Ирбис охота 35 мы сунар 35

1. Сунар 35, партия 22/09к, годен до 09/2015г.
— 12к: 1.9гр. пороха на 35гр. дроби
— 16к: 1.6гр. пороха на 29гр. дроби
2. Ирбис-Охота, партия 4/09к, годен до 04/2015г.
— 12к: 1.95гр. пороха на 35гр. дроби
— 16к: 1.5гр. пороха на 29гр. дроби

Таким образом получается, что разница для Сунара состовляет 0.3гр., а для Ирбиса 0.45гр.

Сунар верхний на фото, Ирбис соответственно пониже.

ЗЫ Пользую только на 32 гр.

Полагаю, в данных на банке для Ирбиса ошибка. Никакие свойства пороха не могут дать такой разницы. Но ошибка не страшная, поскольку меньше пороха, это не больше.
Попробуйте отстрелять навески из 12-го и 16-го калибров через хронограф. При указанных массах снаряда, одинаковой длине гильз и одинаковом способе закрутки следует подобрать величину навески в 16-м под такую же скорость, как и у 12-го.
Конечно, замер давления дал бы более точные результаты.

Я покупал этот Ирбис неделю назад (6 банок). Коробку с порохом принесли со склада, закрытую, и из нее отсчитали эти банки. Маркировка на всех одинаковая.
Скорее всего девушка с шариковой ручкой не при чём, дело наверное в ошибке при проведении испытаний партии, которая автоматически перенесена на производственную маркировку всей серии.
По поводу измерения скорости снаряда, то планирую скоро заняться этим, а вот с давлением хуже — в поле моего зрения и возможностей агрегат для этого отсутствует.

Указанные на банках навески, это не рекомендации, это характеристики, при которых пороха были отработаы на заводе и записаны в тех. документацию. Т.е
при этих навеских у вас ничего не разорвет, но и оптимальную навеску нужно искать самим.

Двуосновного в продаже нет. Тот что был 1,8Х35 при 1,73Х32 в -10 работал хорошо, сгорал очень чисто. Порох был явно быстрее С35 — видимо Казанцы таким образом морозостойкость прибавили , ИМХО.

Ирбис охота 35 мы сунар 35

попробовать навеску 1.7-1.75
Попробовал.Вы оказались правы.
1.75+сх 2000 скорость 415-420 .Возможно имеет смысл снизить до 1.7.
А вот 1.75+кв 209 показал 395,думаю тут ниже опускать навеску не стоит.
ПК Феттер Н17,Гильза Азот вега.

Алексей, какая у вас партия ИО-35 . Рекомендация навески ??
И по подробнее о комплектации патронов, при отстреле с хроном, пожалуйста.

Партия 3/17.Рекомендация 1.80 на 35 дроби.

Ну вот и прояснилась ситуация. А то уж, закралась крамольная мысль, что тут как то, по другому тестируют партию 1\16 К .. Там с такими навесками, в — 35\40 , скорости бешенные, со всеми вытекающими по дроби и кучности ..
Благодарю, Алексей ..

На сколько помню, от 420 м\с и выше . Такая вот та партия .

Спасибо, попробую пару патронов закрутить. Я обтюраторами не пользовался, прокладку на порох применял. Давление в стволах не привысит 750? А то ружье тоз-34 75 г.в.

Тошнит от таких идиотов.
В кашу насыпал бы еще. сорвет тогда трубы другие.

А ведь такие ещё и размножаются.

Вопрос при каком давлении только?

Скажите а патрон как закрывался звездой?

Спасибо За ответ! Я особо не тороплюсь еше пол кило 16к дострелять надо ток потом За эту партию возмусь! Блогодоря вам есть от чего плясать )))

У нас сегодня минус 7,попробую отстрелять через хрон.
Уже снарядил
3 патрона — 1,7 c них и начну.
3 патрона — 1,75
3 патрона — 1,8

Вот что получилось

Почему такая маленькая скорость?

Показания мишеней могут быть не объективные, дул боковой сильный порывистый ветер,даже ружье было тяжело неподвижно удержать и точно выстрелить в центр мишени.

Может и хрон!? — но заводские ГП (сегодня их тоже отстреливали) скорость стабильно + — 400 м/c. (на порохе G3000)
Пуля Л-2 на соколе 2,4г = 442,5
Получается заводские лучше самокрута.

Два дня назад стреляли тем же ирбисом при температуре 0 градусов,скорость выше,неужели температура так сказывается ?
Там написано сунар, — но на самом деле ирбис — охота 35 3/17(пороха сунара у меня нет — это просто ошибка в написании)

Ирбис охота 35 мы сунар 35

Да можно ссылочку и сюда в ветку кинуть, она ведь теме соответствует.

Министерство промышленности и торговли России приняло решение о закрытии опасного производства. Казанский пороховой завод, находящийся под управлением госкорпорации ‘Ростех’, будет закрыт к 2023 году.

Производство пироксилинового пороха будет перенесено в Тульскую область, на Алексинский химкомбинат. Там будет создана новая современная линия, казанское производство свернут из-за износа оборудования.
https://myslo.ru/news/tula/202. nesut-v-aleksin

Кучность, резкость и скорость пока не проверял, просто первыми смотрел автоматику и внешние признаки.

Здесь на Ганза у уважаемых SVS1
https://forum.guns.ru/forummessage/11/288541.html
и ruslan.amba
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-m43634525.html , https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-m34326060.html
Есть информация и испытания КВ-22. По мощность он чуть-чуть уступает капсюлю КВ-209. Думаю что в тёплое время года он будет работать не хуже КВ-209 и СХ-2000.

Хронограф S-1300. Все параметры сборки в посте выше (#2681). Дальность от дульного среза 2.5-2.8 м. В качестве контрольных взял заводские патроны СКМ 2003 года выпуска.

0. V2.5 — 387.4, 389, 382.3 м/с Vср. — 386.2 м/с

1. V2.5 — 328.9, 343.2 м/с Vср. — 336 м/с
2. V2.5 — 338.5, 339.2, 361.6 м/с Vср. — 346.4 м/с
3. V2.5 — 339.2, 357.1, 359.9 м/с Vср. — 352 м/с
4. V2.5 — 364.1, 355.5, 370 м/с Vср. — 363.4 м/с
5. V2.5 — 368.7, 373.4, 365.5 м/с Vср. — 369.2 м/с

Гильзы NRG красные 69 мм, капсюля сх 2000, звезда, дробь номер 4 ШОТ Барнаул, высота собранных патронов подгонялась до 57.8 мм.

1.65х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5—419,8, 419 м/с.
1.7х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V 1.5—418, 421 м/с.

Ствол чистый, обтюраторы у ПК развальцовывались до диаметра 19.2-19.3 мм, порох после покупки просушен 1 неделю при естественной влажности в квартире, 55-57 процентов.

На этой партии 2/19к с навеской 1.8х35 с ПК Шеддит Н-17 под звезду с мощным сх 2000, скорость дроби будет V1.5—445-450 м/с. Баночная навеска на Сунаре, Ирбисе 35 только для снаряжения с картоновой прокладкой на порох войлочными или ДВП пыжами и только под закрутку дробовой прокладкой, тогда и скорость дроби под 400 м/с будет и не зашкалит давление. На сунаре, ирбисе 24 и 32 нужно придерживаться баночной навески они рекомендованы под ПК и звезду. На Сунаре, Ирбисе 35 под ПК и звезду нужно от баночной навески уменьшать на 0.1-0.2 грамм с зависимости от партии Ирбиса. На этой партии 2/19к с навеской 1.6 грамм с ПК Шеддит под звезду с сх 2000 будет V1.5—408-410 м/с.

1.65х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5—419,8, 419 м/с.
1.7х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V 1.5—418, 421 м/с.

При какой температуре хранились патроны перед отстрелом и производился сам отстрел?
Удивительно высокие скорости для 35 г на таких навесках.

Производитель сейчас исправился после партий 2/15 и 3/15 у них больше бракованных партий нет.

Завтра отстреляю через хронограф эту партию 2/19к с навеской 1.6 грамм и за одно сравню ПК Шеддит Н-17 и Феттер Н-17, как они отличатся по скорости дроби на одинаковой навеске пороха.

Дмитрий это все легко решается. Навеску пороха на этой партии снизить до 1.6 грамм вместо ПК Шеддит установить ПК Главпатрон Н-17, вместо мощного сх 2000 капсюль установить ср. мощности U 686 и в +30 градусов скорость дроби будет 395-400 м/с с нормальным давлением для навески дроби 35 грамм.

1,6/32, к примеру.
Когда-то давно проводя параллельно с Русланом отстрелы С-35(1.85/35) и С-32(1,7/32) мы сошлись, что это один и тот же порох .

Температура при отстреле +17 градусов

Капсюль мощный сх 2000
1.6х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5—408, 406,7, 406,1 м/с.
1.6х35 ПК Феттер Н-17 /ср. жесткости амортизатор/ V 1.5—401, 398, 397,6 м/с.

Капсюль ср. мощности U 686
1.6х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V1.5—393,3, 394,3 м/с.

Ствол после стрельбы чистый на всех пыжах.

ПК Н-17 Шеддит, 1.6х35, звезда, сх 2000, сужение 1 мм, при отстреле +19 градусов. Дробь ШОТ номер 4 Барнаул.
Кучность 63.19 процента, сгущение 2.06, резкость 8-10 мм до дроби в доске. Дистанция стрельбы 35 метров по рулетке от среза ствола до мишени в диаметре 750 мм. Бекас 12М авто

Сайга 12, ствол 580 мм. 12х76, сужение 1 мм + 10 градусов
Ирбис-охота 35 М 2/19 к 1.65х35 ПК Шеддит Н-17, дробь номер 4 Барнаул, звезда, сх 2000
Кучность 64,16 процента. Сгущение 1.56.

Капсюль ср. мощности U 686
1.6х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V1.5—393,3, 394,3 м/с.

Таблица навесок пороха Сунар 32 и Ирбис охота 35 для 12 калибра(авторская)

Все пыж контейнеры Главпатрон сокращенно ( Гп )
Гильзы Главпатрон ( черные)
Дробь № 1 г. Бийск (на всех тестах)
Пуля Лиман 33гр. подкалиберная.
Пуля Бизон стоппер 38 гр ( Биз стп ) подкалиберная
Пуля бизон экспансивная 35 гр ( Биз экс) подкалиберная
Картечь 5,6 мм (волчья) г.Бийск
Капсюли Кв 22,Nobel U686,СХ 2000

Отстрел три патрона,значение среднее. Температура + 3 — 5 град
Обзор пуль есть в ленте внизу. Пули делаю сам под себя есть отличие от заводских.

Итак
Порох Сунар 32 , 1,75 гр * 32 гр дроби
Звезда

Гп Н 21 №1/32 гр * 1,75 гр Сунар * Кв 22 — 365 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,75 гр Сунар * U686 — 375 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,75 гр Сунар * СХ 2000 — 390 м/с

Картечь 5,6 мм Закрутка
Гп Н 21 к 5,6 мм/ 30 гр*1,7 гр Сунар * Кв 22 — 350 м/с

Гп Н 21 к 5,6 мм/ 30 гр*1,7 гр Сунар * СХ 2000 — 360 м/с

Пуля Лиман 33 гр Закрутка

Гп Н 21 Лиман * 1,75 гр Сунар * Кв 22 — 340 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,75 гр Сунар * U686 — 345 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,75 гр Сунар * СХ 2000 — 352 м/с

Тут все просто и грустно,для сравнения отстрелял такое же снаряжение на Соколе,результат прямо скажем не в пользу Сунара
Дробовой
Гп Н 21 №1/32 гр * 2.15 гр Сокол * U686 — 395 м/с
Пулевой
Гп Н 21 Лиман * 2.15 гр Сокол * U686 — 387 м/с

К плюсам можно отнести более чистый ствол и мягкую отдачу,но видна сильная зависимость от капсюля, более мощный капсюль дает прибавку в скорости. На закрутках картечи ,видно что нужно насыпать максимальную навеску.Если честно ,то как то в сравнении цена- качество, Сокол дал прикурить не хило.Тем более добило что достал из патронташа двухгодовалые № 3 на Соколе Звезда
Гп Н 21 №3* 2,15 гр Сокол * U686 и они дали 401 и 403 м/с

ИХМО если ружье не газоотводное то смысл делать патроны на порохе в три раза дороже не вижу смысла.Отдача конечно сильнее,но дело привычки.Ну а чистить с нормальным маслом и шуруповертом никаких проблем. Тем более что в холодное время Сокол более ровно работает.

Ирбис — Охота 35 — 1.8 гр * 35 гр дроби

Порох Охота 35 , 1,65 гр * 32 гр дроби
Звезда

Гп Н 21 №1/32 гр * 1,65 гр Ирбис * Кв 22 — 350,5 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,65 гр Ирбис * U686 — 373 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,65 гр Ирбис * СХ 2000 — 375 м/с

Порох Охота 35 , 1,70 гр * 32 гр дроби
Звезда

Гп Н 21 №1/32 гр * 1,70 гр Ирбис * Кв 22 — 379,5 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,70 гр Ирбис * U686 — 385 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,70 гр Ирбис * СХ 2000 — 393,5 м/с

Пуля Лиман 33 гр Закрутка

Гп Н 21 Лиман * 1,65 гр Ирбис * Кв 22 — 336 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,65 гр Ирбис * U686 — 343 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,65 гр Ирбис* СХ 2000 — 358 м/с

Пуля Лиман 33 гр Закрутка

Гп Н 21 Лиман * 1,70 гр Ирбис * Кв 22 — 348 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,70 гр Ирбис * U686 — 360,5 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,70 гр Ирбис* СХ 2000 — 369 м/с

Пуля Бизон стоппер 38 гр ( Биз стп ) подкалиберная закрутка

Гп Н 17 Биз стп * 1,80 гр Ирбис * Кв 22 — 348 м/с
Гп Н 17 Биз стп * 1,80 гр Ирбис * U686 — 370 м/с

Пуля бизон экспансивная 35 гр ( Биз экс) подкалиберная закрутка

Гп Н 17 Биз экс * 1,80 гр Ирбис * Кв 22 — 384,5 м/с
Гп Н 17 Биз экс * 1,80 гр Ирбис * U686 — 391 м/с

Картечь 5,6 мм закрутка Ирбис — Охота 35

Гп Н 21 К 5,6 мм * 1,60 гр Ирбис * U686 — 345 м/с
Гп Н 21 К 5,6 мм * 1,65 гр Ирбис * U686 — 353 м/с

Картечь 5,6 мм закрутка Сунар 32

Гп Н 21 К 5,6 мм * 1,70 гр Сунар 32 * Кв 22 — 350 м/с
Гп Н 21 К 5,6 мм * 1,70 гр Сунар 32 * СХ 2000 — 360 м/с

Видим что капсюли играют важную роль и тут для повышения резкости
Так же навеска близкая к рекомендованной дает оптимальные результаты. Что затрудняет поиск оптимальной навески пороха для различных снарядов. Но я победил! )))

Также провел отстрел при +19
Температура на этих порохах играет важную роль,получилось любопытно

Звезда
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,70 гр Ирбис * U686 — 396 м/с
Гп Н 21 №1/32 гр * 1,72 гр Ирбис * U686 — 410 м/с

Пуля Лиман 33 гр Закрутка
Гп Н 21 Лиман * 1,70 гр Ирбис * U686 — 367 м/с
Гп Н 21 Лиман * 1,75 гр Ирбис * U686 — 389 м/с

Вывод: Сунар 32 годится только для дробовых патронов и под Звезду при плюсовой температуре,результаты с закруткой откровенно разочаровали (даже не писал)что в теплое время что в холодное.не помогла ни смена пыжей ни гильз. Сильная зависимость от капсюля.

Ирбис-Охота 35 Порадовал возможностью работать с различными весами, но для снарядов выше заявленного 35 гр к сожалению нужны более медленные пороха. Так же зависим от температуры и капсюля но гораздо гибче .

Рецепт золотого патрона от меня )))

Звезда Ирбис-Охота 35
В холодное время 32 гр * 1,73 гр Ирбис(+0,02 на газоотвод)
В теплое 32 гр * 1,72 гр Ирбис

Закрутка Ирбис-Охота 35
В холодное время 32 гр * 1,75 гр Ирбис
В теплое 32 гр * 1,73 гр Ирбис

Пуля Лиман 33 гр Закрутка Ирбис-Охота 35
Лиман * 1,73 гр Ирбис

Картечь 5,6 мм 28 шт закрутка Ирбис — Охота 35
К 5,6 мм * 1,72 гр

Пуля 35 -36 гр(больше не стоит)
* 1,80 гр Ирбис
Все лично гонял через хронограф по 3-5выстрелов в серии

Ружье Бекас 12М и Вепрь 520 мм

Спасибо за внимание,буду рад заметкам и комментариям.

Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М

Модератор: PRINCIP

Сообщение tema_ert » 25 мар 2014, 20:45 .

Сообщение Suseren » 25 мар 2014, 21:09 .

Сообщение tema_ert » 25 мар 2014, 21:48 .

Сообщение drug66 » 25 мар 2014, 22:22 .

Сообщение tema_ert » 25 мар 2014, 22:38 .

Сообщение drug66 » 25 мар 2014, 22:44 .

Сообщение лесорубыч » 26 мар 2014, 13:26 .

Сообщение Oleg 74 » 26 мар 2014, 14:04 .

Сообщение арсенюк22 » 27 мар 2014, 09:18 .

Сообщение tema_ert » 27 мар 2014, 19:31 .

Сообщение арсенюк22 » 27 мар 2014, 19:45 .

Сообщение арсенюк22 » 28 мар 2014, 06:33 .

Сообщение Suseren » 28 мар 2014, 07:12 .

Сообщение Charger12345 » 28 мар 2014, 09:11 .

Сообщение Санёк62 » 28 мар 2014, 12:17 .

Сообщение КМВ1961 » 28 мар 2014, 12:21 .

Сообщение Санёк62 » 28 мар 2014, 12:25 .

Сообщение RYRIK » 28 мар 2014, 12:39 .

Сообщение КМВ1961 » 28 мар 2014, 12:40 .

Сообщение КМВ1961 » 28 мар 2014, 12:49 .