Горная охота для новичков.

По роду своей деятельности часто вижу такие моменты, как едут экипированные охотники в горы на охоту. Они обычно до этого прочитали «тонны» литературы,, экипировались по полной, приобрели самые дальнобойные карабины, и много чего еще. Ну как же горная охота самая крутая из охот. В прямом и переносном смысле). Надо приобщаться. Но опыта этих охот нет ! И зачастую оказывается, что это совсем не просто, а для некоторых и совсем невмоготу, а это напрасно потраченные финансы.И самое главное нервы, себе и сопровождающим. Выходом из этой ситуации считаю нужным для этой категории охотников проводить бюджетные «летние лагеря». Выезды летом в горы, пробу сил так сказать. Поехал охотник в горы, походил, пофотографировал, снаряжение потестировал — и сделал для себя вывод. Ему это надо или нет. Может это конечно блажь моя ). Тем не менее буду рад услышать мнения уважаемых корифеев этой темы, и конечно же новичков.

Физ подготовка главней всего.
Имхо конечно.

Правильная физуха, обкатаная снаряга включая огнестрел, и хорошая погода — залог успеха 😊

(Пысы, а так же здоровая популяция, хорошая кормовая база, вода и место для отдыха)

Летние лагеря это ерунда. Приехал человек в горы летом, красота. Приехал в октябре и красота уже не та.

Горная охота это стиль жизни 😊 Это треньки, это выезды в горы, это стрельба на далеко под углами и с ветром. Есть у нас такое понятие — sheep shape. В него за неделю никак не втиснуться. Нельзя весь год лежать на диване, а потом в летнем лагере прозреть, что к осени ты не готофф. То есть конечно можно, но погоды уже не сделает.

Фитнес рулит ))), сам никогда так не считал и системно не занимался , предпочиатл в горах лазить. НО , последний год практически каждый день тренируюсь и вижу результаты. Думаю после нового года соберу мысли в статью на тему фитнес и горы )). Так вот , городскому охотнику особенно в отсутсвии гор , фитнес реальный шанс подготовить себя к нагрузкам в горах . Конечно важна и стрелковая практика и горная адаптация , но физика в горах все же важнее. ИМХО конечно.

По поводу физ. подготовки, она конечно очень важна, но есть и другие моменты. Например «зацепит» такая охота или нет. Кому то может просто не понравиться. Физуха в норме, но бывает сядет охотник на горе, подумает. и сделает вывод — а зачем мне все это. Ну а если снаряга еще не обкатана. Тогда можно к осени внести изменения в нее.

Ну а если снаряга еще не обкатана. Тогда можно к осени внести изменения в нее

физ. подготовки, она конечно очень важна

Если изначально имеются мысли типа-«а вдруг меня не зацепит «, то скорее всего не стоит и пробовать.

ЭВЕНТУС
Физуха в норме, но бывает сядет охотник на горе, подумает. и сделает вывод — а зачем мне все это.

На горе часто приходит мысль «а зачем оно мне?» Но внизу опять наверх тянет

цитата:
Лагеря хорошо, но развод на время свободное и деньги. ИМХо.

Согласен. Если хочется на охоту в горы, то нужно ехать на охоту в горы. Подробные рекомендации по всем аспектам подготовки есть в архиве Горной.

А то слышал некоторые даже в трехдневных походах с ночевкой в подмосковных болотах готовятся )))

даже в трехдневных походах с ночевкой в подмосковных болотах готовятся )))

даже в трехдневных походах с ночевкой в подмосковных болотах готовятся ))) Любопытно к чему?

Как к чему? Печень свою готовят загодя 😊 А то полный простатит наступит или какая инфлюэнца зацепит, не приведи Господь. 😊

До 47 вообще не парился, физухи хватало. А вот этой осенью в Якутии отставал от проводников, практически впервые в жизни. чем старше становишься, тем актуальнее регулярные тренировки.

walker41
24-12-2014 00:39
До 47 вообще не парился, физухи хватало. А вот этой осенью в Якутии отставал от проводников, практически впервые в жизни. чем старше становишься, тем актуальнее регулярные тренировки.

Угу, поэтому горы на первом месте сегодня. Потому что с годами физуха все хуже и хуже, а животных в целом все меньше и меньше. Эвентус, расскажите про это своим клиентам. пусть тренируются весь год и будет им счастье без летних лагерей.

Дим,очень скоро,через пару лет,убедишся что и регулярные тренеровки не позволят догнать проводника. В смысле,будешь ходить там-же где и ходил,но гораздо медленней,с бОльшим кол-вом чаёвок. Хорошо уже то,что вообще смог

Хочу заметить,что даже приезжавшие люди в альплагеря Советскиие впервые, в половине своей редко становились альпинистами,хотя система распределения путевок была совсем не простой и надо было заниматься и реально готовиться в секции за около года до поездки в горы.

onemen
модератор
24-12-2014 07:14
Тему бы переименовать, Горы и годы
#17

Херня все это. Пока ноги носят — будем ходить.

walker41
24-12-2014 18:21
Херня все это. Пока ноги носят — будем ходить.

Абсолютно. Ещё-бы добавил, пока глаза смотрят — будем смотреть 😊

Вот так почитают новички и подумают, а оно мне нужно?
Я начинал охотится вообще ходить не мог и сейчас не могу 😛 но добычливость в разы больше ибо не пойду если не увижу! Именно интерес тянул меня все чаще.
Ps Каждый » дед» старается напугать, но ведь все начинали когдато ?!
Мне кажется важнее найти нормального учителя по первости важнее физухи. Все придет при желании.

HUNTER 005
Мне кажется важнее найти нормального учителя по первости важнее физухи. Все придет при желании

интересней с «первоходами»,прям заряд позитива

Поддержу ), те же чувства !

Капитан Очевидность сказал бы — «С подготовленными первоходами, наверное, гораздо лучше» 😊

На горе часто приходит мысль «а зачем оно мне?» Но внизу опять наверх тянет

После последней охоты вывел формулу, чем хуже стреляет, тем больше ходишь и наоборот.
И вообще после последней охоты посетила мысль, что горная охота как стервозная женщина, в которую влюбился , уходит куча нервов, денег, сил, времени, но ничего с собою поделать не можешь. Если прикипел, то это на всю жизнь. Всех с новым годом!

Горная охота для новичка, на мой взгляд, ничем особенным не отличается от других охот. Зеленого охотника вряд ли кто-то сразу поведет на серьезную охоту. Здесь самое главное чтобы зацепило, а все остально прийдет со временем. На этом этапе нужно больше слушать опытных охотников и не рисковать без нужды. Опасность и сложности горной охоты приходят с опытом. Чем его больше, тем и серьезней испытания встречаются на пути у охотника.

Также не стоит думать, что горная охота-это обязательно супер-пупер навороченное снаряжение. Оно конечно, в какой-то степени облегчает жизнь охотника, но не является панацеей, а тем более в начале пути. На мой взгляд, самыми лучшими горными охотниками, являются местные аборигены. Посмотрите во что они одеты: военный бушлат, резиновые сапоги, да шапка ушанка. И при этом, они найдут сто причин, почему именно эта одежда самая лучшая для горных охот. Так что почитайте отзывы и выбирайте то, что по карману и не заморачивайтесь на эту тему слишком много на начальном этапе. Опыт покажет, какая для вас одежда будет самая оптимальная.

Читайте также: Охота с мачете медведи

Оружие. Многие охотники думают, что для гор обязательно нужен болтовик и при этом в магнум калибрах (300 WM, 7RM, 338 и др). Некоторые также считают, что в добавок нужен еще и тяжелый ствол.
Мой опыт показывает, что это не совсем так. Вышеуказанные магнум калибры хороши, слов нет, но не стоит сбрасывать со счетов и такие калибры, как например 308, 3006, 270, 6,5х55, которые также очень эффективно работают по средней и крупной дичи на доступных горных дистанциях при попадании по месту. Что касается типа оружия, болтовик или полуавтомат, то здесь дело вкуса и привычки. Видел успешных горняков с обоими типами винтовок. Для меня здесь важнее не способ перезарядки, а вес винтовки. Чем легче, тем для меня лучше. Таскать тяжелую винтовку в горах, какой бы ты не был физически подготовлен, всегда сложнее чем более легкую. Также не вижу смысла тяжелого (варминт или тактического) ствола в горах. Кроме тяжелого веса, на мой взгляд, никаких преимуществ на горной охоте у него нет перед легким стволом.

Оптика. Не стоит гнаться за большой кратностью. Некоторые используют следующую формулу для определения кратности для охоты на среднюю и крупную дичь — 1х на 100 м. То есть, при стрельбе на дистанции до 700 м. вполне достаточно 7-8х. Самая большая проблема мощных прицелов — это малый угол обзора и большой вес. Найти новичку животное на расстоянии далее 300 м. на фоне гор с кратностью более 15х будет очень проблематично. Я бы не брал оптику для горной винтовки более 15х, оптимальнее 10-12х.
Очень важно на горной охоте иметь хороший бинокль. Смотреть в бинокль придется много и состояние глаз и мозга будет очень сильно зависеть от качества бинокля. Здесь я также не гонюсь за большой кратностью. 8-10х вполне достаточно.
Ну и конечно, нужны хороший лазерный дальномер и баллистический калькулятор, которые бывают совмещены в одном приборе.

Все вышеизложенное, конечно, ИМО.

Многие охотники думают, что для гор обязательно нужен болтовик

Паныч
при стрельбе на дистанции до 700 м. вполне достаточно 7-8х.

цитата:
болтовик или полуавтомат

При прочих равных второй всегда тяжелее, потиму и-
цитата:
Многие охотники думают, что для гор обязательно нужен болтовик

А вот по поводу единички кратности на сотку метров абсолютно не согласен.По мне так по тчетыре «крата» на каждую сотку даже по бегущему вполне комфортно.

Есть полуавтоматы полегче стандартных болтовиков, например Browning BAR short/long trac composite or Binelli Argo.
Мой семисотый рем xcr ii в трехсотом с новым прикладом и десятикратной оптикой весит 4,6 кг. С сошками все пять. Бар с оптикой весит 3,7 кг.

Паныч
Горная охота для новичка, на мой взгляд, ничем особенным не отличается от других охот. Зеленого охотника вряд ли кто-то сразу поведет на серьезную охоту. Здесь самое главное чтобы зацепило, а все остально прийдет со временем. На этом этапе нужно больше слушать опытных охотников и не рисковать без нужды. Опасность и сложности горной охоты приходят с опытом. Чем его больше, тем и серьезней испытания встречаются на пути у охотника.

Все вышеизложенное, конечно, ИМО.

Даже комментировать такое трудно. Все притянутое.
Новенький или старенький задача одна: попасть при любых погодных условиях на дальнем расстоянии. А ваша одежда и физика дело третье. Разница в килограмм другой не влияет. Колхозная одежда от нужды и малограмотности.
Все имхо.

dozer555
Там что, всё кроме ствола из силумина? было дело проживал у меня бар босс ,так он лысый за 4 кг весил , а тут с оптикой 3,7, где то закралась ошибка.

Паныч
Возможно и притянуто, но это мой опыт, хоть и не большой. 😊
А что для Вас значит «на дальнем расстоянии»? Вы считаете что винтовка с тонким стволом не сможет сделать результативный выстрел на данной дистанции? 😛 Касательно физики, что-то я не понял Вас, ранее Вы сами говорили, что физика второстепена для начинающего охотника. 😛
Разница в кг для меня ну очень много и это реально ощутимо не только в горах. Ахан, все конечно, также имо 😊

Охота в горах отличается от всех других принципиально наличием гор. Начличие гор это большие расстояния, как правило, больше 300 метров и углы прикоторых надо пересчитывать ТЩАТЕЛЬНО углы. На крайнюю охоту я готовился заранее, ходил по 5км в день на протяжении 3 месяцев. Были лошади, подготовленные местные проводники. Мне нужно было закрыть две лицензии и поэтому подготовка была на высоте. Приехали на место, где предварительно егерь видел цели. Снег был по пояс, лошади не шли, люди тропили в снегу останавливаясь для передыха. Расстояние до ближайшей цели было 635 метров по дальномеру, до этого была холодная ночевка. Условия были самые тяжелые для охоты. Я стрелять не хотел, но все в один голос начали просить, чтобы я стрелял, потому что некоторые приехали 1200 км из Караганды 😞 и все потратили столько сил! ( знали бы , что еще предстоит!)
В горах ( если речь идет о не загонной охоте) архиважен первый спокойный выстрел, потому что потом идет стрельба по бегущим подранкам и нечеловеческие усилия по их поиску. Поэтому комплекс винтовка-патрон пристрелянный-большекратный прицел-дальномер это ключевое.
Дальше как только рация как всегда оказалась не у меня я увидел их 😛 Тут еще хочу сказать, что выбор места стрельбы это 80% успеха, но кроме трухлявого пня, который я откопал в снегу руками, ничего тведого небыло 😞
Лечь было не возможно угол был в 35 градусов. Когда я убедился, что смотрящие тоже видят цель я выстрелил .
Самое страшное разочарование это не промах, а попадание когда все бросились на утек и подранок в общей толпе. Все закричали попал в живот и надо стрелять бегущих! Стреляли все из тигра и браунинга, но никто не попадал потому что на таких дистанциях теория вероятности — чем больше выстрелов тем лучше не работает 😞 слишком большой разброс для случайного попадания.
Подранок пошел вниз остальные в рассыпную. Перед тем как они скрылись в лесу я попал чудом еще в одного бегущего перебив бедро! Он прилег, а потом медленно допрыгал в лес. Кровь была по всей поляне видна даже на 600 метров в бинокле! Самый зоркий и опытный смотревший все в бинокль, сказал, что двое точно есть и тут опустился занавес тьмы. Не буду рассказывать, про физику и страдания последующих двух дней поисков следу, но мы их не нашли. Уж лучше не стрелять чем так охотится. Никто не верил своим глазам.
Теперь мой опыт говорит, что самое важное это первый холодный выстрел, а сапоги фуфайки, физподготовка это для для поиска или выноса тел важно. Да теоретически если ты готов хорошо можно подойти поближе и заколоть штыком, но внешние факторы темнота, расстояние и отсутствие нормальных условий для стрельбы не дадут результата.

Начличие гор это большие расстояния, как правило, больше 300 метров и углы прикоторых надо пересчитывать ТЩАТЕЛЬНО углы.

У Вас какие то условия специальные или зверя крайне мало. Большинство выстрелов на коммерческих охотах не превышают 300 метров. Местные жители еще до недавнего времени теков из ружей стреляли, а сейчас вполне довольствуются полуавтоматами с оптикой минимальной кратности или открытыми. Про Европы и Америки даже не говорю.

ИМХО хардкор для подготовленных в физическом и стрелковом плане это Дальний Восток. Все остальное вполне под силу любому среднему охотнику без надрыва.

выстрелов на коммерческих охотах не п

е остальное вполне под силу любому среднему охотнику без надрыва.

onemen
Ключевое слово-«коммерческая»,существуют и иные виды охот.

к примеру Кавказ? Азербайджан не характерен. Имхо.

Стесняюсь спросить, а к каким видам охот топикстартер новичков предлагает готовить, к соло что ли? )))

Ну и вторая часть моего высказывания касалась как раз не коммерческих, а местных охот. Во многих горных регионах до недавних пор местные с гладким охотились. Если память мне не изменят, то в упомянутом Вами Айзербаджане нарезное охотничье оружие вообще не продается. Но живут как то и с мясом бывают 😛

Стесняюсь спросить, а к каким видам охот топикстартер новичков предлагает готовить, к соло что ли? )))

Зверя у нас полно прямо в границах города, но это все объявили национальным парком и охотятся там с гладкими, но не все 😊
А для законопослушных с 200-го километра начало. Местные на дальностях до 500 все выбили 😛 вот остались хитрожопые только.

Вот интересно было бы если бы Дальний восток или Алтайский край сделали заповедником 😛

Как-то вы все упростили до гладкого 😛 И потом вы во всех горах были?

Ну давайте тогда поделим:
Горная охота с гладким. В Азербайджанских горах
Горная охота с полуавтоматом. В Алатау
Горная охота с нарезным стволом. На сопках манжурии

Я говорил про второе тогда 😊

Дистанции бывают разные, но в основном у меня до 500 м. В этом году результативно стрелял четыре раза:
— 250 м. угол 35′
— 450 м. угол 30′
— 240 м. угол 0
— 380 м. угол 20′
Все кроме первого были взяты первым выстрелом из полуавтомата. Первого взял одним выстрелом из Рема. За день до этого промахнулся на 380 м. с углом 35′ из рема. Полностью согласен, что главное — это первый выстрел. Все остальное лотерея и колосальный вред природе. Бар беру не из-за того, что он полуавтомат, а потому что он легче и компактней и не уступает по точности среднестатистическим болтовикам.
Я к тому, что не обязательно в горах магнум патрон и тяжелая болтовая винтовка. Вполне подойдут любые нормальные охотничьи винтовки в немагнум калибрах, перечисленных выше.

Читайте также: Утиная охота кто алик

Как-то вы все упростили до гладкого 😛 И потом вы во всех горах были?

Конечно это не правильное упрощение. Я пока до гладкого или лука в горах не дорос 😊 Но и усугублять, мол до 300 нечего в горах ловить, я бы тоже не стал 😛

Бывал я конечно (к сожалению) не во всех горах. Но интересовался всеми. Читал предложения, отчеты, обсуждения. Готовиться к реально дальней стрельбе действительно необходимо в некоторых специальных случаях . Имхо

Господа, мне кажется здесь недопонимание начальных условий. Охотиться можно с чем угодно и где угодно, два момента:
1. Специфика горных охот в разных местах отличается. Например, в Горном магнум может быть и лишний, а на ДВ, где «ты охот — тебя охот», я себя буду спокойнее чувствовать с магнумом
2. Все величины можно посчитать, кроме ветра. Ветер можно попытаться угадать. С опытом легче. Но именно эту погрешность/возможность промаха уменьшит магнум патрон.

A болт или полуавто — не суть. Про тяжелый ствол вообще первый раз слышу. Болты как правило представлены лучше, есть возможность кастомизации, выбора, и т.д.

Впрочем если говорить о горных охотах глобально, то болт наверное лучше, чтобы не столкнуться с локальными запретами по любому поводу, например по объему обоймы. Итого: магнум, болт, в общем. Или же полуавто, не магнум локально 😊

видам охот топикстартер новичков предлагает готовить, к соло что ли? )))

Ну и вторая часть моего высказывания касалась как раз не коммерческих, а местных охот. Во многих горных регионах до недавних пор местные с гладким охотились. Е

Почему такие крайности,а уж тем более «соло»? Местные с гладким охотились лет 15-20 ть назад,ага

Ну то, что в горы в фуфайке ,болотниках и с гладкостволкой , это всегда от нужды ,а не из прагматичного выбора , как показывает практика когда начинают появляются средства снаряга и оружие меняются даже у самых отъявленных «консерваторов».

dozer555
Ну то, что в горы в фуфайке ,болотниках и с гладкостволкой , это всегда от нужды ,а не из прагматичного выбора , как показывает практика когда начинают появляются средства снаряга и оружие меняются даже у самых отъявленных «консерваторов».

Большинство охот происходят на дистанциях до 200 метров.

человек умеющий «догнать» тура в горах никогда не откажется от получения возможности валить его с 500 и далее равно как и умеющий клацнуть на 500-1000 не откажется от умения его там «догнать» 😊
..весь вопрос кто на что учился , какую тактику предпочитает , какие имеет физ. и стрелковые возможности
и потому , мне кааца , что истина она все равно где то посередине .

Как новичёк — был на Алтае в прошлом году на марала, поддержу идею про «летние лагеря». И вот почему.
Во-первых, я был пару раз у Сергея-Эвентуса в его лагере в Ивановской области. И там всё было организовано, на мой взгляд, весьма грамотно, а для охотников результативно.
Во-вторых, в своей поездке на Алтай (с 25.09 по 05.10.14) мы с товарищем, не сговариваясь, спонтанно организовали лагерь (высота 940м). В нем оставался местный сопровождающий — мастер на все руки, он же кстати договаривался по лицензиями. Я же с товарищем и проводником совершали вылазки по окрестным логам обычно на лошадях, иногда с ночевкой. Организация в форме лагеря, таким образом, нам была удобна.
В-третьих, если бы лагерь был заранее подготовлен, то устроители бы могли разведать места водопоя копытных, найти естественные солонцы-кудюры, организовать искусственные солонцы, построить на деревьях засидки, т.е. подготовить охоту. Для двоих такая подготовка охоты вряд ли возможна.
В -четвертых, можно было бы заранее при выборе места для лагеря выяснить наличие зверя и места их обитания — что косуля, что марал, как известно, имеют свои участки. Надежда, что местные охотники-проводники подготовят охоту на копытных, ничтожна. Они стреляют их попутно. Основной промысел кабарга и соболь.
В-пятых. Есть мнение, что особи пасущиеся при свете дня, уже в большинстве своем добыты обычными горными охотниками, местными при случайных встречах, с вертолетов. Охота с манками должна давать больше шансов, требует меньшей физподготовки, подмогу в случае чего можно вызвать из лагеря. Местные самоучки, охотящиеся с манками, наперечет. Предложений по манкам на марала в России практически нет. Только два варианта: сделай сам или закажи ‘оттуда’. Запаслись: MAC DADDY BUGLE ELK CALL, PRIMOS ELK TERMINATOR SYSTEM, PRIMOS ELK HOOCHIE MAMA PUSH BUTTON LOST COW.
В-шестых. Стрельба накоротке по подманенному зверю проще, можно обойтись без горного калибра с обычным прицелом. Одежка и обувка также стандартны. Ночник и тепловизор вряд ли будут в тягость.
Конечно, есть и негативные моменты, но о них, надеюсь, выскажутся (в смысле затопчут) завсегдатаи раздела. Также понятно, что на козерога, и прочих баранов это не рассчитано — чисто для новичкофф.

Gross_up
Как новичёк — был на Алтае в прошлом году

На 53 пост, отлично Борь, но по мне, несколько о разном и по разному видимо воспринимаю я горную охоту. ИМхо.

Да, большинство ее воспринимают иначе. Я со своим возрастом не в мэйнстриме. Ищу варианты. Козероги с турами к сожалению unreal.

Козероги с турами к сожалению unreal.

onemen
Неа,напрямую связано с количеством денег которые готов потратить.

горец
. а по мне например самый кайф это 450-600 .

Правильно! И привязать их, или камнем привалить, чтоб если с первого раза нет, то потом точно да! 😊

Кстати, дистанция как раз для лука.

[QUOTE]Изначально написано Лэнд Крузер:
[B]Правильно! И привязать их, или камнем привалить, чтоб если с первого раза нет, то потом точно да! 😊

😀 .В этом году приезжали в гости трофейщики,был добыт тур лет 10-11,попадание в крестец.Ползёт,свистит,жалко животину,ему бы пелюлю успокаивающую а нельзя,рога по лопатки должны быть в сборе.Решили дорезать.Друг умудрился накинуть шворку на рога,я с ножом начал подход 😀.Вот б..я где моща 😀 .Короче,прокатил он меня на рогах нехило ,и это при неработающем то заднем приводе,хорошо зубы целые остались,друг тоже болтался на другом конце верёвки,гостя при виде такого родео сдуло метров так на 15 безопасного растояния 😀 .С третьего раза,держась за ушибленные рёбра,попытка добрать подранка увенчалась успехом. 😀

Если честно, не совсем понимаю почему не дострелили?

Ведь туры дальнозоркие,а близко не видят

нижнее фото уже видел как то раз 😊 . знакомый показывал , на бумажном носителе 😊

теперь представляю себе 11летку , привязаную к рогам веревеку и себя на ее конце 😊 ..нах надо 😀

Лэнд Крузер
Если честно, не совсем понимаю почему не дострелили?

Горная охота что такое

Горная охота для новичков.