Угодно ли увлечение охотой Господу?

Павел спрашивает: «Добрый день! Может ли быть увлечение охотой со всеми необходимыми лицензиями ради увлечения и пропитания быть не угодно Господу. Я не спрашиваю про приоритеты и прилепленное к чему либо, кроме Бога сердце. Есть ли еще что-либо, что может мне это запрещать как христианину? Спасибо».

Первоначальный принцип, данный Богом в Едеме для отношения человека к животным, заключался во «владычествовании», что означало заботиться и опекать. Умерщвлять животных было разрешено уже в греховном мире — для жертвоприношений и после Потопа — для употребления в пищу. Но обратите внимание на слова Господа: «. Мои все звери в лесу» (Пс.49:10) и на то, как Он обеспечивает зверье всем необходимым для жизни (Пс. 103). Поэтому не уважать жизнь (Божье творение) для верующего человека — это грех, и ему непозволительно убивать животных бездумно и ради забавы. Для христианина недопустимы также любые проявления жестокости по отношению к животным: «Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко» (Притчи 12:10).

А теперь вернемся к Вашему вопросу. Библия не запрещает охоту как таковую. Если нет альтернативы убийству животных, охота оправдана, скажем, там, где она — единственный источник мясной пищи. Если же при наличии магазинного мяса человек идет убивать животное, убеждая себя, что это для «пропитания», на самом деле им движут совсем другие мотивы. Прихоть, забава, развлечение, стремление пообщаться с друзьями-охотниками и похвастаться своей меткостью, силой, ловкостью, послушать про аналогичные «подвиги» и выброс адреналина, возможно, «отметить» порцией алкоголя «удачу»; кому-то доставляет наслаждение наблюдать за агонией умирающего животного и т. д.

Чем это опасно для христианина?

Во-первых, бессмысленное уничтожение Божьих творений — это бунт против Бога и грех против природы.

Во-вторых, Бог всегда смотрит на состояние сердца и на то, какими мотивами человек руководствуется в своих поступках. Вышеперечисленные мотивы греховны, не угодны Господу, а грех разделяет с Богом. Охотник рискует потерять Его, а значит, и спасение.

В-третьих, охотник наносит колоссальный ущерб своему внутреннему духовному миру. Здесь и опасность получить зависимость, стать заядлым охотником со всеми вытекающими отрицательными последствиями для себя и семьи. Здесь и опасность расшатывания нравственных устоев. Общеизвестно, что кровавый азарт, убийства животных — это путь к негативным личностным качествам: черствости, цинизму, бездушию, что рано или поздно проявится и в отношении к людям. В худшем случае может подвести к опасной черте. Отнятие жизни у существа, способного испытывать страдания, чувствовать боль и страх, просто ради того, что захотелось ее отнять, может снять психологический барьер, за которым — преступление против человека.

Поэтому прежде, чем взять в руки ружье, полезно задать себе вопрос, для чего я это делаю. Общение с природой, чем также любят оправдывать свое увлечение охотники, можно осуществлять с фотоаппаратом или видеокамерой без ущерба для себя и зверья.

Отношение православной христианской религии к охоте.

Напоминаю мой рассказ трехлетней давности, где меня благословил о.Сергий на отстрел ворон. В ветке он есть.
Еще мой духовник, о. Саввас вышел в прошлом году за штат. Осенью мы ездили с ним на охоту на Урал. Отчет с фотками в Охоте с пневматикой. Отношение церкви к охоте однозначное- если охота для пропитания- с Богом. Если охота для уничтожения паразитов и вредителей- тоже хорошее дело. Главное, чем вы мотивируетесь, когда жмете спусковой крючок. А птицы и звери действительно даны были Богом человеку для пропитания.

Не суди, да не судим будешь.
В православии, вроде, это не пустые слова?

вредителей нет. Всё в Природе имеет свой смысл, и только человек решает : кто ему мешает-тот и вредитель.

Но вопрос о побуждениях поставлен правильный, ибо с его помощью можно отсюда отсеять маньяков , наслаждавшихся ВСЛУХ процессом..

Хотя, плоды уже есть, спасибо !

Лично мне жаль тигров, слонов, всю исчезающую фауну. Я не способен понять охотнега, который ставит свою ногу на тушку перечисленных представителей живой природы. А что касается ворон, то этот вид, никогда эндемиком не станет. 🙁

У всех свое восприятие окружающего мира. И «ограничители» у всех внутри, тоже индивидуальны.

Petros
Напоминаю мой рассказ трехлетней давности, где меня благословил о.Сергий на отстрел ворон. В ветке он есть. Еще мой духовник, о. Саввас вышел в прошлом году за штат. Осенью мы ездили с ним на охоту на Урал. Отчет с фотками в Охоте с пневматикой. Отношение церкви к охоте однозначное- если охота для пропитания- с Богом. Если охота для уничтожения паразитов и вредителей- тоже хорошее дело. Главное, чем вы мотивируетесь, когда жмете спусковой крючок. А птицы и звери действительно даны были Богом человеку для пропитания.

Парадокс: вы Петрос православный, и я — православный.

У вас духовник, и у меня-духовник.

Для верующего — все описанные здесь радости от страданий бессловестных тварей божиих — самый обычный сатанизм, деструкция, рабство греха.

Но чтоб увидеть какие тут неподобства произрастали- не обязательно и быть верующим, ибо европейская культура зиждется на христианских ценностях,

и каждый ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ человек, пусть даже атеист-тем не менее сумеет различить где добро, а где-зло.

Так что и вы Виртус не совсем правы: «ограничители» у всех индивидуальны, но в пределах рамок приличия

Leshik, не в ту степь уводишь дискуссию. Эта тема только для того, чтобы некоторые не оперировали Заповедями и прочем, не разбираясь в сути вопроса.

Вы говорите о духовных вопросах, о религии , но при этом опираетесь на светскую власть.

Кесарю-кесарево, а Богу — богово.

В данном случае, мы говорим о религиозном взгляде на отстрел ворон.
Потому как речь о благословении церковном.

Так вот и вопрос: А судьи кто?
Церковь как относится к отстрелу ворон?
С точки зрения религии, а не светских законов.

ИМХО, спрашивать благословения, т.е. беспокоить создателя по такой мелочи . как-то неудобно.

VIRTUS
Лично мне жаль тигров, слонов, всю исчезающую фауну. Я не способен понять охотнега, который ставит свою ногу на тушку перечисленных представителей живой природы. А что касается ворон, то этот вид, никогда эндемиком не станет. 🙁

Зануда
Церковь как относится к отстрелу ворон?С точки зрения религии, а не светских законов.

Зануда
ИМХО, спрашивать благословения, т.е. беспокоить создателя по такой мелочи . как-то неудобно.

У меня чувство что мы на программе А.Малахова «пусть говорят» и темы соответствующие; то есть в оконцовке больше вопросов чем ответов.

Leshik
не священнику и не Богу решать , кого стрелять может человек. У него свои мативации. Идея бога , тоже одна из мативаций, принятая обществом.

Petros
Leshik, не в ту степь уводишь дискуссию. Эта тема только для того, чтобы некоторые не оперировали Заповедями и прочем, не разбираясь в сути вопроса.

Третьего раза не будет. Просто начну тереть в этой теме.

сам удалю , и правда разошелся я.

Petros
Третьего раза не будет. Просто начну тереть в этой теме.

хорошие методы 😊) Лешик, вы этого хотели??Вижу-нравится

Несогласных- потереть, замалевать, забанить. Кто там на Зануду вякал? 😀

neil
хорошие методы ) Лешик, вы этого хотели??Вижу-нравится

Не суди, да не судим будешь.
В православии, вроде, это не пустые слова?

Кстати, Зануда — модерирование, оно тоже, в некотором смысле, есть суд.
Т. е., Вы, модерируя, судите.
Кому замечание сделать, кого в бан отправить, кого игнорировать, и тэ дэ и тэ пэ.

Вам слова «судья неправедный» знакомы? 😛

Вредители — это «человеки»
Скоро сами себе устроим конец света. Смотрите новости.. Земля уже начала он нас вредителей избавляться.

Ну так праведный судья уже досудился до всеганзового срача и угрозы ликвидации раздела.

А я и не говорил, что я справедливый.
Меня вполне устраивает, если кто-то считает меня самодуром.
Пусть так.

Lort
п.с. только хочу добавить что есть и нормальные. я и таких встречал.

Lort, объясняю еще раз. Тема не для обсуждения религий. Тема для тролей, чтобы они не жонглировали евангелием и не путали заповеди, данные по их мнению то ли Моисеем то ли еще кем.

спешел фо левым в нашей палате

Petros
Lort, объясняю еще раз. Тема не для обсуждения религий.

Эта тема только для того, чтобы некоторые не оперировали Заповедями и прочем, не разбираясь в сути вопроса.

Что касается конкретной Заповеди «Не убий» — в христианство она попала в изначальном и неизменном виде.
В Торе эта Заповедь уже была подогнанна под насущные реалии еврейского народа, но на табличках из Междуречья, откуда она и перекочевала в религии многих народов мира, Заповедь эта так и звучала — «Не убий».
Без всяких уточнений. Просто — Не убий.

Есть предположение, что что древние, получившие эту Заповедь, были несколько более продвинуты в понимании сути бытия, чем суматошные наши современники.
И есть предположение, что Заповедь эта касалась не тела, но духа.
И есть предположение, что наиболее верное её толкование сохранилось в индуизме.
Есть предположение, что и душа и дух прерогатива не только человека.
Что нельзя губить души развлечения ради.
Что это грех самый сложно искупаемый.

Вороны относятся к высшим животным.
Уровень их ума, а соответственно и души и духа, возможно превышает уровень духа многих отбросов человеческого общества.

Оболочка души может быть разной.
Видеть нужно глубже!
А если нет пока возможности видеть самому, надо слепо следовать Заповеди.
Для того она и дана — следовать ей, пока не придет понимание (прозрение).

Jinn07
Для того она и дана — следовать ей, пока не придет понимание (прозрение).

Jinn07
Вороны относятся к высшим животным. Уровень их ума, а соответственно и души и духа, возможно превышает уровень духа многих отбросов человеческого общества.

Джинн, в чём вороны лучше кроукиллеров- что они не умеют так сатанински смеятся, когда раненное животное пытается спастись, гребя в снегу крыльями.

А к Петросу ты не обращайся- у него демократический способ общения- голову в песок(он нас не видит),и из-под песка гнать одностороннюю азбуку морзе 😊)

Jinn07
Есть предположение, что и душа и дух прерогатива не только человека.

NightArcher
Нет предположений. В православии/христианстве всё чётко расписано кто обладает душой.

вы не совсем ознакомлены с предметом.

Сказано : «ВСЯКОЕ дыхание да хвалит Господа!»

Жизнь каждого существа- это кусочек Божественной энергии, поселившейся в материальной оболочке.

Большую херню сморозил Петрос, взявшись Православием защищать ВСЕх кроукиллеров, в том числе и живодёров. Не подумавши сморозил, а теперь-упорствует

Jinn07
Есть предположение, что и душа и дух прерогатива не только человека.

Jinn07
Вороны относятся к высшим животным.
Уровень их ума, а соответственно и души и духа, возможно превышает уровень духа многих отбросов человеческого общества.

Жизнь каждого существа- это кусочек Божественной энергии

Загадили люди город — размножились вороны.
Раньше бы сказали, что такое увеличение численности ворон это Знак.
Раньше люди были наблюдательнее.
А наблюдать и думать некогда — стрелять проще и веселее.

И в чем идея?
Продолжать срать вокруг себя и убивать ворон?

Отличие людей от животных прежде всего в способности думать на шаг вперед.
В способности предвидеть (тоже, кстати, дар Божий).
Так почему не пользуемся, а.

Ну в как реализовать вышесказанное Джином ?

Jinn07, что за хренотень ты пишешь? Голова кругом идет от словоблудия и подмены понятий. Путанья теплого с мягким. Пожалуй я тебя тоже в зебру добавлю. Нафиг такие искушения. Последующие посты в этой теме от тебя будут тереться.

NightArcher
Бессловесное дыхание может похвалить?Ворона может похвалить?!Браво!

Конечно! Вы не знали.

NightArcher
Нет предположений. В православии/христианстве всё чётко расписано кто обладает душой.

Jinn07
А вороны.
Они близки нам.
Они так-же чувствуют, страдают, понимают, любят.

То есть для меня было бы лучше оформить лицензию на огнестрел и пойти валить к примеру лося (хотя мне его стрелять не хочется) ? Его же можно съесть и этим самым оправдать его убийство ?

Господа, не кормите тролей. Они питаются вашей энергией.

Petros
Господа, не кормите тролей. Они питаются вашей энергией.

Новый самозванный диктатор 😊)

Тихо! Или Пожилой Заяц как подмастерье Петроса вам Баном пригрозит

«Всякое дыхание да хвалит Господа!»

Именно так. Также как и шелест листвы и красоты горного пейзажа хвалят своего Создателя. Теперь надеюсь понятней 😊)

Повторюсь: Петрос сморозил несусветную дурость.

Любой нормальный духовник за тексты здесь наложил бы анафему на живодёра.

И на Петроса бы наложил, что втягивает Православную Веру в такую грязь.

Petros
.Jinn07, что за хренотень ты пишешь? Голова кругом идет от словоблудия и подмены понятий. Путанья теплого с мягким. Пожалуй я тебя тоже в зебру добавлю. Нафиг такие искушения. Последующие посты в этой теме от тебя будут тереться.

И ето ли поведение взрослого человека? 😊)

Или потереть, или спрятать глаза чтоб не видеть 😀 😀

Джинн, если это Король, предводитель анти-модераторского восстания, то какие же тогда пешки? 😊)

Хорош ,мужики , со стороны как бабы на базере выглядим. Стрелять серых или нет , решать нам , а не Богу и не Дьяволу. Если мы ждем поддержки и наставлений , то уж лучше опиратся на свой разум, не то привыкнем по подсказке и наставлению жить.
PS / Идея спасения человечества существовать будет до конца существования оного и останется она только идеей .

Лешик: правильно, на то и дана человеку свободная воля, чтоб САМОМУ решать.

И чтоб потом не на кого было пенять, когда дебет\кредит взвешивать начнут 😊)

svadim
Вот и я думаю, а как же крестовые походы. Вот тебе и «Не убий». Только лишь из за того, что другая вера. Другое дело когда ты своё защищаешь, на тебя напали. А ведь в каждом Священном Писании есть Ни убий. И убивают отнюдь не ворон.

вот именно! Классический пример злоупотребления.

Также как Петрос: подогнал себе благословение, и побежал делать СПЕЦОМ подранка, да на верёвочку за ногу привязывать, чтоб побольше ворон на помощь прилетело.

Никакое ето не православие! Разве что киприотское- они и стиль уже новый приняли.

Об обладании душой — в Библии довольно чётко указано, что душа есть у всех, у кого есть кровь (о причине запрета на употребление крови в пищу сказано «ибо в крови — душа»).
Следовательно, души есть и у ворон.
Но это мешает их отстреливать, не совершая грех — всё зависит от цели отстрела.
В Библии вообще предписывается забивать животных как в пищу человеку, так и в жертву Господу.

Ничего такого, как издевательства над птицами там нет

Так все же НЕЙЛ, скажи, ты против охоты на ворон в чистом виде, или нет ? К примеру я в городе не стреляю вообще, по причине проживания в пгт. 15 минут от дома и я ни кому не мешаю. Так же рядом, почти в километре есть посадки облипихи, где до черта дроздов-рябиников (говорят не дурны на вкус) Все мои фраги добыты не на автоохоте, а в ходовой. При чем более половины из них это сороки. По моим наблюдениям вред наносимый сороками более существенен чем от ворон имхо.
Мне твое мнение, как человека имеющего непосредственное отношение к оружию , более важно чем мнение Джина. пы сы ты так и не ответил на предпоследнее сообщение в личке 🙁

VIRTUS
Так все же НЕЙЛ, скажи, ты против охоты на ворон в чистом виде, или нет ? К примеру я в городе не стреляю вообще, по причине проживания в пгт. 15 минут от дома и я ни кому не мешаю. Так же рядом, почти в километре есть посадки облипихи, где до черта дроздов-рябиников (говорят не дурны на вкус) Все мои фраги добыты не на автоохоте, а в ходовой. При чем более половины из них это сороки. По моим наблюдениям вред наносимый сороками более существенен чем от ворон имхо. Мне твое мнение, как человека имеющего непосредственное отношение к оружию , более важно чем мнение Джина. пы сы ты так и не ответил на предпоследнее сообщение в личке 🙁

Виртус: прости, дел много было 😞(

Отвечаю: тобой описана в чистом виде ВЫНУЖДЕННАЯ регуляция одного вида животных, не по своей вине чрезмерно размножившихся и начавших угрожать другим видам.

Да, у нас с Джинном на этот счёт разногласие, но я не буду его за это красить в чёрный цвет и стирать его сообщения как Петрос 😀 😀

В вышеописанном я не имею ничего против такой твоей охоты — главное чтоб работал внутренний самоконтроль, позволяющий даже при возникновении азарта (охота ведь!)