Сайга 20С vs Сайга 12С

Всем доброго времени суток.
Назрел такой вот вопрос — стоит ли менять 20-ю Сайгу на 12-ю?
Владею Сайгой 20С (1997 г.в.)более шести лет. Всем доволен, работает безотказно. Ходил с ней только по перышку.
Этой осенью стал ездить с коллективом на зверовую охоту. Возник вопрос — не маловат ли 20 калл. по зверю? Да и пулевых патронов в 20к. как-то маловато у нас в городе. Есть ли смысл менять 20к. на 12к.?
Я понимаю, что вопрос каллибров — это риторический.
Но всеже хочется услышать мнения пользователей. Именно в отношении «Сайги». Выслушать «за» и «против» так сказать. А то уже месяц хожу мучаюсь.

Купили или сами сделали пулелейку и будет вам счастье.

Если стреляешь больше 50 патронов в неделю, то да.

Не хотите менять ствол — используйте пули 20 калибра с увеличенным весом, какие-нибудь «Гризли» «Шатун» или им подобные. Малой кровью так сказать получите искомое.
Только со «Стрелой» не надо охотиться. Она для пострелушек.
По 20-ке конкретно на форуме сейчас лучше обратиться к Дяде Сереже.
http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html

yalga
Только со «Стрелой» не надо охотиться. Она для пострелушек.

P.S. Хотелось бы услышать отзывы о Сайге 12С.

Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?

Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?

Спиннингист34
Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?

Максимум что у нас продают — пуля Гуаланди (Главпатрон и Феттер) 26гр.
Дак в этом то и вопрос — 20C VS 12C стоит ли?

qulek2002
Дак в этом то и вопрос — 20C VS 12C стоит ли?

qulek2002
Про пули гризли и шатун — нету их у нас в ор.магах
Использую покупной патрон.

Пули легко купить у производителя с пересылом почтой.
Ищите поиском по форуму — рекламировать не буду никого.
А из покупных доступных лучше «Гуаланди» и нет ничего.

А не проще ли имея шесть лет стажа купить нарезное в серьезном калибре? Ту же сайгу-9 или .308?

А не проще ли имея шесть лет стажа купить нарезное в серьезном калибре? Ту же сайгу-9 или .308?

qulek2002
Всем доволен, работает безотказно.

Не у всех лежит душа к нарезному.
Это на первом году стажа все ругаются на законодателя и 5-летний стаж.
А чем ближе к концу пятилетки, тем всё больше задумываешься на тему «а оно мне надо?»
Нарезняк — прежде всего ответственность. Про всякие заморочки с сигнализацией и регулярными проверками умолчу.

yalga
Про всякие заморочки с сигнализацией и регулярными проверками умолчу.

Радиусом действия и областью применения. И давайте не будем спорить.

Да, забыл сказать — 20С означает ствол с постоянным чоком, а через него калиберные пули летят плохо, подкалиберные — приемлемо.
Но подкалиберная пуля 20 калибра — это ПМСМ недостаточно для зверовой охоты.

Всем доволен, работает безотказно.

yalga
Нарезняк — прежде всего ответственность.

yalga
Да, забыл сказать — 20С означает ствол с постоянным чоком

20C — просто складной приклад. 20К — укороченный ствол.

А чок постоянный на всех модификациях встречается, но не является обязательным условием. Сейчас как раз на большинстве саёг всех модификаций цилиндр с резьбой

97-й год скорее всего постоянный, 0.9.

Да постоянный чок 0,9.
На счет нарезняка тож стал задумываться.
Ну возьму я нарезняк на зверя, на перышко стал пользовать ТОЗ БМ — перешел по наследству от дядьки. А какже Сайга? только бабахинг?
Кстати как насчет сменных насадок — чок, получок, парадокс, супергусь и т.д. — можно саежку 12С взять со сменными насадками?

qulek2002
можно саежку 12С взять со сменными насадками?

Имеется ввиду — нужны они эти насадки или постоянный чок лучше?

Имеется ввиду — нужны они эти насадки (особенно парадокс) или постоянный чок лучше?

qulek2002
Имеется ввиду — нужны они эти насадки или постоянный чок лучше?

Волжское небо
Конечно, более поздних лет выпуска и в 20-м и в 12-м калибрах.

Имеется ввиду — нужны они эти насадки (особенно парадокс) или постоянный чок лучше?

Кстати, человек у которого я брал свою сайгу-20с имеет 5 стволов. Из них только эта сайга была 20-го калибра, всё остальное 12-го. И на зверя крупнее волка он брал именно её, выводы делайте сами.

qulek2002
Имеется ввиду — нужны они эти насадки (особенно парадокс)

Не иначе камикадзе.

Опять насрали.
Извините не удержался.
Если пуля да по зверю то нарезное.
А вообще плохому танцору известно что мешает, тогда уж с каким нибудь гранатаметом ходить чтоб с одного запала валить даж при попадании в левое яйцо. Если мандражируете перед зверем может не ходить к нему.
Вот и я тут с Вами коричневую запяту тут оставил.

У меня двадцатка охотвариант фото и отчетов не приведу но по субъективным ощущениям гуаланди больше всех понравились до них бреннеке пользовал.

qulek2002
Имеется ввиду — нужны они эти насадки (особенно парадокс)

Дядя Сережа
Старые стволы с постоянным чоком славятся кучным боем. Там форма сужения не такая как в прикручивающижся насадках. При специальной адаптации патронов можно успешно добиваться различного по характиристикам боя. Штатные насадки сайги более адаптированы к усредненному фабричному патрону и изменения характеристик боя (капризы) сильно зависит от патрона. Старый-постоянный чок стабильно ложит более разношорстными патронами ИМХО

Присоединюсь к Дяде Сереже и buch1967. У моей Сайги20С с постоянным чоком 0,9 бой тоже оху. в смысле прекрасный. Очень кучный и резкий, причем, мне кажется, чем попало и независимо от контейнера. Т.е от пули и картечи до NN6-7 дроби. Рябчика метров на 40 доводилось стрелять N7 через ветки (правда Тайгой магнум). А пулей — Стрелой пристреливал ночник. Пристрелял на 6-м выстреле, 7-й дернул, а 8-м попал практически туда же, куда и 6-м. На мой взгляд странно это для ствола длиной 570 мм и офигительным для 20 калибра сужением, но против фактов не попрешь.

После долгих раздумий пришел к выводу — менять 20-ку на 12-ку смысла нету (в моем случае).
Буду потихоньку присматриваться к Сайге 308. (для зверя)

я в тире на 50 метров с упора положил 10 пуль в 10ку. Стандартная зеленая грудная мишень, диаметр 10ки — 5 см. Сайга 20с,цилиндр, коллиматор Хакко 28 ))) Со скольких метров ты стрелял .

Какую сайгу выбрать? 20к или 12к

Модератор: PRINCIP

Сообщение borodapsk » 25 янв 2017, 19:51 .

Сообщение Петрофанио » 25 янв 2017, 20:03 .

Сообщение borodapsk » 25 янв 2017, 20:13 .

Сообщение Lexa72rus » 25 янв 2017, 21:26 .

Сообщение borodapsk » 25 янв 2017, 21:32 .

Сообщение ДКБФ МП » 25 янв 2017, 21:54 .

Сообщение sena1976 » 25 янв 2017, 22:19 .

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 00:36 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 00:46 .

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 00:49 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 00:56 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 02:04 .

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 02:06 .

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 02:12 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 02:18 .

Сообщение B8F761 » 26 янв 2017, 02:18 .

Сообщение igor ivanov » 26 янв 2017, 07:09 .

Сообщение Саныч59 » 26 янв 2017, 09:08 .

У людей которые за год стреляют больше чем вы за всю жизнь не отрывает

сайга 20 не имеет ни каких преимуществ перед сайгой 12. и имеет в полтора за раза больший вес чем положено ружью 20го калибра

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 10:17 .

Сообщение Саныч59 » 26 янв 2017, 10:48 .

Сообщение Ardon » 26 янв 2017, 12:53 .

Сообщение курапач » 26 янв 2017, 12:55 .

Сообщение Rasvet » 26 янв 2017, 13:06 .

Сообщение igor ivanov » 26 янв 2017, 13:11 .

Сообщение курапач » 26 янв 2017, 13:18 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 13:22 .

Сообщение sena1976 » 26 янв 2017, 13:26 .

Сайга 12к или 20к для охоты возможно?

Господа, здравствуйте! Понимаю что поднимаю замусоленную тему, но прошу меня понять, все когда-то начали с нуля. Собираюсь покупать сайгу20к Тактику (очень она мне нравится), но хочу использовать не только для стрельбы по банкам, еще и для стрельбы какой-нибудь дичи (в большей степени водоплавающей, т. к. увлекаюсь рыбалкой). Ружье еще не купил, но оно уже ждет меня в магазине (привезли по моему заказу). Тем не менее меня гложат сомнения, которые еще подогреваются советами знакомых, утверждающих что 20к тактика это рогатка и т. д., типа если уж собрался брать сайгу, то хотя бы 12 калибр. А вообще если пойдешь на охоту с ним, то над тобой даже утки смеяться будут. В общем у меня несколько вопросов, только просьба отвечать объективно и серьезно все-таки 23000 рублей для меня не 5000. Все вопросы с точки зрения эффективности на охоте.
1. Велика ли разница между 12 и 20 калибром.
2. Насколько важно длинный ствол или короткий.
3. Какие патроны использовать на конкретную дичь (утка, глухарь и т. д.)
4. И вообще будут ли смеяться утки 😊?

За ранее всем спасибо, для меня это очень важная информация.

1. Да. патроны разные.
2. Скорость заряда вещь ващено нужная.
3. Курс молодого бойца.. тоесть Охот минимум был прочитан? нет, какого хрена тогда? иди и читай!
4. Ну и не только утки.
Вопрос из серии можно участвовать на Запорожце в шоссейных гонка? можно, до финиша всётаки доехать должен.

20 магнум почти равноценен обычному 12.
ИМХО.
А носить 20 как-то поприятнее, полегче. ИМХО.
А вообще всегда всем советую пробовать начинать Сайгу с б/ушной. Недорогой.
Попользовался годик, определил — что нравится, что не устраивает. Потом можно следующему пердать, если что, а себе уже купить с учётом пожеланий.
Я пока таким путём пошёл- http://guns.allzip.org/topic/112/218762.html
Стоила заметно меньше десятки.

1. Да. патроны разные.
2. Скорость заряда вещь ващено нужная.
3. Курс молодого бойца.. тоесть Охот минимум был прочитан? нет, какого хрена тогда? иди и читай!
4. Ну и не только утки.
Вопрос из серии можно участвовать на Запорожце в шоссейных гонка? можно, до финиша всётаки доехать должен.

Являлся и продал это «чудо» техники с большим удовольствием. ибо сырая неотработанная конструкция. И купил себе нарезную. С ней хоть проблем нет, зарядил и стреляй сколько влезет.

1. По характеристикам магнум 20ки показывает результаты 12 калибра.
2. Длинный ствол — лучшее решение для охоты, хотя от стрелка зависит больше ИМХО.
3. Однозначно читать охот минимум.
4. Утки обычно не смеются, да и нормальные люди нормально относятся.

2Serjant, очень многое зависит не от конкретной модели оружия, а от того в чьих руках оно находится и флудить по данному поводу откровенно уже надоело, опять же ИМХО.

12К с насадкой получоком для охоты на уток вполне пригодна.

Батенька, вы бы помолчали про мои руки.
Уж чем чем, а руками и головой не обижен. Да обучен.
Что касается Сайги гладкой, простите, но купить ружо а потом дрюкать напильником чтоб оно стреляло нормально, это др. ка.
Я предпочитаю купить вещь которая будет работать нормально, а не шоркать напильником магазины, ставить буфера, кусать пружины и стачивать наклёп, и прочие действия производить, которые должны были сделать на заводе. Я всётаки белый человек. И предпочитаю платить за качество.
Старый я стал, чтоб покупать полуфабрикат. уж извините, брезгую.

Serjant
Я всётаки белый человек. И предпочитаю платить за качество.
Старый я стал, чтоб покупать полуфабрикат. уж извините, брезгую.

Неа, не по этому. (У вас комплексы, что тоже не купили? хотите об этом поговорить?)компактность была первой причиной. Спас не славиться сим полезным отличием. И на горбу таскать сие произведение влом. И как то не стремлюсь покупать ненужные вещи.

насчёт «запорожца» ясно. но можете объяснить почему? что там не то резкость, кучность, дальность? неужели если выстрелить с 40 м из 20к по утке, ей ничего не будет?

Настоятельно советую проштудировать курс под названием Охотничий минимум. там всё написано.
Связь между длиной ствола и скоростью заряда очевидна

1. Велика ли разница между 12 и 20 калибром.
2. Насколько важно длинный ствол или короткий.
3. Какие патроны использовать на конкретную дичь (утка, глухарь и т. д.)
4. И вообще будут ли смеяться утки ?

4. Я использую Сайгу-12С, ствол 680 мм, постоянный чок 1 мм. Постоянно езжу на охоту. Пока не слышал смеха уток, только шлепанье добытой утки о воду.

Патроны самому лучше изготавливать?

охочусь иногда с с12к. в лет тяжело стрелять, сидячую на воде без проблем.
12к лучше чем 20к. патронов больше. лучше сразу к короткой прикупить насадку чок, покучнее и порезче получается. если брать 20к магнум, то у магнумов как правило скорость ниже, соответственно не равносильно будет 12к обычному. (кроме массы дроби соотв)

Serjant
Являлся и продал это «чудо» техники с большим удовольствием. ибо сырая неотработанная конструкция. И купил себе нарезную. С ней хоть проблем нет, зарядил и стреляй сколько влезет.

И такие люди считают себя знатоками оружия.

Очень рад что появилась такая тема, посколку сам мучаюсь выбирая первое ружье и его калибр.

Купил Охотминимум, кроме всего прочего там есть раздел «Советы бывалого охотника».
Привожу цитату :
«На пернатую и пеерлетную птицу 12-й калибр считается лучшим на небольшие расстояния Кучность боя из этого оружия позволяет охотиться на любую птицу. Калибры 16, 20, 28, 32 — являются оружием повышенной кучности и увеличенной дальности боя. Из такого оружия прицельный огонь по дичи ведется на более дальние дистанции. Чтобы из такого оружия не разбить тушки дичи при попадании — надо уменьшить заряд дроби и пороха»
стр 156. «Охотминимум» покупал в оружейном магазине на Невском.

Так получается что это совет липовый ?

Или Вы что-то не так процитировали, или то что там написано — полная ерунда.

Я привел текст абзаца. Так что с точки зрения цитаты притензий быть не может. Если требуется доказательство, привожу отсканированный лист

И такие люди считают себя знатоками оружия.

Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься.. 😊 😊 😊

Serjant
Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься.. 😊 😊 😊

Где-то в Детройте одна мадама после многочисленных ремонтов загнала автомобиль на газон перед центральным офисом и спалила его в знак протеста.

Остальные американцы этого не заметили и продолжали ездить на своих автомобилях.

Мне и моим знакомым такой брак не попадался.

Serjant, не надо всё подводить под одну планку, если вам попался хреновое ружьё, значит так было задумано 😊
Стыдно ветерану сравнивать нарезную Сайгу с гладкой. Открытие сделали, что нарезная надежнее и неприхотиливее и твердите об этом миру? Блин! А мужики то и не знают! 😊

Я привел текст абзаца. Так что с точки зрения цитаты притензий быть не может. Если требуется доказательство, привожу отсканированный лист

Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься..

Serjant
Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься.. 😊 😊 😊

Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов .
Тьфу, смотреть противно. Напильник в комплект покупайте.

Serjant
Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов .
Тьфу, смотреть противно. Напильник в комплект покупайте.

У психиатора справочку без проблем получаете . 😛

Serjant
Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов .
Тьфу, смотреть противно. Напильник в комплект покупайте.

Да какой к черту напильник?!Карабин у вас попался такой,вот и все.Я для своего в руки никогда не брал напильника,пружины не резал,наклеп не стачивал,магазины не точил.Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать. По теме:автору советую,что для охоты желательно ствол подлинее(хотя бы 580мм) и 12 калибр.Так будет легче всего охотиться,так как чем меньше калибр и короче ствол,тем большее умение стрелять требуется от охотника.Многие на форуме знают,но повторюсь для автора — у меня обычная сайга-12,рпп,в пластике,постоянный чок 1.0.Считаю,что для начала и для охоты в частности,вполне нормальный выбор.А главное,стоит она чуть более 10000тыс. Хотя,решать и делать выбор только вам.Все это имхо.Просто совет.

ВитГен
Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать. По теме:автору советую,что для охоты желательно ствол подлинее(хотя бы 580мм) и 12 калибр.

Валентин и yandron:Спасибо!

Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать

2 ВитГен, yandron, Bober-1958
да Serjant просто нам завидует 😀

Немного про свой опыт —помирю всех 😊 Сайга-12К купленная в своё время стреляла из коробки как положено,т.е. нормально, но что-то не нравилось.Начитавшись здесь советов на форуме, стал её пилить потихонечку, появились отказы, стал пилить уже как сам думаю, получилось нормально-лучше чем из коробки, после появилось советы от Михалыча-молодец, не зажал опыт.Вывод сайга хорошее ружьё для русского человека,желающего всё там переделать по своему и с гордостью чувствовать приобщённым к оружейникам АК 😊

А я только защелку приклада выломал, 😊 потому как выбирал при покупке. Сайга 20С очень надежное и приятное оружие. 12 не люблю, тут уже какая то гигантомания пошла 😊

12 не люблю, тут уже какая то гигантомания пошла 😊

зато с 12 супермагнумом в 55грамм как бабахнешь. грохоту пламени, вороны как летели так и летят. супер просто всее довольны

ВитГен, yandron, Raider FM —

Работала и работает как часы прямо из коробки.

Насвинячу последний раз, больно я люблю злить фанатикофф 😊 😊 😊

У психиатора справочку без проблем получаете .

Карабин у вас попался такой,вот и все

да Serjant просто нам завидует

Как же не любит народ когда им говорят про недостатки сайгаков.. 😊 надо как то оправдаться что купил ружо с детскими болезнями. 😊 ой как не любят когда тыкают носом в очевидные вещи. 😊
продажи Саёг поддерживаются только ограничением в 5 лет на нарезняк. Не буть его, гладкие покупали бы в разы меньше, благо не нать будет «почти Калаш» 😊

Лана, удаляюсь 😊 больше не буду смущать и крамолу вносить в ряды гладких саёг, а то валенками бить будете. 😊 😊 😊
Пойду полежу в болотце, жолудь слопаю, похрюкаю 😊 😊) 😊
Привет заповедному болоту Сайговодофф 😊 😊 😊

Serjant
Ей богу, ну вот чего было бучу поднимать? Как дети. Это тематическая ветка. А тут в итоге флейм произрастает, да еще с наездами.
Вы же не первый раз провоцируете людей.

продажи Саёг поддерживаются только ограничением в 5 лет на нарезняк. Не буть его, гладкие покупали бы в разы меньше, благо не нать будет «почти Калаш»

Serjant
Насвинячу последний раз, больно я люблю злить фанатикофф 😊 😊 😊

Пойду полежу в болотце, жолудь слопаю, похрюкаю 😊 😊) 😊

Мы добрые мягкие люди, нас разозлить невозможно . практически

Насчет желудей не понял, Вы уверены, что правильно поступаете, избегая психиатора .

Serjant
Насвинячу последний раз, больно я люблю злить фанатикофф

мдаа. начали за здравие, кончили за упокой.

мдаа. начали за здравие, кончили за упокой.

Sergey_novichek
мдаа. начали за здравие, кончили за упокой.

Не расстраивайтесь Вы так ! Так бывает на форуме ! А теперь по делу: у меня Сайга 20С с фиксированным чоком уже 8 лет, как купил ничего не пилил. Охочусь в Сибирской тайге, для меня лучшего ружья не надо. Надежно неприхотливо, бьется все на ура. Нсчет патронов, в 12 том проще, но 20-ка как то изящнее, отдача меньше, боеприпас легче, стреляю только самокрутом, пульку лью сам для нее. Про магнум, долбит мама не горюй, с дроби 3 легко глухарика на 70-75 шагов (45-50 метров). Никаких ужасов, типа отказа автоматики или еще чего нибудь не было, все ОК. По Вашему вопросу про модели «К», охота возможна, но на небольшой дистанрции (дробовая), с пули можно и на 50-70 метров палить даже с короткой.
Будут конкретные вопросы, спрашивайте, обязательно отвечу. На самом деле, сколько владельцев, столько и мнений. Насчет насадок выше правильно сказали, не надейся на них, несоосность задолбит.

Будут конкретные вопросы, спрашивайте, обязательно отвечу.

Ну споры тут ведутся далеко не в академической манере 😊

А вообще когда меня новички спрашивают что такое интернет, я привожу им простой пример. Представьте, что на свалке вы нашли большую партию медицинских справочников. С одной стороны академическое издание, с другой стороны их же выкинули . Поставите такой справочник себе в библиотеку .

Так что читайте, анализируйте, думайте сами 😛

Умиляют до сих пор ходящие по форуму сравнения типа: патрон 20 магнум = патрону 12 😊
Может кто подскажет: 12 магнум = . 😊 😊 😊

Автор, бери 12С! — для твоих задач.

P/S/ на первой странице зепер упоминали, так вот я и на зепере некоторых чайников сделаю нараз — это к тому, что и с Бенелли самой крутой можно ловко мазать и наоборот 😊

12 магнум = маньяк 😉

Yuri_K
Умиляют до сих пор ходящие по форуму сравнения типа: патрон 20 магнум = патрону 12 😊
Может кто подскажет: 12 магнум = . 😊 😊 😊

Автор, бери 12С! — для твоих задач.

P/S/ на первой странице зепер упоминали, так вот я и на зепере некоторых чайников сделаю нараз — это к тому, что и с Бенелли самой крутой можно ловко мазать и наоборот 😊

Уж лучше 12-ую с охот. прикладом или прикладом СТК.Слышал,что у 12С приклад не совсем удобен.А то,что постоянное сужение надежнее д/н,это так и есть.Чем проще конструкция-тем надежнее.

Sergey_novichek
Большое спасибо, обнадежили и прибавили оптимизма. С насадками ясно, логично прдеположить, что удлинитель ствола из той же оперы? А насколько опасна несоосность (раздутие ствола и т. д.)?

Несоосность прежде всего опасна тем,что будете попадать не туда,куда целились:-)))

Yuri_K
это к тому, что и с Бенелли самой крутой можно ловко мазать и наоборот 😊

Sergey_novichek
Большое спасибо, обнадежили и прибавили оптимизма. С насадками ясно, логично прдеположить, что удлинитель ствола из той же оперы? А насколько опасна несоосность (раздутие ствола и т. д.)?

Ну почему же лишнее?
Если 12С, то, скорее всего, да.
А мне на 12К получок кучности прибавляет изрядно. И пули из него точнее летят (необъяснимо, но факт — подкалиберные Гуаланди особенно).

AAG
Стрелял магнумами из Сайги 12К. из положения стоя меня сильно качало, из положения «с колена» опракинуло. А плече ощущения тоже не из приятных были.

В каком смысле толку?Кучность не та?А как из сайги супермагнумом можно умудриться?Там же гильза 89мм!

Sergey_novichek
Господа, здравствуйте! Понимаю что поднимаю замусоленную тему, но прошу меня понять, все когда-то начали с нуля. Собираюсь покупать сайгу20к Тактику (очень она мне нравится), но хочу использовать не только для стрельбы по банкам, еще и для стрельбы какой-нибудь дичи (в большей степени водоплавающей, т. к. увлекаюсь рыбалкой). Ружье еще не купил, но оно уже ждет меня в магазине (привезли по моему заказу). Тем не менее меня гложат сомнения, которые еще подогреваются советами знакомых, утверждающих что 20к тактика это рогатка и т. д., типа если уж собрался брать сайгу, то хотя бы 12 калибр. А вообще если пойдешь на охоту с ним, то над тобой даже утки смеяться будут. В общем у меня несколько вопросов, только просьба отвечать объективно и серьезно все-таки 23000 рублей для меня не 5000. Все вопросы с точки зрения эффективности на охоте.
1. Велика ли разница между 12 и 20 калибром.
2. Насколько важно длинный ствол или короткий.
3. Какие патроны использовать на конкретную дичь (утка, глухарь и т. д.)
4. И вообще будут ли смеяться утки 😊?

За ранее всем спасибо, для меня это очень важная информация.

1. Теоретически примерно в полтора раза, на практике её почти нет. Нормальный вес дроби для 12-го калибра 36 гр. , для 20-го 24 гр. , есть магнумы для 12-го, это примерно 55 гр. и для 20-го 36 гр. А дальше интересно, если магнумом для 12-го почти никто не пользуется, то для 20-го пользуются, причём многие. А из 12-го часто стреляют патронами 24 или 28 гр. , просто чтобы не страдать от отдачи.

2. Я не охотник, как по мне, так разницы нет, кто высоко летящих гусей добывает, обычно имеет другое мнение.

3. Это Вам здесь охотники посоветуют.

4. Будут. Я сам люблю Сайгу, у меня обычная Сайга-20К, но это не охотничье ружьё. Она тяжелая, а главное, автоматный приклад, с которым хорошо за угол заглядывать, практически не допускает стрельбы навскидку по птицам. Хотите универсальности, берите помпу, помпа в дереве с охотничьим прикладом становится охотничьим ружьём, помпа в пластике с пистолетной рукояткой становится тактическим ружьём. А вообще, мой Вам совет: возьмите обычную Сайгу, не Тактику, и недорогую двустволку, Иж-43 в Москве примерно 6000 стоит, при том что это простое ружьё и многие считают его грубо сделанным или имеющим недостаточный ресурс, оно чисто охотничье и для прогулок по лесу подходит гораздо больше Сайги.

Почему я против Тактики, я сейчас расскажу. Она довольно сильно дороже, а в чём её достоинства? Цевьё у обычной Сайги удобнее. Автоматный прицел на дробовике не нужен, прицельные приспособления на обычной Сайге великолепны и полностью отвечают её задачам. Остаётся более удобная пистолетная рукоять, но её можно купить отдельно и поставить, она 500 рублей стоит. Имеет смысл Тактика 40-й серии, с горловиной, но и то небольшой, и бывает она, если я не ошибаюсь, только 12-го калибра.

Доброго времени дня! У меня сайга 20к достал из коробки и вот уже 2 года использую,за это время не разу небыло ни одной осечки,стреляю во сновном пулей,и показывает не плохие результаты вобщем ружьем доволен, наблюдая за форумом уже несколько лет,читаю и удивляюсь как многие жалуются на сайгу, дорабатывают напильниками ит.д надеюсь что это еденичные случаи,заводской брак,а что касается ружья пригодна ли она для промысловой охоты мое мнение что не 12 ни 20-ая сайга для этих дел не подходит,идеальным охотничьем ружьем считаю МР-153

Ну про МР-153 эт вы загнули.Далеко не цинус конечно — просто ружжо.

yandron
4. Я использую Сайгу-12С, ствол 680 мм, постоянный чок 1 мм. Постоянно езжу на охоту. Пока не слышал смеха уток, только шлепанье добытой утки о воду.

А знаете Сайга клинит .
Теперь по порядку . Пошли мы 13-го числа на стрельбище (не на охоту-же ходить 13-го то числа) . Двое моих друзей туристы-водники уже давно интересовались огнестрелом , ну вот выбрали время , в троем и пошли . Магазины я взял пятизарядные (что-бы за компанию и потренировались заряжать) , ружье Сайга 20С . Патроны феттер безконтейнерные дробь N 3 , зарядил пять патронов в магазин — расстрелял пять баночек пластиковых , для разогрева ружа . Далее Горыныч ( стрелять вааще не умеет) зарядил 5 патронов в тот-же магазин того-же феттера , выстрел и гильза встала поперек затвора (первый раз реально такое видел) , беру Сайгу выдергиваю гильзу устраняю задержку и достреливаю патрончики (у меня работает путем) . Следующий Серега (с Калаша в армейке стрелял лет 20 назад) тот-же магазин тот-же феттер без проблем отсрелял магазин . И опять Горыныч третий патрон уткнулся в патронник (я о таком раньше тока у Сайгофобов читал 😊 ). Патрон раздулся в звездочке , все одно заряжаю его в магазин передергиваю затвор и спокойно отсреливаю то что в магазине осталось . Так дальше и было Серега — без проблем , я достреливал то что у Горыныча клинило . У этого пацифиста клинил Техкрим магнум N 0 и N7 . Полева-1 у него не досылались (ну блин точно пацифист) . Таким макаром отсреляли 20 пулевых и 80 дробовых . Перешли на 12 калибр МР-153 . Я отсрелял 3 патрона (12 калибр в тот день в дифиците оказался) следующий Горыныч (я спокоен типа ну уж на Мурке ни чего не случится) , а не тут то было , это надо понимать из области фантастики , короче ружье заряжено и он нажимает на спусковой крючек , спуск доходит до упора а выстрела нет . Мая аднака в трансе , беру ружо и с бедра (ствол в сторону мишени) жму спуск , знаете как шмаляет 12 магнум о-о тото же .
И самое главное не понятно как эти фокусы у него проходят .
Мая аднака сильно расстроился и на следующий день проверял и проверял обе ружбайки и до чистки и во время чистки и после чистки , у меня не получается как у Горыныча .

И правда необъяснимо. Зато прикольно!

Может все-таки 13-е число ? 😊
Надо будет кого-нить с ИЖ-27 уговорить и посмотреть , если у Горыныча и там патроны клинить будет тогда это судьба не иначе или судьбец.

Скиф
Э нет , не скажите коллега , вот у меня Сайга-20С ствол 680 чок 0,9 , так утки постоянно ржут , так со смеху замертво и падают. 😛

у меня сайга-20 чок постоянный 0.9 ствол 570 мм. Утки не ржут, просто падают. Бывает (редко) какой то удается уйти.

В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

Sergey_novichek
В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

Sergey_novichek
В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

Над своим сообщением нажимай на значок (лист с карандашом),в открывшимся окне в самом низу есть кнопки, нажимай обзор и вставляй!

Sergey_novichek
Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту.

Это да,у нас неделю надо ждать до выдачи синей карточки.Зато потом уж душу мона отвести.

Получал в августе , угробил 4 часа из них 30 минут туда 30 минут обратно 20 минут в кабине , остальное в очереди . По любому в тот же день токма на вечернюю зорьку успеть мона и то с натягом . 😊

вот та у которой ствол 330 мм.

симпатичная конечно, но.

В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

а зря мне кажется от 330 отказались. к сайге 330 прикупить супергусь и вперед. синтиметров 500 получится, это если для охоты. зато с вашей 330 в какой нибудь глухой степи, да с открытого окна автомобиля, да по воронам самое то.

Прихлоп
В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

а зря мне кажется от 330 отказались. к сайге 330 прикупить супергусь и вперед. синтиметров 500 получится. зато с вашей 330 да по воронам самое то.

Над своим сообщением нажимай на значок (лист с карандашом),в открывшимся окне в самом низу есть кнопки, нажимай обзор и вставляй!

в етот момент я как раз редактировал. сбой был

Sergey_novichek
В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

Serjant
Батенька, вы бы помолчали про мои руки.
Уж чем чем, а руками и головой не обижен. Да обучен.
Что касается Сайги гладкой, простите, но купить ружо а потом дрюкать напильником чтоб оно стреляло нормально, это др. ка.
Я предпочитаю купить вещь которая будет работать нормально, а не шоркать напильником магазины, ставить буфера, кусать пружины и стачивать наклёп, и прочие действия производить, которые должны были сделать на заводе. Я всётаки белый человек. И предпочитаю платить за качество.
Старый я стал, чтоб покупать полуфабрикат. уж извините, брезгую.

первый раз встречаю человека который не доволен механикой САЙГИ, у меня уже пять лет САЙГА-20, и ни каких проблем, а что касаеться дороботак так любое ружье под себя подгонять надо,

Sergey_novichek
В общем привезли мне Сайгу 20 К Тактика. отказался. ствол 330 мм. хотел перезаказать на 12С тактика. таких уже нет.. в общем привезут 20С тактика ствол 570 мм. Привезут 19-20 числа, 21 октября на охоту. кстати не пойму как фотку вставить, не подскажите.

У меня 20С ТАКТИКА , шикарное ружье , что по перу что по копытным, купи только колиматор и наклатку на приклат ,после чего стрелять на вскитку просто удовольствее

Ну все купил. вчера обстрелял. ходили на моторе по реке, увидели только 2 утки, но далеко не достали. ну ничего. есть другая проблема, которая меня расстроила — ни одна гильза после выстрела не вылетела. стрелял заводскими «Позис»(Сунар-1,25 г; дробь 4) и «Феттер» (К320-1,25г; дробь 1) так же «КЗОРС» (Сунар-1,25 г; Полева1) все 20х70 мм. в ручную дергаешь затвор — вылетают, от выстрела нет. кстати на ствольной коробке выбито F0,9, но зачеркнуто несколькими полосками, насколько я понял это говорит о том что, сверловка ствола цилиндр. насадки еще никакие не ставил. Расконсервацию сделал, отверстие газоотводное поковырял, заглушка в положение 2, магазин правда 20х76, но вроде это не важно. Дядька говорит, что слабая навеска пороха. А я не знаю что думать, подскажите пожалуйста. кстати вот вчера это мы с ним и фоткались.

ПОЗДРАВЛЯЮ!Свершилось!В 20 калибре не силен,но если все вычищено и регулятор в положении 2,то дело похоже действительно в навесках пороха.

И еще.Вы сами захотели 20-ку,которая более требовательна к патронам.Про то,что можно взять 12 калибр здесь некоторые форумчане советовали,так как сайга-12 жрет абсолютно все и еще просит даже в положении 1.Главное не расстраивайтесь!К вечеру на форум подтянутся участники,в том числе и знатоки 20-ток,так что ваша проблема разрешится очень скоро.

Кстати было бы очень хорошо если бы вы подсказали оптимальный состав снаряжения патрона, именно сколько нужно пороха.

Хм. Удивило.
Для начала- наверное проверить- есть ли в газовой камере поршень.
Как болтающаяся отдельная деталька.
То-есть, когда снимаем затвоную раму со штоком, (он, шток обычно немного качается на резьбе, это нормально)- ещё должен быть такой толстенький цилиндрик, типа толстой шайбы без дырки. Отвинтить передную заглушку газоотвода, проверить — как там отверстия газоотводные из ствола.
Скрепкой прочистить/проверить (заглянув в ствол- торчит кусочек скрепки?).

Так говорит же человек,что отверстия чистил.По навескам не скажу,так как патроны ни разу не крутил.

LAD
Хм. Удивило.
Для начала- наверное проверить- есть ли в газовой камере поршень.
.

Вы это серьезно ?
А если его нет, то как возможно доказать, что вы его при сборке-разборке не забыли где-то ?

Ну такое предположение меня просто шокирует

Просто был такой уже случай- человек купил, принёс домой. а она не перезаряжается. 😞 Не оказалось именно его.

Если поршня действительно не окажется-я точно разуверюсь в наших оружейниках.

LAD
Просто был такой уже случай- человек купил, принёс домой. а она не перезаряжается. 😞 Не оказалось именно его.

ПС Цитата из руководства по эксплуатации:
«Карабины «Сайга-20» и «Сайга-12″ могут выпускаться как в самозарядном исполнении, так и в исполнении с ручной перезарядкой(hand-operated)»

Нет, вроде тут.
Деталька небольшая, скорее всего просто в магазине при разборке потеряли, какой-нибудь покупатель смотрел .

Убивать за такое надо.А вообще предлагаю дождаться автора на предмет наличия всех деталей в его Сайге.

Господа, спасибо за участие. детали все на месте, и затвор при выстреле обратно откатывается но ему не хватает буквально чуть-чуть для выброса гильзы. Вчера закатал несколько патронов, магнумов с навесками сокола 1,6; 1,7; 1,8 гр., 3 шт с пулей Полева и по 3 шт. с дробью ?1, скоро поеду в тир пробовать. кстати самодельные патроны 76 мм (после закрутки измерял длину получилось 70 мм) не лезут в магазин 76х20. Еще съездив в магазин и посмотрев ту первую сайгу что мне привозили, обнаружил что на моей шток закручен до упора (резьбы не видно даже), а на той что в магазине 5-6 ниток резьбы видно, а это миллиметров 5-6, и еще после того как я откручивал заглушку на газовой камере, я видимо не докрутил её до конца, хотя до фиксатора дошел. В общем сейчас съезжу, отстреляю, напишу о результатах.

еще после того как я откручивал заглушку на газовой камере, я видимо не докрутил её до конца, хотя до фиксатора дошел.

. полная жопа! На Полева с любой из навесок гильза не вылетела. на дробовых на всех все нормально. но это полбеды. Стрелял с только что купленной насадкой 0,9 пуля с 35 м на 1 м вправо уходит, надеюсь дело в насадке. короче что-то я все больше и больше разочаровываюсь в своей покупке. брат купил ИЖ-27 отстрелял, никаких проблем

Sergey_novichek
. полная жопа! На Полева с любой из навесок гильза не вылетела. на дробовых на всех все нормально. но это полбеды. Стрелял с только что купленной насадкой 0,9 пуля с 35 м на 1 м вправо уходит, надеюсь дело в насадке. короче что-то я все больше и больше разочаровываюсь в своей покупке. брат купил ИЖ-27 отстрелял, никаких проблем

Стрелял с только что купленной насадкой 0,9 пуля с 35 м на 1 м вправо уходит,

брат купил ИЖ-27 отстрелял, никаких проблем

Оба на, я тут писал что 040-02 заводские пули (только калиберные) не всегда выбрасывает, а дробь даже 28 грамм на ура.

А, забыл, по точности пуль — стрелял с цилиндра без всяких насадок: Гуаланди и Бреннеке до пятидесяти метров точность просто радует, а вот Удар (Позис) совсем не хорошо, так что прийдётся Вам подбирать пули и навески (если самому крутить).

Обидно другое,мужики.Почему человек,отдав деньги,должен еще и мучаться?Тьфу-тьфу,что это не закономерность!

Почему человек,отдав деньги,должен еще и мучаться?

кстати забыл спросить — на ствольной коробке выбито F(0.9), но тут же забито несколькими полосками, т. е. как будто зачеркнуто. Это значит, что сверловка ствола цилиндр?

Sergey_novichek
кстати забыл спросить — на ствольной коробке выбито F(0.9), но тут же забито несколькими полосками, т. е. как будто зачеркнуто. Это значит, что сверловка ствола цилиндр?

И еще раз повторюсь если Сайга не стреляет значит что-то делается не по людски .

Да сверловка цилиндр,если 0.9 зачеркнуто(заштриховано),так как ствольные короробки для сайги-20 все идуд с этой цифрой.Для постоянного чока цифру 0.9 не штрихуют,а если ствол с насадками,то зачеркивают.Это обсуждалось в соседней теме про клейма на сайге.Для изменения кучности у вас есть насадки.

1) Гайка-регулятор закручивается до предела шпинек-фиксатор при этом утапливается что-бы не мешал , затем гайку отпускаем до ближайщего необходимого положения 1 или 2 . Но надо сначала затянуть !!

кстати хоть дробовые и выбросило, но чуть ли не под ноги.

Sergey_novichek
Так и делал. Только что вернулся со стрельбища. В общем Полева1 не выбрасывает даже с навеской Сокола 1,9 гр. Дробь ?1 с навеской Сокола 1,6 гр выбросило только в положении регулятора 2, в первом положении не хотит. 😞 Хотя результаты понравились с 60 м 5 пуль легли в круг 20 см. Дробовой заряд тоже ничего (ворона метров с 50 как подкошенная 😊)
В общем завтра едем стрелять с хозяином магазина, и отправим мою красавицу в Ижевск, а там видно будет — либо эту настроят, либо новую привезут.

Raider FM
Сокол вообще-то не по Сайгу — он больше для длинных паянных стволов Лучше Рекс тогда уж.

С уважением, Николай.

Сокол вообще-то не по Сайгу — он больше для длинных паянных стволов

Потеряный
Не ну это не вариант подбирать порох под ствол! Полюбому нужно с гарантией заморочится.
С уважением, Николай.

Хочу слово замолвить о Сайге.Купил б/у в 2001 году чисто по случаю 20с ствол 680
настрел затрудняюсь сказать точно но порядка 7000 точно ,и до меня был судя по весьма облезлому состоянию не малый.Ни разу ни одного отказа или затыка .Добывал ей от оленя до (кто то будет смеятся)рябчика Постоянно в раз»ездах, она живет в машине ,бывает месяцами не чищена.Бой прекрасный ,резкий ,на шею повесил в сложенном положении и на лодочке по камышам на взлете уток долбил с одной руки
Да, по первости не удобно в плане прикладистости ,потом привыкаешь по барабану ,что с Мурки ,что с ижа ,что с её

Добрый день.
Уважаемые владельцы Сайги,нужна Ваша помощь.Собираюсь покупать полуавтомат для охоты по перу( в основном утка) Пробовал у друзей МР-153 ружье неплохое,но не понравилось пользоваться им в лодке (длинновато) да и патроны быстро не замениш.Вобщем засматриваюсь на САЙГУ калибр 12.В магазине куча вариантов исполнения.Посоветуйте кто пользует: какую брать? Длинна ствола? Приклад складной или нет? Прицельные приспособления? Чок постоянный или сменный? Бюджет планирую в районе 15000 рублев.Буду признателен за советы.

Добрый день.
Уважаемые владельцы Сайги,нужна Ваша помощь.Собираюсь покупать полуавтомат для охоты по перу( в основном утка) Пробовал у друзей МР-153 ружье неплохое,но не понравилось пользоваться им в лодке (длинновато) да и патроны быстро не замениш.Вобщем засматриваюсь на САЙГУ калибр 12.В магазине куча вариантов исполнения.Посоветуйте кто пользует: какую брать? Длинна ствола? Приклад складной или нет? Прицельные приспособления? Чок постоянный или сменный? Бюджет планирую в районе 15000 рублев.Буду признателен за советы.

Извиняюсь,думал по теме.

Да уж . Если кто и заси..ет тему, так это сам хозяин. Может и не мое дело, но к вопросу выбора калибра для охоты сообщения о каких-то глюках Вашей Сайги ни разу не относиться. Но — хозяин !

Да уж . Если кто и заси..ет тему, так это сам хозяин. Может и не мое дело, но к вопросу выбора калибра для охоты сообщения о каких-то глюках Вашей Сайги ни разу не относиться. Но — хозяин !

» Ну вы еще подеритесь , горячие финские парни . » (с) 😛
ИМХО ни чего плохого в том что вопросы будут не вижу .

ИМХО ни чего плохого в том что вопросы будут не вижу .

спасибо за поддержку ребята! Кстати отправили мою машинку в Ижевск в Легион, а когда предварительно им позвонили они сразу сказали, что проблема в малом диаметре газоотводного отверстия в стволе, типа «знаем, знаем привозите вылечим». вот жду теперь, как привезут, отстреляю, сразу отпишусь.