Как охотник мясо с кровью

Понятно, что на охоте почти всегда мясо не возможно обескровить. Как опытные охотники поступают в таких случаях?

цитата: Originally posted by КаЗаРаГа:

Запах не чистого мяса.

цитата: раньше вот считали, что кровь пить надо из добычи.

цитата: Вымачивают в нескольких водах.

цитата: Originally posted by КаЗаРаГа:

Пуля попала козе в шейный позвоночник. Стал снимать шкуру, увидел вены с кровью

цитата: Как опытные охотники поступают в таких случаях?

цитата: Пуля попала козе в шейный позвоночник. Стал снимать шкуру, увидел вены с кровью. Ладно думаю, под 100 гр пойдёт. Однако нет, не смог

цитата: разу после выстрела) надо было горло перерезать,

цитата: Пока суть да дело — снег полностью вытягивает всю эту кровь и мясо чистенькое.

цитата: решите какое мясо себе,какое собакам,какое выкин

Всё правильно сказали, но систематезирую чуть. Итак выстрел, коза упала, подходим перерезаем горло, достаём с рюкзачка кусок верёвки (бельевой или кому что нравиться) вешаем козявку на ближайший удобный сучок, вниз головой и обдираем шкуру, далее разделяем тушку на куски и кидаем куски в снег, если он есть, если снега нет то просто раскладываем, даже на мездре шкурки, пьём чай, давая мясу остыть немного. Неприятный запах может быть и оттого, что парное мясо было запихано в целофан.

цитата: Originally posted by makarov24:

Неприятный запах может быть и оттого, что парное мясо было запихано в целофан.

цитата: Изначально написано Pavel 19781981:
Вымачивать нужно мясо в таких случаях,обычно ночь,меняя воду несколько раз.

это только в том случае, если мясо в ближайшее время будет приготовлено. Если предполагается хранение, то капля воды принципиально не должна касаться мяса.
Chuck говорит о разных ножах.
В случае косули это совершенно непринципиально.
После потрохов или разбитого бутора вполне достаточно ополоснуть или просто протереть нож.
Также и про снег.
Совершенно необязательно класть чистые куски в снег. Даже нежелательно, потому как потом сложенное в мешки оно будет долго кровить.
Поэтому только разбитое — остальное на сучья, стволы деревьев, чтобы немного подстыло, обсохло. Обычно минут 20-30 выше крыши.

цитата: Или шкурили, потрошили и разделывали мясо одним ножом.

цитата: Понятно, что на охоте почти всегда мясо не возможно обескровить. Как опытные охотники поступают в таких случаях?

цитата: Таких вопросов даже и не возникало никогда.

цитата: Изначально написано Egor Irkutsk:

Я честно говoря уже не очень хорошо помню, как косуля пахнет, но шкура оленя и барана в сезон изрядно воняет к концу сезона, особенно вокруг желез. То же самое и по потрохам. Я мясо от разделки до готовки вообще стараюсь не мыть — вкус лучше и хранится дольше, а поэтому нож должен быть чистым.

цитата: Изначально написано КаЗаРаГа:
Пуля попала козе в шейный позвоночник. Стал снимать шкуру, увидел вены с кровью. Запах не чистого мяса. Понятно, что на охоте почти всегда мясо не возможно обескровить. Как опытные охотники поступают в таких случаях?

цитата: Originally posted by V1:

На какой странице темы появится коронка таких тем — про отрезание яиц?

цитата: Изначально написано V1:
На какой странице темы появится коронка таких тем — про отрезание яиц?

Так это не всегда бывает. Иногда и девушки встречаются

цитата: Изначально написано Наум:

побольше лука при жарке и все норм. Вообще странно когда охотник говорит про запах дикого мяса.

У косули всегда имеется специфичесикй привкус. Но я от него тащусь, как и все окружающие

цитата: Originally posted by КаЗаРаГа:

Даже не ожидал от себя такой брезгливости.
Надеялся как на рынке. всё чистенько и разделано.

цитата: Originally posted by Шниперсон:

На этой. Мне вот, например, интересно — как и когда?

цитата: Вообще странно когда охотник говорит про запах дикого мяса

Охотники нонче оне такие разные.

цитата: ? А кабанов наверное лучше и не стрелять, кроме как на потравах, чтобы целыми тушками не выкидывать.

цитата: какой зверь самый вкусный ну и меньше запахов?

цитата: Originally posted by vestern500:

какой зверь самый вкусный ну и меньше запахов?а то хочу семейство свое приучить к дичинке а им вечно гдето запах не нравится

цитата: Обескровить только через раз получается.

А дело в следующем.
Попадание в ‘машинное отделение’ ну или по печени всегда вызывают обильнейшее кровотечeние. И после них я как то вообше не видел причин морочится каким то ещё обескровливанием.

цитата: Originally posted by vestern500:

какой зверь самый вкусный ну и меньше запахов?а то хочу семейство свое приучить к дичинке а им вечно гдето запах не нравится,особенно утки,а вот рябчиков уплетают даже мне не остается.

Хотя и приучать можно по-разному. Мой сынишка как-то за столом сказал: «не буду это есть». Был выслан из-за стола с пожеланием «нагулять аппетит и вернуться позже к тому же блюду». С тех пор малой ел всё, как-то даже второпях наелся из кастрюли с похлёбкой для собаки (обрезки дичи с крупой и овощами). Сильно хвалил. Уже много лет прошло с тех пор, а аппетит у него отменный всегда

цитата: какой зверь самый вкусный ну и меньше запахов?

цитата: Originally posted by дерби:

Пуля попала козе в шейный позвоночник.
17-5-2015 14:46
КОЗА??
разве коз в этот период стреляют?

цитата: V1
На какой странице темы появится коронка таких тем — про отрезание яиц?
Шниперсон
На этой. Мне вот, например, интересно — как и когда?
V1

Мимо. Должно быть интересно ‘надо ли?’ и ‘зачем?’.

Яица отрезать надо обязательно ,(по крайней мере козерожьи ) потом их в пакетик и в сумочку.

Ну а дальше кому как нравится, я лублу с луком и чесночком в болтушке из куриных яиц, под 150 или 200 как пойдёт.

Некоторые брезгуют по первости но когда шкварчащая сковородка появляется на столе,хер таяком от досторхана отгонишь.

цитата: ,(по крайней мере козерожьи ) п

цитата: Себе под нос ,тихо ,лосиные

цитата: Во многих местах стреляют тогда, когда мясо дома закончилось.

цитата:
странно,почему тогда вкус мяса не нравится..

какой зверь самый вкусный ну и меньше запахов?

[/QUOTE]

По мне так вкуснее Йожика нет ничего(применительно к нашей местной фауне). Жена чуть ли не в ультимативной форме делает заказ на ежа, грит если будет вариант обменять козерога или косулю на Ёжика, даже не сумлевайси бяри Ёжа.

Собственно сам Йож.

На бахчах, яблоках или урюке эти вредители сельхозугодий отъедают иногда такие хари в чистом виде до 11 кг бывало.

цитата: Originally posted by onemen:

И мои сезон открыли на Йожей,пока правда язык им показывает..

цитата: коза лежала в холодильнике и ждала пока брэзгливость пропадёт.

цитата: Originally posted by мерген:

Яица отрезать надо обязательно ,(по крайней мере козерожьи ) потом их в пакетик и в сумочку.

Ну а дальше кому как нравится, я лублу с луком и чесночком в болтушке из куриных яиц, под 150 или 200 как пойдёт.

цитата: Originally posted by мерген:

Собственно сам Йож.

Где то слышал что некоторые тренеры (охотничьих?) собак учат правильно с дикобразами обращаться, то есть не лезть к ним. ‘Ассистируют’ им как раз самы дикобразы.

цитата: По мне так вкуснее Йожика нет ничего(применительно к нашей местной фауне). Жена чуть ли не в ультимативной форме делает заказ на ежа, грит если будет вариант обменять козерога или косулю на Ёжика, даже не сумлевайси бяри Ёжа.

цитата: И мои сезон открыли на Йожей,пока правда язык им показывает..

цитата: лучше всего на Ежиной охоте себя дратхары показали.

цитата: по жопе за такую работу..

цитата: Originally posted by V1:

Я про сказки про то что йайца надо непременно удалять чтобы не испортить мьасо.

цитата: Originally posted by makarov24:

Дяинька, а можно с вами насчёт иголок от этого Йожыка договориться?

цитата: Originally posted by дерби:

хороший зверёк,нужный..
мясо вкусное,шкурка тёще на стельки..

цитата: Originally posted by мерген:

Снятие шкурки(если это можно шкуркой назвать)с дикобраза ещё то удовольствие,

цитата: Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А чё, вы правда их едите? Я серьёзно.

цитата: Originally posted by Temik-irk:

Я вот два года назад рысь попробовал. Ваще офигительное мясо!

цитата: Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А чё, вы правда их едите? Я серьёзно.

Приезжайте в октябре ноябре когда они уже в постоянные норы приходят(у меня пяток на примете имеется), угощу мантами из дикобраза.
А если для информации, дикобраз питается как и сурок травой, но помимо этого очень сильно любит бахчевые культуры и причём меньше съест больше испоганит, арбуз, дыня, сладкая тыква(в виде груши) отгрызёт кусок на следующую ночь сучок поганый уже грызёт другой за ночь может до десятка арбузов испоганить, картошку кусты подкапывает, клубни выест и назад закопает, ботва стоит а картошки нету, яблоки груши пожирает вёдрами, хрен за ним успеешь, очень любит тутовник, на тутовнике реально мясо сладким становится.
Очень вкусный тушёный с картошкой, но я больше люблю когда жена из него манты или пельмени делает, котлеты не получаются мясо нежное расплывается приходится мешать с косулей или козерогом тогда ВАХ какой катлет-матлет выходит.
Раньше его у нас было немеряно, потом в голодные 90 местные повыбили, охота на него лёгкая ночью с фонарём вилами и пара собак не сильно злобных и азартных,повыбили сильно, лет пять шесть добывал по одному два за сезон и то с трудом, сейчас поголовно все правоверными стали, дикобраза кушать нельзя -харам, мулла заругает, Ёжик опять расплодился, так что кому харам, а нам меньше конкурентов, раньше у местного где есть нора под пытками не узнаешь, а сейчас сами звонят когда Ежи на огородах начинают бесчинствовать.

цитата: Originally posted by мерген:

сейчас поголовно все правоверными стали, дикобраза кушать нельзя -харам, мулла заругает, Ёжик опять расплодился, так что кому харам, а нам меньше конкурентов,

цитата:
Та договорится то конечно можно но проблема как их Вам отправить?! Санитарный контроль заипёт ОН же Йож- грызун, а значит переносчик всяких гадостей. А так с оказией если только, через дальнобойщиков, Вам какие иглы нужны, боевые или покровные, боевые если жена не спалила где то у дочери целый пучок был.
ци

цитата: Ёжик опять расплодился, так что кому харам

цитата: Originally posted by дерби:

они реально вкусные..

цитата: Originally posted by 2 Иваныч Баский:

тут у нас в киоске выбросили в продажу сырокопчёную колбасу из конины. Вот это реально, вкусно. Я несколько палок схватил. И сожрал

Кстати слышал что у нас дикобразов индейцы уважают.

цитата: Originally posted by polkovnik:

а у вас их в самом деле ежами называют

цитата: Originally posted by дерби:

они реально вкусные..

цитата: Originally posted by 2 Иваныч Баский:

ут у нас в киоске выбросили в продажу сырокопчёную колбасу из конины. Вот это реально, вкусно. Я несколько палок схватил. И сожрал)))

цитата: реально вкусные, по мне так намного вкуснее сурка да и другой дичи.

цитата: Конина кстати оченно вкусное мяско, но правда и оченно дорогое даже у нас.

У нас самое дешевое.

Самое дорогое баранина.

quote: Якуты убитого сохатого, оленя не обескровливают, пару часов дают остыть потом разделывают.

quote: Originally posted by onemen:

Приходилось бывать и добывать, любопытно ваше мнение, расскажите как это бывает в районе -50 ? Бывал как раз в декабре.

quote: в такой мороз дома надо сидеть

Как охотник мясо с кровью

видели. не пахнет ничем

Ошибаешься, и свежий пахнет. Тем более те которые смерть приняли насильственную, они воняют. Мочой и говном, потом, какой то кислятиной, псиной, не мытым телом, ливером. Страхом, самый противный запах. С самого начала воняют.
По поводу трупов в замороженной пустыне,после ядрёного взрыва или как там, дело в том что тушку надо разделывать пока она не остыла, если этого не сделать то мясо сгорает и в пищу становится не пригодным. Так что не получится отыскать замёршего жмура и отобедать, это будет в первый и последний раз.

если этого не сделать то мясо сгорает и в пищу становится не пригодным.

так оно сгорает или становится непригодным?

У охотников в обиходе так говорят, мясо сгорело, то есть пропало, протухло и тд. Это случается когда подранок уходит и умирает от раны, а его долго не могут найти. Ливер греет, мясо тухнет.У меня зимой так кабан с пулей ушёл, мороз под 30 был, нашли его часов через 12, пропало мясо.:russian_ru:
По этому тушку потрошат сразу после забоя и сливают кровь, что бы не пропало.

p.s И не только у охотников, извиняюсь.

Подранок, выходит еще час или больше был жив. максимум 11 часов был мертв, при минимум -20
Ну и чудеса! Кровь свернулась? что-же все пропало.
Везде — и ноги?
А вы его там пробовали на вкус? Как вы его проверяли — по запаху? А сколько нужно времени, чтобы ваш кабанчик окоченел на таком морозе с момента его смерти?
(Я на ганзе проконсультируюсь на этот счет. Почему-то я вам не доверяю)

А более мелкими зверями! — с ними же такого не происходит.
Вот, по косулям, волкам не знаю.

Ну и чудеса! Кровь свернулась, ну ладно, а мясо что-же все пропало.
Везде — и ноги?
А вы его там пробовали на вкус?
(Я на ганзе проконсультируюсь на этот счет. Почему-то я вам не доверяю)

Как то тухляк не возникало желания попробовать. :bad:
Результаты консультации, потом в студию

———- Сообщение добавлено в 09:45 ———- Предыдущее сообщение размещено в 09:32 ———-

Подранок, выходит еще час или больше был жив. максимум 11 часов был мертв

Белгород, откуда выводы? Производных данных я не давал, что бы ты смог сделать хоть какие то расчёты , сколь он жил, сколь часов был дохлым.

Так же можешь провести практический эксперимент, думаю родственники в селе есть. Предложи им заколоть свинью, но начать её разделывать часиков через 11. :))) Ответ на твоё предложение, дословный, тоже в студию :)))

Мамай, как именно вы определили (в деталях) что масо протухло.
Распороли брюхо и по запаху?

Да мы его даже потрошить не стали и так всё понятно было. Чем больше зверь тем быстрее пропадает.

видели. не пахнет ничем
Во сне??
Из тех четырех человек, что я видел три были явно прослабленны и не заметить это — надо постараться.

И по крупным животным, таки да: не слил кровь — потерял мясо. У нас тоже так.

Ну что сказать. есть небольшие отличия.

Дык речь не про то. У меня масса знакомых, не являясь охотниками (включая меня), в том числе и женщины, отлично разблираются в свиньях 🙂
Исходя из этого могу сказать, что Мамая обули, либо он сам обулся.
И что, скорее всего, мороженную человечену есть можно без опаски, если случайно нашел на дороге с рюкзаком за спиной.
[/QUOTE]

P.S.
Мне дед рассказывал, в войну, мог отличить по запаху трупаков наши, али немцы. По-разному пахли. У немцев, грил, запах вообще невыносимый.
Начет канибализма, как то не спрашивал, не догадался.

Исходя из этого могу сказать, что Мамая обули, либо он сам обулся
Да нет уж, давай-ка лучше дождемся когда наши охотники отпишутся. И уже тогда делать выводы.

Мне дед рассказывал, в войну, мог . Начет канибализма, как то не спрашивал, не догадался.
Хм. получается ты об этом только бабулек перед смертью спрашиваешь.
Наверное ты дедушек и бабушек как-то по разному пытаешь.
А про бриллианты в стульях так никто, значит, и не раскололся, судя по финансовому положению.
Странно все это.
На «воспоминания» Траволты о Гималаях становится похоже.

Мамая обули, либо он сам обулся.
И что, скорее всего, мороженную человечену есть можно без опаски, если случайно нашел на дороге с рюкзаком за спиной.

Про кабана могу сказать, что нутровку нужно производить как можно быстрее, уже через пару часов начинается позеленение органов и мышц, прилегающих к желудочно-кишечному тракту, далее процесс стремительно распространяется и на другие ткани, особенно если тушка не обескровливалась. Есть опыт.
И без разницы, тушка портится зимой не чуть не хуже, чем летом если ее сразу не обработать. Единственный плюс зимы, мухи не «обосрут». Так что Мамай то как раз в теме, после 12 часов, может и можно посрезать собакам с конечностей, но самому, не, не рискнул бы.

У нас вообще с кабаном беда, через одного трихинеллезный, плюс чума покосила 🙁

А то, чтобы с тобой стало, коли рескрул бы? 🙂
Опыт, какой такой опыт — вы его что спецом бросали зимой и меряли насколько он каждый час промерзает?
Может он 2 часа, как издох — они же вскрытие не проводили.
Вот они охотничьи россказни. Друг другу советы дают, а проверить не удосужились. А там больше ста кило мяса и загубленная кабанячья душа 🙂
Я еще в 7 лет знал как и что нужно отрезать, чтобы мясо было без душка.
Однако, осмеливаюсь спорить.
Некоторые, вон, и почки не кушают, потому что они мочей воняют при жарке.
Но это ничего не значит.

Исходя из этого могу сказать, что Мамая обули, либо он сам обулся.
Белгород, я тебе настоятельно советую сначала консультироваться по вопросам о которых не имеешь представления, а потом говорить такое людям.

Вот тебе одна из ссылок, если надо выложу ещё с десяток другой источников.
Что касается четвероногой дичи, то, казалось бы, с ее сохранением никаких проблем не должно быть, поскольку она добывается в основном поздней осенью и зимой. Однако это не совсем так. Например, такое крупное животное как лось или кабан портится даже в 20-градусный мороз, если его оставить на ночь в лесу. Слой сала и толстая шкура не дают промерзнуть горячим внутренностям, и они, не остыв, постепенно запариваются вплоть до протухания. Поэтому, если вы добрали зверя уже в темноте и собираетесь отложить его транспортировку на базу или к дому до утра, то обязательно вспорите ему брюхо. Чтобы мясо не попортил хищный зверь, бросьте возле туши несколько стреляных гильз. Этого будет достаточно для него, а вороны и прочие сороки по ночам не летают.
http://priroda-ural.ucoz.ru/publ/kak_stat_okhotnikom/sokhranenie_dobytoj_dichi/1-1-0-18

А что мне слушать всякие байки — нужно было сперва брюхо вспороть, а потом уже говорить.
А ты тоже хорош, Артемиус, слой сала. тра-ля-ля, десяток ссылок — да засунь их подальше — писаки сами опыта не имеют. И кабан — не лось!
Остывает моментом. Шерсть, Слой сала останавливает, конечно, но не слишком. За 4 часа остыть должен, а всякие конечности замерзнуть
Что ты читаному веришь — все это не факт. Преувеличение, так сказать.
А по тому кабану, вообще ничего не известно — а так как вскрытия не было, то и подавно.

А изначально началось все с людей — а люди — это не кабаны. И не о кабанах вовсе речь была.
А я и пишу, что и с кабанами это весьма спорно. И не имея никакого опыта в этом конкеретном вопросе — не лезьте в эту тему.
А в свиньях я немножко разбираюсь, чтобы об этом судить.

Цитата Артемиуса: «Например, такое крупное животное как . кабан портится даже в 20-градусный мороз, если его оставить на ночь в лесу.»
Да не факт! Слушай больше разные байки. Много от чего зависит, а если и портится, то не весь, это уж точно.
Кровообращение-то у него нарушено, как и лимфоток, чтобы он весь смог испортиться.
И хрен вы это опровергните.
Поэтому верхнее мясо нужно отдельно проверять, отдельно внутреннее.
А уж сало, там тем более в полном порядке.
А вскрывать брюхо — обязательно.

А мясо и рыбу с душком я едал — никаких негитивных последствий не испытывал.
А еще его можно вымочить в воде.

Что ты читаному веришь — все это не факт. Преувеличение, так сказать.
Нет я так не считаю, т.к. лично знаю этого человека и хотя на охоте с ними не был (т.к. сам не охотник) уверен в его словах.

Поэтому верхнее мясо нужно отдельно проверять, отдельно внутреннее.
Я думаю Мамай сам объяснит по каким причинам именно они этого не делают.

Может кто-нибудь уж объяснит пропадает мясо или нет, и главное почему. Чтоб я тему мог почистить?

мясо пропадает.
непрерывно (. ), начиная с момента остановки кровообращения.

не зависимо то каких либо условий.

зы. «почему». какая разница?
это неизбежно.

Вопрос к Мамаю:
у вас есть кусок свинины на 5 кг, купленной на рынке, если вы его положите в холодильник или морозильник он испортится?
второй вопрос: те же 5 кг, полежавшие при отрицательной температуре до полного замораживания испорчены?

прошу без флуда, конкретные ответы на конкретные вопросы.
про то что 5 кг и туша разные вещи сам знаю, меня пока интересуют 5 кг

нее
погоди
я про процесс замерзания хочу выяснить, почему Мамай пришел к выводу о том, что при замораживании трупа мясо портится во всех группах мышц. Я допускаю что при естественном замораживании в условиях постоянной отрицательной температуры тельце кабана может испортится, но не вся туша, а отдельные ее части.

упд. чуть исправил текст
сначала неправильно написал, чуть смысл был изменен

Последний раз, специально для любителей тухлятинки.

Первое.
Туша убитого кабана остывает даже на морозе крайне медленно благодря жировой прослойке и толщине мышц и жкт.
Для животного весом более 40 килограмм выдержка без разделки более 4-5 часов, приводит к порче и не съедобности мяса и ливера даже в тридцатиградусный мороз.
Если кабана сразу не обработать то уже через 4-5 часа мясо «закиснет», «загорит», «сгорит».

Почему происходит «загар», из за жира, который являясь плохим проводником тепла, уменьшает скорость охлаждения и, кроме того затрудняет диффузию газов, образующихся в клетках тканей, а медленное охлаждение «парняка» в тушке приводит к распаду мышечных белков.

При загаре в мышцах появляется специфический неприятный запах, изменяются цвет и консистенция мяса. Цвет мяса становится серо-коричневым или серо-красным. Запах кисловатый. Консистенция дряблая. Приятного аппетита.

Второе.
Порча со стороны жкт,о ней уже писал, благодаря агрессивной среде и температуре все прилегающее уже через несколько часов начинает буквально гнить, интенсивность развития микрофлоры во многом зависит от степени обескровливания. Чем хуже обескровлена туша, тем больше в ней влаги, а следовательно, тем лучше среда для размножения микробов.
Кроме того, сама по себе кровь является лучшим субстратом для развития микрофлоры, чем мясо. Приятного аппетита.

Десерт.
мясо умерших подранков, коих не кастрировали сразу после смерти, воняет столь отвратно, что запихать его в себя не каждый решится. Приятного аппетита.

Сомневающимся настоятельно рекомендую поэкспериентирвать )) Приятного аппетита.

Последний раз, специально для любителей тухлятинки.

Сомневающимся настоятельно рекомендую поэкспериентирвать )) Приятного аппетита.

да все понятно, я с тобой согласен
но почему вы считаете что в левой задней или правой передней лапке кабана мясо пропало при замерзании? остывание там происходит быстрее, крови меньше, развитие трупных явлений происходит позже, или не происходит вовсе если мясо охлаждается до отрицательной температуры.

в левой задней или правой передней лапке кабана мясо пропало при замерзании? остывание там происходит быстрее, крови меньше, развитие трупных явлений происходит позже, или не происходит вовсе если мясо охлаждается до отрицательной температуры.

с конечностями все тоже, и даже если процесс закисания не успеет дойти до таких критических состояний как в массе тушки, до момента замерзания. То уж при разморозке мясо окончательно «дойдет». Так что увы, тормознул с освежовкой, грызи морковку. 😉

тормознул с освежовкой, грызи морковку. 😉
можно ссылку на какую нибудь авторитетную публикацию?
или сам охотник ?

упд.
не, ну мне понять надо, я вот всегда думал что любое трупное явление зависит от внешних факторов, а тут получается что некоторые факторы не зависят от скорости охлаждения. Это вообще не вписывается в мое понимание физических процессов.

опять не так сформулировал, немного исправил

нет, мне доказательства в виде ссылок не нужны. Поискать для тебя? :)))

охотник, ну и пару сезонов пожить пришлось с егерями, что сам видел и участвовл (разделка падших подранков в том числе на корм собакам) о чем и бывалые просветили.

«тонкие механизмы» порчи не объясню, бо не биохимик к сожалению.

кстати верить мне на слово не призываю, приобретайте собственный опыт.

нет, мне доказательства в виде ссылок не нужны. Поискать для тебя? :)))
.

ну то есть ты так сам решил
все ясно

искать не надо, прозреваю что их нет, я думал ты опираешься на чье-то мнение.

можно ссылку на какую нибудь авторитетную публикацию?
или сам охотник ?

Ага, яндексный
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0% B5+%D0%B2+%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%86%D0%B0%D1%85+%D0 %BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%8 1%D1%8F+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8 %D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B5% D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D 0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85&lr=225

некоторые факторы не зависят от скорости охлаждения. Это вообще не вписывается в мое понимание физических процессов.

Ага, слушай их больше. Вот такие у нас охотники, -30 — ёптыть 🙂
— 70 в антарктиде с ветерком! Мамонта забили, а он протух!
Гансы Христианы Андерсены и прочия Мюнхаузены.
Мамай, хоть понял, что возможно был не прав, за что ему респект. Возможно и я неправ. Но пока не ясно. А эти дафай шашкой махать.

———- Сообщение добавлено в 21:40 ———- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ———-

искать не надо, прозреваю что их нет, я думал ты опираешься на чье-то мнение.
Конечно, оно и неплохо. Но я ему не очень доверяю.

Даже если и есть загар и хрен на него. Кислятиной попахивает — ничего такого — вполне съедобно, после приготовления.

«Изменения продуктов животного происхождения при охлаждении и хранении. Послеубойные изменения в зависимости от режимов охлаждения мяса и рыбы. Холодовое сжатие»

После смерти животного в мышечной ткани протекают интенсивные процессы, связанные c расщеплением углеводов и эфиров фосфорной кислоты. Результатом этих процессов является выделение теплоты и, как следствие, повышение температуры продукта. Тепловыделения в этом случае существенно превосходят количество теплоты, выделяемое при жизни организма. Количество выделяемой теплоты метаболических процессов находится в прямой зависимости от времени начала охлаждения и скорости охлаждения. Чем раньше будет начат процесс охлаждения и чем выше скорость охлаждения продукта, тем меньшее количество теп-лоты метаболических процессов выделяется и тем энергетически выгодным становится процесс охлаждения, а качество охлаждаемых продуктов будет выше.

При хранении охлажденных продуктов развитие микрофлоры и ферментативные процессы не прекращаются. Охлажденные продукты обычно не упакованы герметично, поэтому с их поверхности происходит испарение влаги в воздух камеры. Чрезмерно высокая влажность воздуха и местные застои его создают опасность развития микрофлоры, что недопустимо. Чтобы избежать этого, применяют воздушную систему охлаждения, а продукт размещают так, чтобы было достаточное движение воздуха во всем объеме камеры.

Общие изменения продуктов в процессе хранения – потеря массы, изменение внешнего вида, химического состава и консистенции. Так же при хранении изменяется цвет продукта и происходят биохимические изменения. Всё это в значительной степени зависит от вида продукта.

Читайте также: Охота 22lr кого добывать

Если мясо не охладить непосредственно после убоя животного, то это может привести к необратимому процессу — загару мяса — пороку, в результате которого мышечная ткань в глубинных слоях приобретает сероватый оттенок и неприятный запах. Загар мяса возникает при повышении температуры в толще продукта до появления денатурационныx и специфических ферментных процессов распада аминокислот или отдельных белковых веществ. В результате образуются летучие вещества, обуславливающие неприятный запах, и в глубине наиболее толстых частей туш мясо приобретает неестественный цвет. Такое мясо легко плесневе-ет и подвергается гнилостному разложению. Аналогичные процессы протекают в рыбе и птице.

Опасность появления загара особенно велика y мяса упитанных животных, в мышцах которых содержится больше гликогена. Для предупреждения загара туши и полутуши необходимо своевременно охлаждать и делать надрезы на их толстых частях, что улучшает газо- и теплообмен по всему объему продукта.

На качество мяса влияет также быстрота холодильной обработки в начальный период созревания. Если парное мясо c высоким значением рН быстро охлаждать или замораживать до наступления стадии окоченения, то при температуре мышц около 10°С возникает так называемое «холодовое сжатие», или уплотнение, которое не полностью обратимо и приводит к повышению жесткости мяса. Холодовое сжатие имеет ту же природу, что и послеубойное окоченение, только развивается оно на фоне быстрого температурного перепада охлаждаемых мышц. Для быстрого охлаждения характерен высокий темп понижения температуры (до 4°С/ч и более), что и является решающим фактором развития холодового сжатия. Так как охлаждение мяса мелких животных и птицы происходит быстрее, чем крупного рогатого скота, то и опасность увеличения жесткости возрастает.

Нa эффект холодового сжатия влияют упитанность животного, состояние мышц и другие факторы. /Так, свинина c толстым слоем шпика из-за пониженного теплообмена охлаждается так медленно, что сжатия мышечной ткани под действием холода практически не происходит; если полутуши находятся в подвешенном состоянии и мышцы прикреплены к скелету, сжатие мышц уменьшается./

Холодовое сжатие можно рассматривать как результат повреждающего действия, приводящего к нарушению структуры и функций биологических мембран, которые весьма чувствительны к энергетической недостаточности и физико-химическим воздействиям.

Установлено, что быстрое охлаждение мяса после убоя животных до температуры ниже 15°С вызывает сокращение мышц. Существенно, что концентрация АТФ в мышцах быстро охлажденного мяса (вследствие замедления распада АТФ при понижении температуры) выше, чем в мышцах постепенно охлаждаемого, поэтому жесткость мяса при холодовом сжатии более высокая, чем при послеубойном.

Наиболее эффективны методы борьбы с холодовым сжатием, связанные с принудительным уменьшением содержания АТФ в мышцах мяса до момента его быстрого охлаждения. Один из них метод электростимуляции, позволяющий предотвратить холодовое сжатие мяса путем пропускания электрического тока через парные туши, полутуши и отрубы. Электростимуляция вызывает физическое растяжение и разрыв мышц, ускоряет биохимические изменения: в течение 2 минут в мышцах происходя такие биохимические изменения, которые в обычных условиях продолжаются 7 часов. Её проводят на любом этапе технологической обработки скота (после обескровливания, съема шкуры или распиловки туш на полутуши) импульсным и переменным током (напряжение 240-250 В, частота 40-60 Гц, продолжительность 1-3 мин).

При пропускании тока сразу после убоя рН уменьшается с 7,0-7,3 до 5,7 через 2 часа. У туш, не подвергнутых электростимуляции, это происходит только через 7-9 суток и более. При понижении рН высвобождаются ферменты, вызывающие расщепление белков.

Применение электростимуляции эффективно для ускорения размягчения охлажденного, замороженного и размороженного мяса. Подвергнутое электростимуляции мясо имеет нежную консистенцию, хорошие естественные окраску и вкус. Такая обработка рекомендуется для мяса, предназначенного для использования в парном виде в колбасном производстве или в охлажденном после 7-8-суточного хранения для выработки натуральных полуфабрикатов.

Мамай, хоть понял, что возможно был не прав, за что ему респект. [COLOR=»Silver»]

С чего это ты взял? Просто не вижу смысла объяснять очевидное.

В выложенной тобой статье:- «Изменения продуктов животного происхождения при охлаждении и хранении. Послеубойные изменения в зависимости от режимов охлаждения мяса и рыбы. Холодовое сжатие»
Речь идёт о мясе как таковом, а не о неразделанной животине. Согласись что скорость протухания будет разной, одно дело обескровленная и распотрошённая туша,и совсем другое не ободранная туша с кровью и ливером.

как я понял из вышеприведенного текста, замерзшую при -20 тушу свиньи надо разрубить, разморозить и изучить куски, после чего решать вопрос о том, съедобно мясо или нет.
Уверен что мясо с конечностей вполне пригодно.
Осталось провести эксперимент, есть у кого нибудь лишняя крупная свинья?

Слишком дорого. Никто не такое не подпишется.
Короче почитал разные советские репосты, так сказать.
Так вот:
12 часов у него — она не должна была закоченеть. Только пятак, ноги и то, не полностью.
Потрошим, яйца отрезаем, смотрим что там с кровью.
Ошкуриваем.
Разрубаем на куски — смотрим что внутри мяса — если воняет просто кислым — годится — но долго не хранится — в заморозку. А Сверху (снаружи) вообще должен быть неповрежденный слой.
Ноги, пятак, язык, тоже должны быть пучком, почки серце и печень, тоже скорее всего в норме, если промыть водой. Легкие на любителя.

Согласись что скорость протухания будет разной, одно дело обескровленная и распотрошённая туша,и совсем другое не ободранная туша с кровью и ливером.
Да там же не протухание как таковое — до него еще рано.

Какой-то учебник:
«Если мясо не охладить непосредственно после убоя животного, то это может привести к необратимому процессу — загару мяса — пороку, в результате которого мышечная ткань в глубинных слоях приобретает сероватый оттенок и неприятный запах. Загар мяса возникает при повышении температуры в толще продукта до появления денатурационныx и специфических ферментных процессов распада аминокислот или отдельных белковых веществ. В результате образуются летучие вещества, обуславливающие неприятный запах, и в глубине наиболее толстых частей туш мясо приобретает неестественный цвет. Такое мясо легко плесневе-ет и подвергается гнилостному разложению. Аналогичные процессы протекают в рыбе и птице. «

Я согласен, что кабан будет долго стыть. Но, пока не разрежешь, не узнаешь.
Яйца, конечно тоже нужно учитывать.
Но на мой взгляд, все это не говорит о том, что туша безвозвратно непригодна.
Как-то едал подгнивших лососей — Аа! Привыкаешь, голову повыше отрезал — а дальше вполне нормально. Китайцы, вон, такую херн@ едят и ничего.

12 часов у него — она не должна была закоченеть. Только пятак, ноги и то, не полностью.
Потрошим, яйца отрезаем, смотрим что там с кровью.
Ошкуриваем.
Разрубаем на куски — смотрим что внутри мяса — если воняет просто кислым — годится — но долго не хранится — в заморозку. А Сверху (снаружи) вообще должен быть неповрежденный слой.
Ноги, пятак, язык, тоже должны быть пучком, почки серце и печень, тоже скорее всего в норме, если промыть водой. Легкие на любителя.

Это фантастика :rofl: Особенно понравилось, ошкуриваем после того как отрезали яйца и распотрошили.:rofl:

Х.З. Смотря сколько внутри мышц и печени гликогена — пробовать надо.
Если нормально приготовил — все одно не отравишься. Если не гнилое. Едал я с запашком.
Вот только гнилое не рекомендую — отравишься. У меня и такое было. Мясо одназначно ни в коем случае гнилое ни-ни. (температура, тошнота, понос) Можно сало выбрать, но тоже с разбором и посрезать края.

———- Сообщение добавлено в 22:32 ———- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ———-

Это фантастика :rofl: Особенно понравилось, ошкуриваем после того как отрезали яйца и распотрошили.:rofl:

ну описался — кабанов-то я не шкурил, а со свиньями там иначе 🙂
забылся, а потом дописал.

Учти, я же не считаю себя охотником.
А почему фантастика? — я так и не понял

«Если мясо не охладить непосредственно после убоя животного, то это может привести к необратимому процессу — загару мяса — пороку, в результате которого мышечная ткань в глубинных слоях приобретает сероватый оттенок и неприятный запах. Загар мяса возникает при повышении температуры в толще продукта до появления денатурационныx и специфических ферментных процессов распада аминокислот или отдельных белковых веществ. В результате образуются летучие вещества, обуславливающие неприятный запах, и в глубине наиболее толстых частей туш мясо приобретает неестественный цвет. Такое мясо легко плесневе-ет и подвергается гнилостному разложению. Аналогичные процессы протекают в рыбе и птице. «

Ты сам приводишь текст и сам же в нём сомневаешься.
Да, я не китаец, что бы всякую хрень жрать.

Ну, ты же не на ганз.ру
Здесь как бы тематика другая — например, жрать всякую дрянь 🙂
Ты же не забыл с чего началось. Но про кабанов тоже интересно.
Я вспомнил, с загаром я уже сталкивался — но ничего не помню — давно было и не подмечал, да и про термин загар узнал только сегодня. Но, кажется сожрали.

Я тут почитал, чтобы голосновным не быть — яндекс-ссылку выкладывал
Похоже, по краям оно все же абсолютно нормальное.

Дело до конца нужно довести. Я займусь. Мне, как любителю капканов это интересно.
2. А что будет делать стадо, если свинья или кабан или парасенок попадут в петлю?

В следующей теме будем рассматривать рыбу с паразитами — как ее правильно съесть!