Посоветуйте PCP для охоты. Есть несколько нюансов выбора.
Доброго времени суток. Прокурил весь форум, пишут везде разное, так и не определился с выбором.
Итакс.
1.Задача купить булку.(весла никак не нравятся)
2.Выбор калибра 5.5 либо 6.35.(вообще мутная тема с выбором, запутался)
3.Не особо важно 3 желудя либо по лицухе. (Оба варианта рассматриваю.)
4.Из всего прокуренного остановился на 3х вариантах. Эдган, М2Р и СверчОк.
Может есть конечно получше, но бюджет однако в пределах 100 Российских рублей.
Вот как-то так)
еще 1 вариант хорхе егерь. Но это уже крайняк, т.к. весло.
блин еще забыл. Однозарядки вообще не рассматриваю)) У хорхе вроде как есть биатлонный взвод уже.
И в этой теме, как и во всех других с такими вопросами, напишут разное.
Много тем по выбору. Плохо курили.
Есть и про калибр. Есть и про выбор винтовки. Всё разжевано — выбирайте.
остановился на 3х вариантах. Эдган, М2Р и СверчОк
ясно, проще самому думать.
Эды и швырчки примерно похожи по доступности сервиса, с мудва — чуть муторнее.
Для охоты — между 5.5 и 6,35 выбор почти однозначно за 6,35. При условии, что это именно охота, а не стрельбы из окна машины по воронам.
Эды и швырчки примерно похожи по доступности сервиса, с мудва — чуть муторнее.
Для охоты — между 5.5 и 6,35 выбор почти однозначно за 6,35. При условии, что это именно охота, а не стрельбы из окна машины по воронам.
Зависит от конкретных условий и целей применения, но в среднем по больнице и в большинстве случаев — с 3х джоульными проще.
Зависит от конкретных условий и целей применения, но в среднем по больнице и в большинстве случаев — с 3х джоульными проще.
Все хорошы посвоему .
Если бы был, о нём бы все знали и кроме него ничего бы не обсуждали. 😊
Значит будем метить на то, что в руках хорошо лежит, сверч дедушка)))
я тут гдето читал что у м2р в калибре 6.35 были траблы с сепаратором не смертельно но неприятно если выбор падёт на него то будте внимательны
я голосую за сверчка )))
А если отбросить булки, есть ли хорошие весла? Сверчок в деде сколько желудей выдает около 7.0 вроде. Где-то видел весло до 1.4.0. желудей делали.
Я так подумал, что если и весло хорошее будет, то почему бы и нет)
Однозначно Егерь в весле самое лучшее что есть на сегодняшний день. Главное с целями определиться. может и не нужен дурострел?
Если есть руки, то Егерь легко из весла в более короткий вариант переделывается. Тут даже супермастер не нужен.
Касаемо Егеря. Я не в теме — интереса коммерческого никакого. Это моё мнение.
да, тоже про егеря думал.
Тогда несколько вопросов про егорку)
1. с редуктором или без?
2. с лицензией или 3 желудь.
Егерь лучше прямоток, хорошо гонится. а по лицензии или нет только тебе решать.
Вот и булко егерь товарищ себе собирал.
а по лицензии или нет только тебе решать.
Егерь лучше прямоток, хорошо гонится. а по лицензии или нет только тебе решать.
Вот и булко егерь товарищ себе собирал.
Красиво.
Планка очень нравится. И ложе.
Тож бы взял бы Егеря в булке.
Хорошая аппаратная база у товарища. И руки — откуда надо.
А что делать тем, у кого нет возможности, например, отфрезеровать такую планку, ну и вообще, с временем напряг?
Я бы не стал делать мост такой конструкции, как на фото. Кучу с таким можно не найти.
конструкция только вот у егеря хрупкой кажется.
xcasperss
конструкция только вот у егеря хрупкой ка.
Непонимание основных принципов и идей конструкции ПЦП — detected.
Конечно, к егерю можно (и даже стоит) добавить вперед страховочную восьмерку, через которую ствол торчит свободно с зазором, как это сделано на многих других топовых винтовках.
Но вот самопальный мост с опорой на резерватив — точно не стоит!
у официалов только 1 вид 6.35. А дистрибы продают несколько вариантов.
Я так понимаю главное отличие наличие или отсутствие редуктора и длина ствола?
Остальное это резик, ложе и биатлонный взвод.
Может ошибаюсь. На что лучше обратить внимание при покупке?
Как я понимаю лучше брать без редуктора, ствол длинный.
А вот 3дж или лицуху по рашн законам как спокойней? применение только охота, без всякого баловства типа карошлепинга из окон машины и баловства в городе.
Если винтовка будет применяться в угодьях — то там очень много факторов, влияющих на принятие решения относительно того, с сертификатом брать или по лицухе. В том числе зависит от конкретных угодий и наличий знакомств в них.
Стволы, вроде, у всех evo — короче. Не забывать, что у evo — модер интегрированый и не торчит за габарит, что плюс. Накрутить одинаковую скорость и там и там можно.
а при транспортировке не доиПутся товарищи в фуражках, чтобы ружо на экспертизу для замера лошадиных сил отвезти если 3х коневого брать?
Потому и придумали булки, чтоб «из карманов не торчало» 😊
Потому и придумали булки, чтоб «из карманов не торчало»
xcasperss
а при транспортировке не доиПутся товарищи в фуражках
1. Товарищи могут доипаца вообще без ружья и до столба, если очень надо будет;
2. В нормальной ситуации должно быть некое подозрение или прецедент, чтобы возникла мысль: а) остановить товарища и проверить, б) обнаруженую у него легальную пуколку — заподозрить в плохом и отправить аж на экспертизу.
3. Кто совсем ссыт — мастерами выпускаются хитрые задники по пружинку. Если кто-то без спросу винтовку в руки берет — в ней всё по паспорту, хоть зазаэкспертизся и даже воздух сдувать не надо.
3. Кто совсем ссыт — мастерами выпускаются хитрые задники по пружинку. Если кто-то без спросу винтовку в руки берет — в ней всё по паспорту, хоть зазаэкспертизся и даже воздух сдувать не надо.
Есть, правда приклад чуть подрезать придецо. Боюсь наврать, может даже со сверчковыми они одинаковы (одинаковая резьба).
А так вообще почти на все ПЦП такие девайсы есть у мастеров.
СверчОк на много хуже егеря в 6.35 по точности и убою?
Кто сказал, что он хуже?
Егерь настраивать проще, особенно в области запредельных энергий. И, может, егерь чуть дешевле. Чуть.
СверчОк на много хуже егеря в 6.35 по точности и убою?
крикет конечно можно настроить под спорт но ложе булпап не распологает для точной стрельбы зато компактно и на охоте сподручнее
с егеря снять максимальную энергетику легче и его часто на заводе изначально затачивают под полнотелые пули
при большом желании можно егеря перевести вбулпап
крикет конечно можно настроить под спорт но ложе булпап не распологает для точной стрельбы зато компактно и на охоте сподручнее
с егеря снять максимальную энергетику легче и его часто на заводе изначально затачивают под полнотелые пули
при большом желании можно егеря перевести вбулпап
Егеря не егеря,но однозначно для охоты нужно брать весло.Основная техника охоты с пневмой — это засада,это хорошая маскировка и выдержка,иногда случаются промахи,и тут всё портит перезарядка булки,она неудобная,требует много движений в засаде,так как перезарядить её лёжа очень трудно.Нужно хорошее весло,затвор перед мордой,единственное что нужно сделать это протянуть к нему руку,не поднимая головы и без лишних суетных движений.
Просто охотимся с товарищем на фазанов на манки,стреляем в два ствола,один бьёт,второй страхует. у него эдган 5.5,у меня ижевка 60 6.35. если честно я ему сочувствую 😊 когда он пытается перезарядить его лёжа))да ещё и не демаскироваться))
Просто охотимся с товарищем на фазанов на манки,стреляем в два ствола,один бьёт,второй страхует. у него эдган 5.5,у меня ижевка 60 6.35. если честно я ему сочувствую когда он пытается перезарядить его лёжа))да ещё и не демаскироваться))
Может видел тему про раздушку, настройку егеря, киньте ссылочку)
freediverhunter
. булпап не распологает для точной стрельбы.
Видимо имеет место быть путаница: удобное ложе против неудобного для конкретного человека. К свойствам самой компоновочной схемы это никакого отношения не имеет.
Также: рычаг, болт — движение при перезарядке примерно одинаковое. Разницу может сделать передний взвод (на винтовках, на которых он есть).
Есть кто из егереводов в ближайшем подмосковье — Раменское, Жуковский, Воскресенск и прилегающие району? Хотелось бы с реальным владельцем пообщаться в живую.
В Жуковском трое, как минимум, продвинутых! ЕНС со товарищи. Оне исчо и в самогоновке первоклассной разбираются. 😊
В Жуковском трое, как минимум, продвинутых! ЕНС со товарищи. Оне исчо и в самогоновке первоклассной разбираются.
xcasperss
Об этом я и не подумал, а сейчас да, весло удобнее перезаряжать) Тем более у новых егерей биатлонный перезаряд уже стоит, а не штырь аля М2Р
Я собирал ижа деда булпап и после тренировки получалось взводить не отрывая глаза от прицела , на иже взвод хоть и болтовой но он с боку коробки , а недавно купил эдган р3м матадор и перезарядить винтовку не отрывая от плеча не выходит , моё мнение что биатлонка рулит
но опять же сейчас цены на рынке на нормальные заводские винтовки в дедовском калибре такие
эдган р3м стоит у официальных представителей 55 ,
крикет уже примерно 65 или больше ,
егерь тоже в районе 65
а на м2р вообще цены космос намного больше 70 не пойму только почему
пробовал стрелять с крысобулки с биатлонкой
моё мнение такое что биатлонка рулит .
Прямо сейчас глянул — 5.5 ево за 60 есть, конечно если это не ошибка на сайте.
Прямо сейчас глянул — 5.5 ево за 60 есть, конечно если это не ошибка на сайте.
Что выбрать рср для охоты
1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это «помощнее» в пару десятков тысяч готов;
2. По запасу воздуха непонятка. Вполне устроит вариант на 20-25 выстрелов до заполнения баллона;
3. Про 3 Джоуля помню, поэтому хочется минимальный напиллинг. Не считайте за провокацию;
4. Насос. Ручной или электрический. Вопросы разницы в цене и напрягов при работе ручными. Опять-же на каком лучше остановиться из принципа цена/качество? Про заправку баллонов на станциях типа МЧС читал, но это такой головняк. да и автономности хочется. Поэтому насос.
На что пока упал глаз:
1. Ataman CARBINE ML15 C15/RB
2. Kral Puncher Maxi 3
3. Kral Puncher Breaker 3
4. Jaeger SPR. Кстати, это то-же, что и Horhe Jaeger?
Список этот составил по внешнему виду и по заявленным скоростям (300 м/c).
Что порекомендуете из указанного? Или может что-то добавите? В общем заранее прошу прощения за некий сумбур и надеюсь на информативные ответы.
1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это «помощнее» в пару десятков тысяч готов;
2. По запасу воздуха непонятка. Вполне устроит вариант на 20-25 выстрелов до заполнения баллона;
3. Про 3 Джоуля помню, поэтому хочется минимальный напиллинг. Не считайте за провокацию;
4. Насос. Ручной или электрический. Вопросы разницы в цене и напрягов при работе ручными. Опять-же на каком лучше остановиться из принципа цена/качество? Про заправку баллонов на станциях типа МЧС читал, но это такой головняк. да и автономности хочется. Поэтому насос.
На что пока упал глаз:
1. Ataman CARBINE ML15 C15/RB
2. Kral Puncher Maxi 3
3. Kral Puncher Breaker 3
4. Jaeger SPR. Кстати, это то-же, что и Horhe Jaeger?
Список этот составил по внешнему виду и по заявленным скоростям (300 м/c).
Что порекомендуете из указанного? Или может что-то добавите? В общем заранее прошу прощения за некий сумбур и надеюсь на информативные ответы.
Что выбрать рср для охоты
Совет номер РАЗ — в первую очередь определитесь с количеством денег готовых потратить на винт. потом прикиньте что в будущем для увеличения мощности и прочих характеристик вам придеться выложиться еще . В пневме как и везде работают банальные экономические законы — можно взять винтовку ТОП класса, например, из ППП но эта цена уже БАНАЛЬНОЙ ПЦП в которую надо еще вложиться, хотя есть и исключения . Совет номер второй — на кого будете охотится, т.е. какой калибр вам необходим ну а вариант исполнения см. 1 совет . Совет номер 3 все таки если вы не обладаете большим оптом механика и разборки пневмы то смотреть надо в сторону брендов.
АП — означает апгрейд т.е. в вольном переводе улучшение технических характеристик вашей винтовки (скорость пульки, глушитель и прочие)
Часто задают вопрос о способности пневмы убить что-либо — справка — при выстреле из дробового ружья скорость дроби при ударе о дичь 200 м/с и этого хватает а здесь и пулька тяжелее и скорости выше потому пробивает как правило пневма на вылет.
Все пневматические винтовки для охоты делятся:
Классификация по калибру:
4.5 мм(он же детский калибр) — от дрозда до утки (т.е. от 200 гр до 1.5 кг)(при стрельбе по корпусу) до тетерева. фазана. гуся и зайца(В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ) (т.е. от 1.5 кг до 5 кг.) при попадании в голову. реальная дистанция до 55 — 60 метров (дальше это уже для профи )
плюсы — (в случае ПЦП точность и большой запас выстрелов-до 90).дешёвый винт для начинающих в случае ППП (см. ниже).
минусы — слабый калибр для охоты.
5.5 мм(он же папский калибр) — (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. — при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)
плюсы — надежный калибр для охоты.
минусы — меньший запас выстрелов по сравнению с 4.5 (а вам нужен этот запас? ) до 70.
6.35мм -(он же дедовский калибр)только ПЦП винтовки см. ниже- от утки, голубя до зайца лисы по корпусу, в случае МОЩНОЙ винтовки возможна и косуля. бобер и сурок — всегда стрелять в голову!
плюсы — мощность и надежность при попадании по корпусу
минусы — точность винтовки 6,35 калибра зависит от правильной настройки винтовки, и от правильного выбора пули. При качественном стволе и пулях почти не уступает по точности калибру 5,5. тяжелее подобрать точный боеприпас. меньший запас выстрелов (до 25..30)(а вам нужен этот запас?)
9 мм — надёжный калибр для стрельбы по убойным зонам корпуса- тетерева, гуся, глухаря, зайца, лисы, косуля, бобра(бить в голову) и тому подобной дичи. в случае голубя будет крупная дырка от раневого канала
плюсы — большая мощность, возможность применять очень убойные по любой пернатой дичи и по средним зверям тяжёлые пули большого диаметра. Надёжная добыча дичи при хорошем попадании в цель
минусы — меньше запас выстрелов (до 15-ти), больше вес винтовки (за 4 кг) ; трудно найти пули в продаже в России (поэтому охотники их делают сами), при применении плохих пуль худшая по сравнению с вышеперечисленными калибрами точность. Сильнее отдача при выстреле.
Если применять качественные пули и ствол хорошего качества — точность бывает на уровне 6,35 калибра. Например с хорошо настроенной винтовкой 9мм бывают кучки и по 30мм на 50 метров
Классификация по типу:
1) ППП — Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
2) Мультикомпресионные — те у которых надо качать какую либо часть винта (обычно цевье) для создания давления для ОДНОГО выстрела
3) ПЦП (от английской абривиатуры PCP что переводиться пневматика с предварительной закачкой)
Глава 1. Весла.
Это винтовки в которых движение пули происходит за счет поршневой системы с пружиной, обычно это классическая винтовка из которой все стреляли в тире — переломили ствол (взвод пружины с поршнем) вставили пульку — нажали спуск и поршень под пружинной идет вперед создавая давление которое и толкает пульку, таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость. Но чисто технически из большинства этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 — 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Фирмы лидеры доступные на рынке России — Диана (Diana), Вайраух (Weihrauh), Аир Армс (Air Arms) — это топ класс
а это бюджетники — Норика(Norica) , Гамо(Gamo), Кросман(Crosman), Хатсан , Стоеджер (Stoeger), МР-512.
цена этих винтов лежит в пределах 1500(МР-512 но надо её усиливать) — 25000 т.р. По цене они являются самыми доступными. Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с
плюсы ППП — полная автономность(не надо накачивать и пр.), дешевизна. лучшее соотношение цена/дичь.
минусы ППП — являются слабыми для крупной дичи(например тетерев и выше). ограничены только калибром 4.5. они большие и поэтому их еще называют «весло» . для второго выстрела необходимо время 5 сек и более. они громко стеляют за счет работы поршня — это может спугнуть дичь при промахе. дешевая оптика на них долго не живет — ломается (опять за счет сильного удара поршня). есть отдача хоть и не большая. точность зависит во многом от стрелка (в противоположность ПСП где винтовка точная априори). долго ходить с заряженной винтовкой — быстрее садиться пружина. пружину надо менять после 2500 — 7000 тыс выстрелов (на самом деле это очень быстро)
Глава 2. Мультяшки.
В этих винтовках вы за счет накачивания воздуха в резервуар под стволом создаете в последнем давление. После спуска воздух под давлением выходит из баллона и придает движение пульке.
Эти винтовки так же как и ППП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в калибре 5.5 что ограничивает область из применения дичью размером до тетерева.
Фирмы — Кросман 2100(Crosman), Бенжамин (Benjamin) несколько моделей, и ЗОС.
Практически МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.
плюсы — автономность, возможность переделать в ПСП , можно без особого вреда для здоровья винтовки накачать её и ходить с ней по лесу. Не требуется замена пружины. ограничены калибром 4.5. компактные. нет отдачи. тихий выстрел (с глушителем).
минусы — ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше). Система может пропускать и давление будет падать. для второго выстрела необходимо много время на закачку. (около 30 секунд если каждый день тренироваться ).
цены кросманн 2100 от 4500 руб. Бенджамин Шеридан 397 — в Москве, в магазинах от 9.500. ЗОСи — 5.000 — 6.500 за новые.
Глава 3.За большие бабки.
Это винтовки ПЦП которые наиболее подходят для охоты, но и стоят уже от 16.000 до предела ваших финансовых возможностей . ну грубо говоря до 120.000 рубликов и дальше
Что такое вообще РСР-винтовка?
РСР- Сокращение с английского — Pre-Charge Pneumatics — если по-русски и по простому — предварительно накачанная воздухом. По-русски часто называют просто ПЦП.
Состоит из резервуара высокого давления, клапана, ударно спускового механизма и ствола. Преимущества перед ППП (пружинно-поршневой пневматикой) и мультяхой в том, что с одной зарядки (задувке) баллона (резервуара) позволяет сделать 20-100 выстрелов. Резервуар задувают или с баллона высокого давления, предварительно закачанного к аквалангистов или пожарных или надо самому потрудится, закачивая насосом высокого давления. РСР подразделяются под прямоточные и редукторные (о чем писалось выше) и однозарядные и многозарядные. Однозарядные имеют лоток, куда вкладывается пуля и досылается досылателем. Досылатель закрывает канал ствола и при выстреле не дает воздуху выйти с казенной части. Многозарядные в основном имеют барабан, типа револьверного, куда вставляются пули от 6 до 14 (в зависимости от модели) который проворачивается при досылании пули или есть разновидность с пружинных барабанов, когда досылатель проталкивает пулю и при возврате следующая пуля с помощью пружины встает на досылание. Недостатком таких систем является то, что невозможно вставить пулю длинее расчитанной размерами барабана. Единственные барабанные винтовки- это корейские Еvаniх с барабанами расчитанными на длинные пули.
Это вкратце. Более полно можно ознакомится очень хорошей темой в ветке PCP Тема для новичков (или » РСР для «чайников») https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
Все остальное можно найти в соответствующих темах в разделе PCP.
Терминология вкратце:
1.Резик — он же резервуар высокого давления, выдерживает давление от 200 до 300 бар и позволяет без докачки воздуха (с одной заправки) произвести от 20 до 100 выстрелов
2. Редуктор — понижает заредукторное давление давление до 110-140 бар, что дает возможность стабильно стрелять с одной и той-же скоростью в пределах +-1-2м\с
3. Досылатель- досылает пулю в ствол
4. Клапан (общее название — состоит из самого клапана, штока, пружины поджимва клапана и корпуса)- закрывает подачу воздуха из резика. Путем удара ударника по штоку клапана открывается и воздух поступает в ствол, толкает пулю и происходит выстрел!
5 Ударник — предназначен для удара по штоку клапана. С помощью поджатия пружины ударника можно увеличивать или уменьшать скорость пули.
6. ПЛАТО — называется стабильные выстрелы в пределах +-5м\с.
7. Заредукторный обьем- касается только редукторных винтовок. Это объем накопительной камеры, куда поступает воздух после редуктора и всегда с одним и тем-же давлением.
PCP-винтовки выпускаются двух видов- редукторные и безредукторные:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
б). РЕДУКТОРНЫЕ- те, где стоит редуктор. Резик обычно на 300 бар, так как редуктор понижает давление в клапане до рабочего давления и винтовка всегда стреляет стабильно при одной и той-же скорости. Плюсы редуктора в том, что больше выстрелдов за счет более высокого давления в резике и более точная, за счет более ровного ПЛАТО — разброс у хорошо настроенных редукторов +-1м\с.
Выпускаются в калибрах 4,5 , 5,5, 6,35, 9 мм и выше.
минусы — цена и необходимость закачки резервуара каждые 10-90 выстрелов(в зависимости от калибра)
плюсы — пожалуй лучшая винтовка для охоты. мощная. точная. и бла бла бла короче они лучшие и если бабки позволяют то надо именно такую брать.
Производителей ПЦП найдете в ветке PCP. там же и все тонкости и вся подробная информация по ним.
По дополнительной информации обращаться в профильные разделы такие как PCP, пневматика глазами владельца и прочие.
Материал собран от всех ниженапостивших . За что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!