось стойкое убеждение, что если так сильно хочется «стука» — нужно обзавестись парой удилищ с разными тестами, и ловить грузами в верхней части теста удилища. В моем случае это два спиннинга, с тестами 5-20 и 10-30 гр — соответственно при использовании грузов до 20 гр я обычно использовал первый спиннинг, тяжелее 20 гр — второй, и в принципе получалось неплохо.

Но, я живой человек, заядлый рыболов, и как все живые заядлые рыболовы — вечно нахожусь в поиске идеала, и захотел подобрать для себя что-то новое.
Поскольку выбор в местных магазинах ограничен, выбирать и заказывать спиннинг приходится дистанционно. Поэтому, прежде чем остановить свой выбор на какой-либо модели, я (как сапер, которому нельзя ошибиться) решил тщательно изучить предложения на рынке. Долгие вечера, проведенные за прочтением технических описаний и отзывов к десяткам спиннингов, в конце концов увели меня в тему устройства спиннинга. На одном из популярных форумов, в посвященной родбилдингу ветке я случайно наткнулся на описание замены рукояти. Человек, заказавший данную услугу, был в примерно таком же положении, как и я — у него был спиннинг, который его полностью устраивал, но все же он заказал родбилдеру замену рукояти на более эстетичную. Тот выложил фото процесса, и вскользь упомянул, что прежний катушкодержатель был установлен неправильно — на слой картона. Правильной же является установка катушкодержателя на арборы.

Терять мне было особо нечего, поэтому, вооружившись инструментом (канцелярский нож, отвертка и плоскогубцы) я снял рукояти со своих спиннингов. Эву я довольно срезал ножом, с катушкодержателем же пришлось повозиться. Но, как говорится, против лома нет приема. Остатки налипшей эвы и клея снял с бланка мелкой наждачной бумагой.

Под катушкодержателями я обнаружил довольно толстый слой картона. Уверен, что именно этот слой снижал чувствительность спиннинга. Ведь сигнал передается по шнуру на катушку, а от нее — как раз на катушкодержатель. В этом самом месте мы обычно держим спиннинг.

В интернет-магазине я заказал пару наборов рукоятей с катушкодержателями. Выбрал разнесенный вариант. Один компелкт пробковый, второй — из эвы, стилизованной под камуфляж. Вообще, в интернете можно найти практически любой вариант рукояти — сплошной или разнесенный, из разного материала, и естественно — любого размера. При выборе обращайте внимание не только на внешний вид, но и на внутренний диаметр — он должен быть чуть больше, чем диаметр бланка в том месте, где устанавливается рукоять.

И еще один немаловажный момент — это цена. Один комплект рукояти обошелся мне всего в 5 долларов.

Теперь о монтаже. Все делается достаточно легко и быстро. В качестве клея я использовал обычную эпоксидную смолу. Монтируется рукоять последовательно. Единственное, нужно сразу убирать излишки смолы — для этого удобно использовать ушные палочки и ватные тампоны, смоченные в спирте.
Также нужно следить за центровкой — то есть катушкодержатель должен быть установлен правильно относительно линии установки колец.

Элементы из пробки или эвы насаживаются сразу на бланк. А для установки катушкодержателя бланк необходимо подготовить. Сделайте на бланке разметку мелом, обозначив границы. В двух или трех местах намотайте молярный скотч (я использовал ленту шириной около 1 см). Наматывать скотч нужно до такого момента, чтоб катушкодержатель налезал вплотную. Далее обмазываем смолой только эти части (так называемые арборы), и устанавливаем катушкодержатель.
В принципе, все готово!

Профессиональные родбилдеры могут сказать, что настоящие арборы вытачиваются из полимерных материалов под диаметр бланка. Но я считаю, что арборы из скотча — это уже большой шаг вперед по сравнению с картонной подложкой. А выточить специальный аарбор ни у всех будет время и желание.

А в результате? А в результате, за 5 долл и час времени я получил практически новый спиннинг. Он изменился как внешне (мне старый вариант казался несколько скучным), так и рабочими характеристиками. Стучать он стал действительно заметно лучше.

Я знаю, что многие бюджетные спиннинги отличаются от более дорогих моделей всего-лишь фурнитурой (рукоять, кольца). И способ крепления катушкодержателя на картон, увы применяется именно на бюджетных моделях. Бланки же и на них могут быть вполне приемлемого качества. Поэтому, если у вас есть спиннинг, который вам нравится всем, кроме звонкости — не торопитесь его менять. Возможно, вам удастся это исправить.