Уважаемый посетитель сайта!
Здесь Вы можете задать свой вопрос Евгению Геннадьевичу Копейко
Если необходимо приложить фото, просьба воспользоваться доступным Вам сервисом по обмену файлами и указать в тексте ссылку. Если это почему-либо затруднительно, прислать фото Вы можете на expert@ohotnik.com.
Измучился выбором двустволки для охоты с легавой собакой. Диапазон определён тремя марками: Chapuis RP 12/70 66 Field, Beretta 486 Parallelo 12/76, 66 OCHP English и FABARM Beta Classis Grade IV English 76. Понимаю, что конкретную марку не подскажете, но хотя бы с правильностью поиска и рангом престижа?
Горизонталки Chapuis, Beretta FABARM 12-го калибра для охоты с легавой собакой
Е.Г. Копейко
Мучиться не обязательно, ружье это всего лишь предмет, который можно и заменить. Но выбрать его нужно правильно, с учетом всех обстоятельств.
Выбор горизонталки 12-го калибра для охоты с легавой собакой следовало бы начать с длины стволов. Видно, что предполагаются ружья, по крайней мере, два, с блоком стволов длиной 660 мм. Однако такой выбор стволов длиной 660 мм не оптимален, на охоте с легавой собакой понадобится стрелять на различные дистанции, так что целесообразна длина стволов, по крайней мере, 710 мм.
Надо помнить и то, что для ружья с относительно короткими стволами длиной 660 мм придется весьма и весьма тщательно подбирать патроны.
Главное в ружье это стволы, они должны быть безукоризненны, а механизмы исправны.
Марка ружья, безусловно, значима, как хоть какая-то гарантия качества, но, на самом деле, вторична, так охотнику важнее исправное ружье, обладающее хорошими показателями боя дробью. На охоте марку ружья заметят и оценят только соседние охотники, а для дичи важнее правильно выполненные стволы, марка ружья для нее несущественна.
Весьма важна и длина патронников, сейчас преобладают двустволки с патронниками длиной 76 мм, но стреляет большинство охотников патронами с гильзами длиной 70 мм. Естественным образом, из-за несоответствия длины гильзы патрона и длины патронника показатели боя дробью могут не удовлетворить охотника. Очевидно, что следует выбирать ружье, способное априори дать лучшие показатели боя, то есть для патронов с гильзами длиной 70 мм это ружья с патронниками длиной 70 мм. Это весьма существенно на охоте с легавой собакой, где очень важен стабильный равномерный бой мелкой дробью.
В целом последовательность марок ружей в письме правильная, я бы тоже на первое место поставил бы горизонталку Chapuis 12-го калибра с патронниками длиной 70 мм. Но при осмотре тех или иных экземпляров последовательность марок существенно изменится. Как-то на замену своей двустволке заинтересовался горизонталкой FABARM с хорошим декором и весьма неплохим орехом, но, только заглянув в стволы, вернул ее обратно в стойку в магазине. Хотя не исключено, что какой-то другой экземпляр мог бы оказаться удовлетворительным, но дело сделано, ружье осталось там.
Кстати, горизонталка Beretta 486 Parallelo 12-го калибра есть с патронниками длиной 70 мм и стволами длиной 710 мм. Не исключено, что из трех названных взять придется именно это ружье при условии, что оно хорошо собрано, все механизмы исправны, а стволы прямые.
Ложа с шейкой прямой формы, называемая в обиходе «английской», хотя придумана она не англичанами, но чаще применяется именно на английских ружьях, удобна, но в том случае, если ложа прикладиста. Ложа с шейкой пистолетной формы позволяет несколько нивелировать недостатки в эргономике ружья.
Спусковой механизм с одним или двумя спусковыми крючками по выбору, можно быстро привыкнуть и к тому, и к другому.
Двустволки Chapuis RP, Beretta 486 Parallelo и FABARM Classis принадлежат одной и той же категории, уровень престижа, если этот термин применим к массовым двустволкам из Франции и Италии, одинаков. Определенное значение может иметь масштаб фирмы и длительность ее деятельности, в этом лидирует фирма Pietro Beretta.
Итак, выбирайте исправные стволы длиной, по крайней мере, 710 мм с патронниками длиной 70 мм, чтобы поднятая легавой собакой дичь знала с кем (подготовленным охотником) и с чем (хорошо выбранным ружьем) ей предстоит иметь дело.
Беретта для охоты с легавой
Выбираю для себя Беретту для охоты с легавой собакой.
Кто/что посоветует?!
Муки выбора.
Цена значения не имеет. Имеет значение вес и баланс удобство вскидки.
———-
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
———-
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
———-
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
вес 2.9 кг
стальная коробка
можно стрелять хоть пулями, в отличии от ультралайт где дробь не выше 3-ки
дороже береты где-то на 15-20%
минус английская ложа, ну и ружье не для стенда думаю 10-20тыщ выстрелов без шата не выдержит в отличии от береты.
по моему ИМХО английская ложа — это большой + .
———-
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
Беретта для охоты с легавой.Муки выбора.
Добрый день Друзья!
Выбираю для себя Беретту для охоты с легавой собакой.
Кто/что посоветует?!
Муки выбора.
Цена значения не имеет. Имеет значение вес и баланс удобство вскидки.
Использовали? Какие впечатления?
чертовски удобное ружьё,лёгкое(2800) разворотистое
Вот спасибо!
Ружье симпатичное. Одно смущает, в Россию я так понял стволы только длинные возят, 71 см — как бы не сильно разворотистое должно быть или ошибаюсь?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Норг:
[Б]Вот спасибо!
Ружье симпатичное. Одно смущает, в Россию я так понял стволы только длинные возят, 71 см — как бы не сильно разворотистое должно быть или ошибаюсь?[/Б][/QУОТЕ]
Вполне разворотистое,лёгкое,удобное,при правильной навеске дроби отдача практически не наблюдается.Три года пользую,одни хорошие впечатления.Перепробовал немало ружей,это однозначно лучшее,если гуляете много,и с собачкой-даже не думайте,лучше не найти.
71 см, это самая оптимальная длина ствола что можно взять! За счет легкого веса и хорошего баланса можете одной рукой охотится 😊)
А так для долгой прогулки с собакой, где каждый грамм веса ружья на счету, лучшего варианта на сегодняшний день нет! Только обязательно хорошо проверьте ствол перед покупкой, а то будет дележа как у меня!
Есди не секрет — что у Вас произошло?
——————
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
Есди не секрет — что у Вас произошло?
А что уважаемые Коллеги думают про использование 20 го калибра на легашачьей охоте? Ну например 66 см ствол+20 калибр ?
——————
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
А что уважаемые Коллеги думают про использование 20 го калибра на легашачьей охоте?
Тогда да, без сомнения— за 12м все преимущества.
Спасибо!
——————
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
686 беретта с 67м стволом в12калибре тоже существует. Очень приятная вещ. Для леса самое то что нужно.
долго искал ружье как топик стартер
взял шапуи 65c вертикалка 12к стволы 600мм,получок-цилиндр (со сменными чоками не захотел)
в охотнике на сколковском
вес 2.9 кг
стальная коробка
можно стрелять хоть пулями, в отличии от ультралайт где дробь не выше 3-ки
дороже береты где-то на 15-20%
минус английская ложа, ну и ружье не для стенда думаю 10-20тыщ выстрелов без шата не выдержит в отличии от береты.
Зачем тогда брали,взяли бы Беретту и было бы Вам счастье 😛
можно стрелять хоть пулями, в отличии от ультралайт где дробь не выше 3-ки
ну я полностью доволен ружьем
берета она как-то кондовей, с ней на стенд ходить надо
SemaFin
минус английская ложа, ну и ружье не для стенда думаю 10-20тыщ выстрелов без шата не выдержит в отличии от береты.
по моему ИМХО английская ложа — это большой + .
——————
Никогда не сдавайтесь — никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.
Вот тоже хочу Беретту, как рабочее ружье. Выбор пока пал на Silver Pigeon V, в 20 калибре. Вот только не поиму какя там разница между SP и ?
Mожет здесь кто раскажет?
Беретта для охоты с легавой
Про себя. Из-под собаки стреляю из Меркеля 16-го калибра. В 2000 году купил по случаю довольно поношенный Меркель с двумя парами стволов, обе пары с чеками. Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно. На 25 м дает ровную осыпь в 70-75 см. Верхний ствол, чек, бьет довольно кучно, уверенно стреляю на 45-50 м. Сделал в Туле ложу по своим размерам. На удивление гораздо дешевле, чем в Москве. Считаю, что это лучшее сочетание для охоты из-под собаки.
Стреляю патронами своей зарядки, так уж привык. Всякие магнумы и пр. не признаю, считаю, что попадать надо не мощностью огня, а умением стрелять. При охоте с подружейной собакой считаю самым практичным обычную двустволку, автоматика для таких охот хуже, потому, что стрелок не имеет выбора дульного сужения и патрона в зависимости от дистанции. При охоте в поле и на болоте заряжаю оба ствола N9. Как показывает практика девятка из верхнего ствола, кроме мелочевки, хорошо кладет до 30 м и тетерева и крякву. При охоте на вальдшнепа заражаю N9 и N7. Из небольшой практики охоты на фазана, стрелял только петухов, N7 слабоват, подранки, которых в крепких местах собака добирает, но с трудом, в отличие от тетерева. Фазана надо стрелять N5.
Требования:
Вес до 2.7-2.9
Стволы не более 710
Прикладистое, надежное, с хорошим балансом. Красивое 
))
Цена- желательно не более 200 кРуб.
Сменные чоки или цилиндры (возможно дисперсант).
Спусковые крючки — лучше 2.
Калибр -12. Про 20-ый много прочитал. думаю. У меня два ружья 12, у друзей 12, у отца 12. Удобней, когда у всех 12. И стрелок я совсем средний, увы.
Не решился пока на 20к — думаю..
Ружье — желательно новое.
В итоге после изучения мнения друзей, форумов и др.источников были выбраны след. номинанты:
1. Benelli Montefeltro Beccaccia 12К.
Цена — примерно 160-170. Вес — 2.7, длина — ок, чоки — сменные, есть дисперсант.
Спусковые крючки — 1.
Отзывы супер. Смущает — п/а и вытекающие объективные и субъективные минусы п/а. Больше субъективные, наверное.
2. Беретта Ультра Лайт 12к L=710
Вес -2.7, длина — ок, цена -200 новой. Чоки — сменные, диспера вроде нет.
Спусковые крючки — 1.
Отзывы — неплохие.
Но у меня уже есть Беретта 686. Вроде как одно и тоже получается.
3.WINCHESTER Select Light MC 12 к L=710
Цена — примерно 150, бу — 100 можно найти. Вес — 2.7, длина — ок, чоки — сменные.
Спусковые крючки — 1.
Отзывы — мало, но те, что есть вроде неплохие.
4. Verney-Carron Sagittaire Becassier, к.12х70, L=600,
Цена — примерно 110 кРуб. Вес — 2.5. длина — ок, чоки — сменные верхний ствол, нижний есть варанты — цилиндр или дисперсант с нарезами в стволе (но такой новый не нашел).
Спусковые крючки — 2! Причем первый может сразу оба ствола спускать. Удобная фича.
Отзывы — неплохие, но не однозначные. Жалуются в подобных ружьях, что ствол дисперсант уж больно узкого применения. Но можно взять цилиндр.
Можно взять вариацию Полинокс. Там разные чоки в комплекте, еще и разной длины, стволы можно делать от 68 до 73 см.
http://www.verney-carron.com/p. U-Sagitaire.pdf
5.Caesar Guerini Tempio Light 12\76 L= 660 мм.
Цена — примерно 240 кРуб ( нашел в Спб под заказ, очень дорого). Наверное бу можно найти дешевле, но не нашел пока. Вес — 2.7. длина — ок, чоки — сменные. Выглядит супер. Спусковые крючки — 1! Отзывы — хорошие.
Голову сломал, сижу до 2-3 часов ночи в инете не первые день. Выручайте. Хотя бы заведомо плохие варианты давайте отсечем )
А для чего сменные сужения? — ведь не предполагается как универсальное ружье Я так думаю вариант 4 и 5 но таких не юзал и по надежности сказать не могу. А почему не рассматривали Сабатти Адлер — вес в среднем 2650, ствол 660, два спуска, сужения фиксы 0,25 и 0,5. На расстоянии от 5-ти до 35-ти метров падает все — проверенно лично.Да и цена в пределах 80. Думаю что надежно, плохих отзывов пока не видел, да и за последнее время все больше стало встречаться у собачников.
Мои охоты с ним меня да и собакена только радуют
Беретта для охоты с легавой
Про себя. Из-под собаки стреляю из Меркеля 16-го калибра. В 2000 году купил по случаю довольно поношенный Меркель с двумя парами стволов, обе пары с чеками. Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно. На 25 м дает ровную осыпь в 70-75 см. Верхний ствол, чек, бьет довольно кучно, уверенно стреляю на 45-50 м. Сделал в Туле ложу по своим размерам. На удивление гораздо дешевле, чем в Москве. Считаю, что это лучшее сочетание для охоты из-под собаки.
Стреляю патронами своей зарядки, так уж привык. Всякие магнумы и пр. не признаю, считаю, что попадать надо не мощностью огня, а умением стрелять. При охоте с подружейной собакой считаю самым практичным обычную двустволку, автоматика для таких охот хуже, потому, что стрелок не имеет выбора дульного сужения и патрона в зависимости от дистанции. При охоте в поле и на болоте заряжаю оба ствола N9. Как показывает практика девятка из верхнего ствола, кроме мелочевки, хорошо кладет до 30 м и тетерева и крякву. При охоте на вальдшнепа заражаю N9 и N7. Из небольшой практики охоты на фазана, стрелял только петухов, N7 слабоват, подранки, которых в крепких местах собака добирает, но с трудом, в отличие от тетерева. Фазана надо стрелять N5.
Второй сезон ходил с ПА. 12 калибра. Цилиндр не выкручивал весь сезон.
С месяц назад в руки попал ИЖ27 — 20К. Стволы 660 мм, цил/цил. Вес 3200.
К следующему сезону думаю дерево под себя заказать, и попробовать уже в поле по перу.
Пока только пулей пострелял, и зайцев погонял дробь ?1. Пока все нравится. Думаю, что уйду в 20К с головой.